Мудрый еврей ★• 29.01.25 22:40
Перестаньте пособие называть пенсией.
Пенсия - это когда человек откладывает со своей зарплаты пока работает, а потом на старости лет живёт на проценты от этих сбережений.
То, что вы называете "пенсией" - это пособие по старости
Коммутатор➦Мудрый еврей• 30.01.25 00:46
Только по старости не хватает на физиологический минимум, поэтому добавляют пособие по бедности.
Правдоруб Адекват• 29.01.25 19:55
Дед, вас, соевых пидарасов, всего то лишили грантов.
И теперь вы вполне можете из интернета валить на заводы. Хотя с вашими квалификациями, я полагаю, только дворниками можно.
Ildarrrr➦Правдоруб Адекват• 30.01.25 00:30
Чувак, я вот уверен, что ты не бизнесмен, не зарабатываешь кучу денег, с которой платишь дофига налогов, тогда какого хрена ты наезжаешь на других таких же? Люди не могли резко перестроиться все и стать моментально самозанятыми индивидуальными предпринимателями
Mghost ★★➦Правдоруб Адекват• 30.01.25 11:04
Боевые и подпольные пидорасы тут не при чем, к сожалению. Я работать начал еще до армии, с 15 лет. Потом срочка, потом ВКИМО. И 25 лет службы. И знаете, сколько у меня стаж?) никогда не угадаете.
Сверхцинизм - это брать мой давнишний анекдот с анекдот.ру, облекать его в мем и постить здесь же. Не жалко, но трудно понять автора.
Кстати, по-моему, именно за этот анекдот я и заработал звезду.
>Сверхцинизм - это брать мой давнишний анекдот с анекдот.ру, облекать его в мем и постить здесь же.
А потому что не надо закрывать обсуждение :)
https://www.anekdot.ru/id/962967/
Советские фабрики гнали товар, который нахрен никому не нужен при наличии товаров из стран совободной экономики.
Сами же гнали брак, воровали металл с заводов.
А потом удивлялись, что ни завод, ни они сами никому не нужны.
Ни алкаши колхозники, ни алкаши токари.
В половину специальностей советский опыт "работы" - это недостаток, от которого советских гегемонов нужно избавлять.
Поправлю. Они гнали тот тоарЮ который назначило Партия и Правительство. Дисциплина и социальная направленность - организовывать производство не для прибыли, а для борьбы с безработицей :))) По просьбе местных уже неизвестных руководителей
Ну не все они были алкаши, да и производилось в основном хорошее и годное. Но мало. То, чего не хватало, съели братские народы Афганистана, Сирии, Анголы, Вьетнама, Кубы и прочих лаосов.
А чего вы хотите от геронтократии, а в перестройку (по англ. дебилдинг) от идиотов и трусов?
https://youtube.com/shorts/w7e4jqHdQKA?si=OHATLuGFUefIg51l
Что например хорошее и годное?
Магазины были завалены советской одеждой и обувью, в которых можно было одеть только чучело.
Перед войной произведено 25000 танков, 22500 на вооружении, против 3600 у Вермахта на Восточном.
Потеряли 11000 за 20 дней.
С 1939 по 1941 произведено 5000 самолетов бипланов И-15*, ради выполнения формального плана.
Потрачены ресурсы на брак, товар, неспособный выполнять предназначение истребителя.
Аналогично с дорогими авианосцами класса Киев, с истребителями Як-38, неспособными взлетать с полными баками или полным вооружением.
В Китае сейчас в качестве аттракциона стоят.
Ту-144 неспособен был летать на крейсерском сверзвуке, только на форсаже с конским расходом, недопустимым в ГА.
Буран бестолковый и одноразовый. Еще более глупая ЭНЕРГОзатратная система, чем мошеннический Шаттл.
Даже трубы для газопроводов не смогли сами сделать, меняли на газ у Германии (здорово, а смысл не получать валюту?)
