Статистика голосований• 20.03.25 04:31
Россия за: 437 против: 106
США ЗА: 23 против: 58
вывод: треть эмигрантов из СССР в США гордятся своей национальностью, еще две трети - боятся русских.
Классические тейки шизодегенеративной совковой пропаганды.
Совок на равных с Третьим рейхом начал войну. Причем на территории Польши. Всё остальное - последствия. И за них надо платить.
Не понял, а при чем тут вообще освобождение от немцев и весь праведный гнев по этому поводу? Что, поляки потребовали деньги за освобождение от немцев, штоле? Вроде как нет.
Зато СССР в 1939 году месяц воевал против Польши, аннексиовал половину территории и четверть миллиона военных в плен (и часть из них расстрелял). А вы не знали об этом? В школе уже не проходят? ;-)
Вот тут подробно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_(1939)
Ну и Россия вроде забрала на себя международные обязательства СССР, так что к ней вполне можно обращаться с такими вопросами. Конечно, никто ничего не заплатит уже, но это часть вечной дипломатической игры, такого рода претензии
Лучше Маяковского никто не сказал:
на Польшу глядят как в афишу коза,
на польский [паспорт] выпяливают глаза
тупой полицейской слоновости:
откуда, мол, и что это за
географические новости?
Ситуацию надо вернуть на 1939 до того как красножопье оккупировало часть Польши
Если человек говорит о Польше а контексте второй мировой "мы их защищали" - он или лицемер, или клинический идиoт.
Интересно, к кому именно автор относится).
Варианты ответов больше. Добавь варианты:
1. Винтажный газогенератор, добравшийся до интернета.
2. Сволочь на зарплате.
3. Прикорытник с зудом графоманства.
PUPkEWiCh➦Янги• 02.03.25 11:21
Оинские - это шляхта ВКЛ. В своих мемуарах он называл себя литвином
https://www.oginskizalesse.by/ru/biografiya
На сколько понимаю, основные претензии за указанный период связаны с вторжением с востока в сентябре 1939, что упростило Третьему Рейху задачу, и с расстрелами в Катыни в 1940.
Меня умиляет позиция молча минуснувших). "И возразить особо нечего - и читать неприятно. Дай хоть минус влеплю!")
Да не. Просто - дурака учить (или там, поправлять) - только портить. Вот и минусуют, кто пограмотнее и поумнее. А кто подурнее, исполняют на разные голоса очередной "плач Ярославны", плавно вплетая туда туже Катынь. Про которую давно уже доказано - немецкая работа, немецкая же провокация...
"кто пограмотнее и поумнее"
"Катынь. Про которую давно уже доказано - немецкая работа"
Я даже комментировать не буду)
"Подарили Польше немецкие земли"
Автор, вычеркни, а то немцы опять на Польшу обидятся - а она-то, в этот раз, и непричём...
Пятьсот лет уже по Европе землемеры с мушкетами ходят, ищут места произрастания предков.
Лет ещё через пятьсот, мнится мне, найдут археологи в каком-нибудь подмосковном захоронении череп,
показывающий несомненные признаки негроидной расы, и возопят: А, тут жили африканцы!
И невдомёк им будет, что была когда-то "Олимпиада-80"...
Bulat Talub➦siux• 04.03.25 13:13
А что, евреи так и делают. Якобы в библии написано, что они здесь жили 3000 лет назад, поэтому все остальные должны свалить куда угодно. Или прибалты приняли законы о реституции. Так что если у тебя есть сила, то повод её применить всегда найдётся.
Ещё любопытная история. По решению Венского конгресса (1815 г) Царство Польское было признано самостоятельным государством, состоящим в личной унии с Россией. Королём польским был российский царь, но поляки имели свою конституцию, правительство и армию. В 1830-м году это государство начало против России захватическую войну: главной целью было провозглашено присоединение к Польше малороссийских и белорусских земель, которые поляки считали своими. Поскольку главой Польши всё ещё был Николай I-й, тогда шутили, что это война короля Николая против царя Николая. Войну поляки проиграли, в итоге Царство Польское стало частью Российской империи.
Вообще говоря, в Вики несколько другая интерпретация данных событий:
Причина
Нарушение императором положений Конституции Царства Польского;
Недовольство русским управлением в Западном крае;
Планы польского национально-освободительного движения возродить Речь Посполитую в границах 1772 года
Итог
Подавление восстания
Изменения
Упразднение автономии Царства Польского и введение в нём прямого русского управления:
Отмена Конституции Царства Польского;
Введение Органического статута Царства Польского
2022 год. Если хочешь на выборах получить больший процент от ректората - подними тему репараций. Хоть от Германии, хоть от России. Народ охотно будет верить в сказки о выплатах при проведении избирательной компании. Пропаганда, не более
Derrick➦oleg67• 01.03.25 18:31
О. Пришли диванные эксперты, не отличающие ректорат от электората, и не умеющие ставить точки в конце предложения.