Мечта советского человека вырваться за границу, получать валюту и покупать восхитительные западные товары.
mutnyifraer➦Мороз• 30.01.25 02:27
Как то по молодости оказался я на практике на одном из заводов. Как могучему специалисту мне доверили высверливать победитовым сверлом отверстия в абразивных кругах, заливать их припоем, чтобы отбалансировать. Иногда эти круги взрывались на станке после такого апгрейда, но иначе их использовать было невозможно. Они изначально приходили с завода бракованные с таким дисбалансом, что использовать их было вообще невозможно, никакие планшайбы не могли устранить перекос. При этом форму «круги» имели категорически не похожую на круг. На вопрос «Что это за ерунда?» мне доступно объяснили, что это продукция Армянского абразивного завода, она такой всегда была и другой никогда не будет. Возвраты и рекламации бесполезны, никто на них не отвечает годами. Либо сразу выкидывать, либо кустарно исправлять самим – план никто не отменял.
Тогда мне это было в новинку и очень удивило.
Мастер мне тут же показал парочку новых ярко зеленых кислотного цвета станков, стоящих в углу цеха. Рядом с ними еще один синего цвета, тоже новенький и нетронутый.
– Синий – тбилисского завода. Зеленые – Ереванского. Все новые, все не работают. Ремонтировать бесполезно. Запчасти от одного не подходят по размерам для другого. Расточка под шпинделя и валы кривая даже на невооруженный взгляд. Чугунное литье с трещинами, недоливами и раковинами. Обработка поверхностей – словно ее напильником вручную ученики делали.
– Зачем же вы их берете? – удивился я.
– Нас никто не спрашивает, – засмеялся в ответ умудренный жизнью мастер. – Дают десять нормальных станков из Одессы, два три армянских «в нагрузку». Не хочешь – вообще ничего не получишь.
– И куда их?
– Пишем износ в 90 процентов, и в металлолом через полгода. Делов то.
– Жалобы писать не пробовали? – возмутился, помню, я тогда.
– Гы. Никакого толку. Все знают, что на закавказские заводы жаловаться бесполезно. И там все знают и понимают. Они иногда шильдики Одесского завода или завода «Коммунарс» на свои станки лепят, только чтобы всучить.
– Но как же так? Ведь это бардак и преступление?
– Не смеши мои рукавицы. Видишь рядом с номером станка букву «П»? Это означает «прецизионный повышенной точности». На всех армянских станках стоит эта буква. Такие станки в авиации использовать можно, тут должны быть жесточайшие допуски, особо качественные подшипники и так далее. Смешно? А такой станок стоит в три четыре раза дороже обычного.
И государство платит за это непотребство по тройной цене, а они как гнали брак, так и гонят. И если бы только ереванские! И агдамские станки и кировоканские – все бракованные прямо с конвейера. Причем по огромному количеству показателей, буквально по всем характеристикам, – некондиция. О гарантийных сроках речь вообще не шла.
Позже точно такие же истории слышал о любой технике или сложной продукции из любой закавказской или среднеазиатской республики. Лишь редкие предприятия оборонной промышленности в этих республиках выпускали качественную продукцию, да и то при наличии большей части руководителей и рабочих из метрополии. Все же на оборонных предприятиях и ОТК, и первый отдел за вредительство карает. Впрочем, штурмовики Су 25, собранные в Тбилиси, военные летчики не любили всей душой, аварийность на них была в разы выше, чем на точно таких же, но с завода из Улан Удэ.
Армянские конденсаторы стали нарицательным ругательством в электротехнике, брак стабильно составлял 100 %, а время работы исчислялось часами, после чего они вздувались или просто взрывались.
Если новый станок с ЧПУ ломался, то первым делом смотрели на плату. Если эмблема Ереванского завода, то просто меняли микросхему, и все сразу начинало работать. Поэтому на новых станках с ЧПУ первым делом просто выпаивали все армянские микросхемы и «чипы», если их обнаруживали.
Главный инженер завода «Прогресс» из моего родного города рассказывал историю, как в конце восьмидесятых он был на конференции электронной промышленности СССР. И в один из моментов на трибуну поднимается докладчик и сообщает, что Ереванский завод прекратил выпуск дисководов. Говорит, зал на секунду замер, потом все дружно вскочили со своих мест и зааплодировали. Так он их всех достал своим браком.
Как то на совещании Госплана министр электронной промышленности Колесников в сердцах выдал, что южнее Ростова электронной промышленности у нас по факту нет. Его потом по партийной линии сильно взгрели за политическую несознательность.
Конечно, и в РСФСР, и в европейской части страны были проблемы и с браком, и качеством, но только в Закавказье и в Средней Азии это была осознанная вынужденная политика закрывания глаз на беспредел с качеством продукции.
Идея изначально была прекрасной и замечательной. Вытянуть отсталые сельскохозяйственные республики на более высокий технологический уровень. Для этого создали в каждой республике Академию наук, открыли университеты, стали строить новые современные заводы, электростанции и инфраструктуру. Без всяких сомнений – благородное и понятное стремление облагодетельствовать наукой граждан единой страны.
Понятное дело, что местных технических кадров для этого взять было неоткуда, поэтому инженеров, ученых и целые трудовые коллективы, научно исследовательские институты и лаборатории переводились в Среднюю Азию и Закавказье.
Но где то на рубеже 1970 х годов такая система начала давать сбои, а потом и вовсе пошла вразнос. По политическим мотивам проблемы в национальных республиках тотально замалчивались, требования по качеству постоянно снижались. Ведь главная проблема никем публично не признавалась, и даже намек на оную грозил серьезными проблемами. Проблема в феодально коррупционных системах, которые сложились в этих республиках.
Признать, что в Армении, Грузии и Азербайджане никакого социализма по сути нет – это было немыслимо и граничило с антисоветчиной. А социалистическая экономика в условиях феодального капитализма и не могла работать нормально по определению.
Если директор завода думает о том, как заплатить ежемесячный оброк прокурору и первому секретарю, то вопросы качества его волновать точно не будут. Наоборот, если вовремя платишь – тебя всегда прикроют. Москва далеко, а в республике связи и покровители решают всё.
Москва же не в силах была бороться со всеми феодальными республиками сразу, или просто не имела желания и возможности, просто смирилась и задабривала их деньгами, лишь эпизодически вмешиваясь во внутренние разборки кланов.
Если Армении подарили ЕрАЗ, который они и клепали одну единственную модель тарантаса тридцать лет до самого распада, то грузинам расщедрились на автомобильный завод «Колхида» в Кутаиси. Ситуация практически полностью идентичная, только выпускали не микроавтобус, а седельный тягач «КАЗ Колхида» тридцать лет в двух видах и кабинах. Этот автомобиль вошел в историю СССР как самый некачественный и убогий из всех возможных. Это был абсолютный рекордсмен всех времен и народов по числу поломок и конструкторских просчетов, что не мешало его выпускать до 1991 года, издеваясь над советским водителем в особо изощренной форме.
Естественно, «Колхида» стала всеобщим объектом насмешек и по числу анекдотов и матерных частушек обогнала любой грузовик в любой стране мира. Изначально он проектировался как горный и междугородний, но в горах его двигатель вообще не тянул, а на равнине запас хода без поломок не превышал ста километров, поэтому его использовали в основном внутри городов.
Переплюнуть «Колхиду» по степени маразма мог только азербайджанский аналог, но, к счастью, автомобильный завод в Агдаме не успели построить до момента распада СССР.
Мороз➦mutnyifraer• 30.01.25 07:22
Это цитата, читал. Только П в названии обозначает не Прецизионные, а просто повышенная точность.
А кто сверхцинично требует от человека стаж в 40 лет для назначения пенсии? Есть минимальный стаж для пенсии - 15 лет.
Совсем от жизни отстали.... 35 лет минимальный стаж.
Причём, это для жителей самой заводской части СССР, которая была круче Германии.
Ссылочку не дадите? А то сколько не ищу, все 15 лет показывает...
oleg67 ★➦Тоник• 30.01.25 03:31
Наберите "пенсия на Украине". Также есть инфа на сайте слуга народа в разделе пенсия.
Ну, даже в вики указали, что пенсионный возраст для женщин там 65 лет... А стаж - 30-35 лет... Мощно.
sercher73➦Тоник• 30.01.25 15:54
Если в российской вики - то могли и 75 указать.
На самом деле, если стаж 32 года - на пенсию в 60 лет. В 65 лет - только если стаж 15-20 лет.
Тоник➦sercher73• 30.01.25 16:16
Российской вики нет. А язык можно любой поставить, хоть юа, хоть эн. Цифры везде одни и те же.