Flight12345➦oleg67• 01.03.25 18:34
Да, да. Только пропаганла, не более. Точно так же начинали "воспитание" современных "патриотов" в соседних странах с Россией. И что в результате? Пещерный национализм, ненааисть ко вмему русскому, запрет обучения на русском языке и т.д и т.п. Так что если не отвечать вырастут такие же. Хотя в Польше и так много неблагодарных.
oleg67 ★➦Derrick• 01.03.25 19:01
Ладно. С ректоратом прокололся. Точки в конце текста на форумах обычно не ставят. А по сути есть, что возразить?
Prtk➦Flight12345• 02.03.25 11:54
Вам бы ремарочку добавить что-то типа "краткое изложение лекций Киселёва, переписанное сюда минуя мой мозг").
Flight12345➦Prtk• 04.03.25 04:20
А вы возмите с меня пример и не смотрите лекции Кисилёва, тогда и научитесь использовать свой мозг, конечно если он есть.
Prtk➦Flight12345• 04.03.25 07:38
Чувак, без обид, но среди постоянных комментаторов на этом сайте ты буквально один из самых примитивных. Может правдоруб тyпee тебя - и всё.
То, что ты два дня сидел думал чтоб на моё "не используя свой мозг" придумать своё оригинальное(хех) "научитесь использовать свой мозг"... это просто печально. Мне больно за тебя.
Flight12345➦Prtk• 04.03.25 17:19
О боже, какой великолепный знаток этикета и кладезь знаний. Куда уж нам до вашего сарказма. Видимо вам придётся принять реальность и понять, что у других людей есть жизнь, и они не сидят тут постоянно. Не печальтесь, этот сайт поднимет настроение, а боль поболит и перестанет.
Prtk➦Flight12345• 04.03.25 17:26
Какого нафиг этикета? Ты где тут реверансы увидал, наркоманище? О__о
Сначала пишет мне в 4 утра, а потом что-то пытается втирать про свою занятую жизнь).
Попоболь, ага). Ты из-под какого чулана эту древность выгреб вообще?))
Что ни предложение - отдельный рофл). Ты прям какой-то уникум в этом плане)
Prtk➦Flight12345• 04.03.25 20:44
Мдааа. Гигант мысли. Акула пера. Сенека современности.
Ещё пару переписок с тобой - и придётся для тебя у Правдоруба отнимать ветву первенства "дегенерат сайта".
Польшу при желании вообще могли советской республикой сделать, и никуда бы они не делись.
atanewtion➦Kelder• 02.03.25 00:55
И не только Польшу. Но, как тогда сказал товарищ Сталин товарищу Жукову: мы их всех не прокормим.
Есть анекдот такой, с ключевой фразой "А мог бы и полоснуть".
Не только подарили, но и отняли, если уж быть точным:
"Затем, накануне и после Великой Отечественной войны уже Сталин присоединил к СССР и передал Украине некоторые земли, ранее принадлежавшие Польше, Румынии и Венгрии. При этом в качестве своего рода компенсации Сталин наделил Польшу частью исконных германских территорий, а в 1954 году Хрущев зачем-то отобрал у России Крым и тоже подарил его Украине", - напомнил Путин.
alex102➦iCloud• 01.03.25 19:00
Это нихрена не означает быть точным. Вы же стесняетесь сравнить площади полученного Польшей и переданного от нее.
iCloud➦alex102• 01.03.25 22:07
А кто говорил о площади? Речь о точности формулировок. Не только подарили, но и отняли. Причем саму Польшу никто не спрашивал. Как впрочем и Германию, Венгрию, Румынию и Финляндию. Просто страны-победительницы определили послевоенные границы Европы по своему усмотрению.
Верно описанная автором паскудность, предательство, жадность и неблагодарность, увы, у поляков в крови, как и у большинства западных украинцев (являющихся, по сути и по происхождению, помесью поляков с литовцами - на территории Западной Украины, когда ещё страны такой, Украина, не существовало, находилась Речь Посполитая, конгломерат, включающий в себя Польшу и Великое Княжество Литовское).
О бахвальстве, зазнайстве, глупости, злобности, трусоватости и жадности поляков писал Пушкин, о шляхтичах, в частности, и другие русские\росиийские люди.
Не только русские подметили гнилую натуру поляков.
Когда Адольф Гитлер планировал военные действия против стран Европы и мира в 1930-хх, Польшу, до нападения на неё, он изначально рассматривал как союзника, заключив с этой страной ряд союзнических соглашений.
И поляки, подружившись с Третьим Рейхом, радостно делили в мыслях своих будущие захваченные, совместно с немецкими врйсками, территории, отобранные у других государств, зачищенные от местного населения.
Когда же в конце 1930-хх Гитлером планировались наступательные операции против России, СССР, и его войскам надо было пройти по польской территории к границам СССР, поляки запросили у немцев за проход плату, попросили денег, "иначе не пустим", таков, кратко, был смысл условий польских политических руководителей, озвученных немецкому руководству.
В ответ на подобную идиотскую наглость, хамство и гниль, Адольф Аилозыч распорядился захватить Польшу нахер, вместо платы им за проход через их территории, и впредь польских шакалов за людей не считать.