Да ты гонишь! Двадцать лет назад у нас был самый умный, смелый и красивый президент Путин ВВ, при нем никакие заводы вообще не закрывались (разве только на обед), наоборот - на месте одного ранее закрытого открывалось десять новых!
Может какую-нибудь статистику приведёте по экономическому росту или спаду.
А то как-то непредметно хвалите.
Я вообще-то президента хвалю, а не экономику (хоть он и стал в 1997 г. кандидатом экономических наук - а я, было дело, "припал к первоисточнику":
"Положения на зашиту:
1) Основополагающие принципы формирования системы стратегического планирования заключаются в том, что стратегическое планирование применимо к решению любой проблемы, связанной с глобальными целями, ориентировано на будущее, затрагивает неконтролируемые факторы внешней среды, влияющие на конечный результат, не связано с временными ограничениями и ориентировано на экономические преобразования, приводящие к качественно новым параметрам экономического роста" )
>1) Основополагающие принципы формирования системы стратегического планирования заключаются в том, что стратегическое планирование применимо к решению любой проблемы...
Поделитесь ссылкой пожалуйста, если есть в открытом доступе - 40 баксов конечно это "копейки" за такое, но..."хотелось таки сэкономить" :)
https://jurispub.com/chapters-articles/Book-Chapters-Journal-Articles/Strategic-Planning-for-Rehabilitation-of-the-Mineral-Resources-Base-of-the-Region-During-the-Format.html
Гугл Вам в помощь: https://extremal-mechanics.org/wp-content/uploads/2019/03/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0.pdf
"Продукция АООТ "Гранит-Кузнечное" преимуществоеео (так в оригинале - НМ) находит
спрос в Северо-Западном и Центральном регионах России. В последние
годы основными потребителями щебня и нерудных материалов являются
город Санкт-Петербург, Ленинградская, Новгородская, Псковская, Вологодская, Ярославская и Тверская области, город Москва , Московская, Нижегородская и Владимирская области.
Периодически приобретают продукцию АООТ "Гранит-Кузнечное"
предприятия дорожного строительства, производители железобетонных и
бетонных изделий из Смоленской, Орловской, Рязанской, Костромской,
Брянской и других областей" (с. 95-96)
"Вскрышные породы удаляются в отвалы автосамосвалами. Перемещение пород производится бульдозером,
погрузка - экскаваторами. Буровзрывные работы осуществляются в
горных цехах. Погрузка взорванной горной массы в автосамосвалы и
думпкары производится экскаваторами ЭКГ-4,6 и ЭКГ-5 с ковшом
емкостью 4,6 и 5,0 м3"
Это все про "стратегическое планирование воспроизводства минерально-сырьевой базы", если что :-).
Кстати, кто-то понимает, что такое "воспроизводство минерально-сырьевой базы"?
Взял кубнметр песка - насыпь обратно два кубометра?
"В основу стратегического планирования воспроизводства минерально-сыревой базы региона должна быть положена Федеральная Программа воспроизводства минерально-сырьевой базы страны, в которой наряду с отраслевыми системами (по каждому виду сырья), в качестве основного элемента введен территориальный
(региональный) срез. Региональные блоки должны представлять собой агрегированные региональные программы воспроизводства минерально-сырьевой базы, в которых должен делаться акцент на уровень конкретных территориальных сочетаний месторождений полезных ископаемых и предприятий-недропользователей"
Вывод диссертации №6 (с. 108): "Решения будут ориентированы на будущее тогда, когда определенный элемент воспроизводственного процесса в настоящее время существует не в полном объеме"
Это надо в граните отливать и в виде лозунга на Красной площади вешать!
Ну, не знаю. Я начал работать после вуза, большинство моих одноклассников к этому времени уже работали. К моменту назначения пенсии (63 года) у меня был 41 год стажа. То есть если бы я год пробыл безработным, стаж всё равно был бы. За год-то можно работу найти?
Почему таким маленьким шрифтом, не соответствующим величию содержания?
Отбросьте ложную скромность!
Куча народу работала по-черному, уклоняясь от налогов.
Помню, соседу по подъезду, работавшему по-черному водилой в торговой фирме, сказал, что у него же пенсии не будет!
-А я до пенсии не доживу!- бодро и весело ответствовал он.
Теперь такие хитрожопцы плачутся.
Болтабай➦ПионЭры• 29.01.25 17:53
Конкретно про этого человека не знаю.
Но знаю случаи, когда каменщик- профессионал, работая по-черному, пытался получить пособие в службе занятости. Но его оттуда пнули, показав список запросов на каменщика. Но он никуда по запросам не пошел. Работал по-черному.
Пенсионный возраст специально подняли, чтобы не разочаровывать таких, как он...
И все это, внучек, оттого, что 35 лет назад нам вдруг капитализму захотелось.
ABRASIVE➦Valentine D• 29.01.25 16:03
Вы считаете, что положение дел в стране можно с уверенностью назвать капитализмом?
old man➦ABRASIVE• 29.01.25 16:12
Тот самый. Что описал К.Маркс в свём Капитале. Ранняя стадия. Т.н. дикий капитализм. Без человеческого лица.
Valentine D➦ABRASIVE• 29.01.25 16:35
А вы думали, что капитализм вам просто так свалится? Развитой капитализм заработать надо, а у вас какая-то затянувшаяся его переходная стадия.
ABRASIVE➦old man• 29.01.25 16:43
У меня на этот счёт другое мнение и другое название.
Озвучить нельзя - будут негативные узаконенные последствия.
Согласитесь, что даже в ранней стадии капитализма такого не могло произойти.
ПионЭры➦Valentine D• 29.01.25 17:25
потому, что с тем, что вы называли развитым социализмом, жить было ваще невозможно!
ПионЭры➦ABRASIVE• 29.01.25 17:28
на ранней стадии английского капитализма в Индии отрубали пальцы ткачам, чтоб уменьшить конкуренцию и сохранить высокие цены на сукно. В РФ всё проходит несколько мягче...
old man➦ABRASIVE• 29.01.25 19:15
Изучали и проходили. Это как Библия сказки о прошедшем времени с попыткой политического и эконмического анализа того времени.
НО С ВАШИМ МНЕНИЕМ Я СОГЛАСЕН :)))) Произошёл гиганский скачё для всего советского общества. Весь вопрос - куда прыгнули?
Как учил нас марксизм-ленинизм, помнится, "скачок - это перерыв постепенности" (С).
По глубине мысли это примерно как: "день - это прекращение ночи" (или наоборот, "ночь - прекращение дня").
В Капитале Маркса ни единого раза не встречается слово "капитализм".
Можем поспорить.
Тоник➦ABRASIVE• 29.01.25 19:33
Да. Капитализм, этот когда через деньги всё делается. А, что, у нас не так?
Вот в сомали, Конго не так. Там, зачастую, калаш больше баксов значит. А у нас пока ещё нет...
Не надо спорить - известый факт, но термины капиталист, капиталистические отношения были.
Немного не так "в природе нет скачков именно потому, что она слагается сплошь из скачков" (К. Маркс и Ф. Энгельс. Соч., т. 20, стр. 586)
Философия не любитель.
На практике в жизни и истории - китайский "Большой скачок" просто это всё подтведил. Китайские товарищи просто сделали правильные выводы и пошли своим путём. Ифуй, кто их сегодня догонит.
Они, наверное, должны были еще и ноги рубить британским матросам, которые, собственно, и привозили индийское сукно в Англию на своих кораблях?
Могу себе представить, сколько было в тогдашней Индии ткачей (два миллиона или три, при общем населении 200 миллионов), и сколько из них нужно было покалечить, чтобы значимо снизить тамошнее производство сукна (тысяч триста?).
"Рука бойца рубить устанет", так сказать.
Британских матросов было явно на два-три порядка меньше.
Коммутатор➦old man• 30.01.25 00:40
>Произошёл гиганский скачё для всего советского общества. Весь вопрос - куда прыгнули?
Ответ на этот вопрос был дан ещё при Брежневе:
- Америка стоит на краю пропасти. Нам необходимо догнать и перегнать Америку.
old man➦Коммутатор• 30.01.25 00:59
Ну, если, по-правде - Догнать и перегнать Америку собирался Хрущёв. Брежнев, ИМХО, хотел стабильности и у него почти получилось, когда он подписал Хелсинский акт о нерушимости границ и послевоенном устройстве в Европе, который сегодня усиленно стараются не вспоминать все бывшие союзники и члены СССР. Ну и у прав человека ноги растут из этого периода.
А совсем по правде: "В 1928 году Сталин заявил, что «мы перегнали передовые капиталистические страны в смысле установления нового политического строя, советского строя. Это хорошо. Но этого мало». И продолжил: «Чтобы добиться окончательной победы социализма, нужно еще догнать и перегнать эти страны также в технико-экономическом отношении»"
"В 1932 году появился первый токарный станок с коробкой скоростей, называемый «ДИП». Расшифровывалась эта аббревиатура очень просто - «Догнать и перегнать». Сейчас на многих предприятиях применяются «потомки» тех первых «ДИПов», в частности токарный станок ДИП-300"
"22 мая 1957 года в Ленинграде Никита Хрущев провозгласил ставшую крылатой фразу – «Догнать и перегнать Америку». А было это на совещании работников сельского хозяйства. Тогда этот лозунг относился к производству мяса, масла и молока на душу населения.
Сергей Виватенко,историк:
«Здесь 22 мая 1957 года. Проходило знаменитое совещание по сельскому хозяйству. На котором Никита Сергеевич Хрущев заявил свой знаменитый девиз «Догоним и перегоним Америку»." (с)
Наука, как известно, имеет много гитик. :))
«Догнать и перегнать» (развитые капиталистические страны, позже — Америку) — часто цитируемые слова из работы В. И. Ленина «Грозящая катастрофа и как с ней бороться» (сентябрь 1917).
Полный П.!
sercher73➦Мороз• 30.01.25 11:57
"Закон, согласно которому всё возрастающая масса средств производства может, вследствие прогресса производительности общественного труда, приводиться в движение всё с меньшей и меньшей затратой человеческой силы, — этот закон на базисе капитализма, где не рабочий применяет средства труда, а средства труда применяют рабочего, выражается в том, что чем выше производительная сила труда, тем больше давление рабочих на средства их занятости, тем ненадёжнее, следовательно, необходимое условие их существования: продажа собственной силы для умножения чужого богатства, или для самовозрастания капитала."
https://www.marxists.org/russkij/marx/1867/capital_vol1/52.htm
Мороз➦sercher73• 30.01.25 13:45
Настоящее издание первого тома «Капитала» представляет собой перевод с четвёртого немецкого издания, вышедшего в 1890 г. под редакцией Энгельса. Как и в предыдущем русском издании 1937 г., за основу был взят перевод под редакцией И. И. Скворцова-Степанова.*
При подготовке настоящего издания в указанный перевод внесено значительное количество уточнений и поправок.
sercher73➦Мороз• 30.01.25 14:41
Ок, тогда следовало уточниить, что в оригинале Капитала. :)
При этом прощая долги "братским" странам и строя школы и центры в бывших "братских" республиках - ныне независимых и совсем не братских странах.
Тенге, гривна и прочие с рублём единым курсом живут. Посмотрите график за 10-15 лет.
А, раз так, то экономика единая, да и народ один. Так ВВП и говорит же.
Это Вы еще не смотрели относительный курс доллара США к юаню :-)
За последние 20 лет - колебания плюс-минус 15% вокруг 7 юаней за доллар (а последние 10 лет - вообще между 6,3 и 7,3 доллара за юань).
Народ в США и Китае, если исходить из Вашей логики, - совершенно един, однозначно :-).
Колебания рубля к тенге были гораздо выше (только за последние 10 лет - от 2.8 до 8.2 рубля за тенге).
sercher73➦Тоник• 30.01.25 11:50
Года до 2000-го, возможно, так и было, но последние 20 лет - никакой зависимости. Если бы курс был единый, то линия была б прямая.
Тоник➦sercher73• 30.01.25 14:42
Вы специально поставили график в десятых долях? Смешно же.
Юань это и есть производная бакса. А что? И экономика твита, но народы разные. Всё заводы почти американские. Только рабочие китайские.
sercher73➦Тоник• 30.01.25 16:04
Конечно смешно, 1 руб = 0.4257 грн. В каких же еще долях надо указывать?