Отсюда и презрительное отношение немцев к полякам во время оккупации.
alex102➦Enclaver• 01.03.25 19:01
Поправка - не к границе с СССР фюрер хотел пройти, а иметь проход в Восточную Пруссию в виде экстерриториального автобана. Но шляхтичи гордо его послали.
Некто Леша ★★★★★➦alex102• 01.03.25 21:46
В общем-то польское правительство и есть причина Второй Мировой. Англия и Франция подписали условия мюнхенского сговора, но гарантировали безопасность Польши. Поляки обрадовались и заломили за автобан в Восточную Пруссию несусветную сумму, так что Гитлер решил, что дешевле Польшу оккупировать, чем с нею торговаться. Главный виновник войны - разумеется, нацистская Германия, а Польша просто сделала всё возможное на ее месте, чтобы втравить в эту войну весь мир.
Коммутатор➦Некто Леша• 02.03.25 05:55
Жуть, как похоже на то, что творится на наших глазах.
Prtk➦Коммутатор• 02.03.25 11:57
Да уж. Некто даже умудряется в оправданиях дня сегодняшнего перейти на оправдания дней минувших. Хорошо хоть уточнил что и Германия тоже всё-таки виновата).
"Государство" имеет свои приортеты, ему пох@й интересы населения(народа).
В.И.Ленина читайте.
Польский микроавтобус "Нысса" был не плохим автомобилем. Как и рижский РАФ.
А венгерский автобус Икарус чем бы плох? А крузовой тягач Шкода? А самосвал Татра? ГДР-овские грузовые речные суда поднимали волны на Иртыше. Как и чешские пассажирские теплоходы.
А потом людям стало скучно..
Почему-то русские все время помнят как "освободили" Польшу в 44, но забывают о том, что захватили ее вместе с Германией в 39.
old man➦Arturius• 01.03.25 15:14
«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут – не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть» (с) Бисмарк
MasterIvanov ★★➦Arturius• 01.03.25 15:21
Заметил интересную тенденцию - все, кто помнит про захват Польши вместе с Германией в 1939 году, не в курсе про "линию Керзона".
AnthonyHard➦old man• 01.03.25 15:34
Эта фраза такой же фейк как и 90% того что приписавают Бисмарку.
Не говоря о том, что текущая РФ имеет крайне мало отношение к Российской Империи, с которой имел дело Бисмарк.
MasterIvanov ★★➦AnthonyHard• 01.03.25 15:41
Такой же фейк, как и Берлинский конгресс 1878 года
Flight12345➦MasterIvanov• 01.03.25 18:40
Мало того, они совсем забывают о разделе Польшей вместе с Германией Чехословакии в 1938 году. Или это другое?
alex102➦Arturius• 01.03.25 19:03
Милок, у тебя по истории двойка была? Ты правда не знаешь, какие именно территории СССР забрал себе обратно в 39-м году?
MasterIvanov ★★➦Flight12345• 01.03.25 19:29
Интересно, что все говорят про территорию ми забывают про население этой самой территории. А кем себя считает местное население? С кем оно? Или само по себе?
old man➦AnthonyHard• 01.03.25 19:51
" Бисмарк громко говорил эти слова в конце 19-го века, однако в имперской России за них в те года не вцепились. Просто потому что образованный народ в те года хорошо понимал исторический контекст в котором эти слова были сказаны.
А поднял на щит эти цитаты товарищ Пикуль, который очень любил вырывать чужие слова из контекста и в эмоциональной обертке вбрасывать их на аудиторию, которая просто не в курсе – о чем именно оно было сказано.
Так вот немецкий канцлер Бисмарк вел речь о погашении 30-летних межгосударственных кредитов, выделенных Пруссией с 1850-го года всем мелким германским крохотным образованиям." (с) Это мнение!
Но говорил же!
iCloud➦MasterIvanov• 01.03.25 22:23
Хороший вопрос. Только вот население никто не спрашивал.
iCloud➦MasterIvanov• 01.03.25 22:34
Вас не смущает, что границу Польши и СССР в 1920 определял английский лорд Керзон, представитель Антанты, которая осуществляла интервенцию в советскую Россию? А ту же линию предлагал в качестве границы после второй мировой опять-таки англичанин Черчилль?
MasterIvanov ★★➦iCloud• 01.03.25 23:14
Кстати, нет. Лорд Керзон определял границу по плотности населения по национальностям. Кстати, говорят, использовал для этого Британскую энциклопедию.
iCloud➦MasterIvanov• 01.03.25 23:36
Вики с ним не согласна :)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0
Линия Керзона далеко не полностью учитывала пределы этнического расселения жителей Украины, Беларуси и Литвы. К западу от неё оказались четыре украинские этнические и историко-культурные регионы: Надсянье, Лемковщина, Холмщина и Подляшье[4].
MasterIvanov ★★➦iCloud• 01.03.25 23:45
Так то Вики. Но лорд Керзон старался. Как говорил Наполеон: "География - это приговор", а Геродот тоже любил географию у утверждал, что "География - мать истории". Лорд искал баланс между географией и этническим разнообразием. Прямая линия границы, в перспективе, менее конфликтна, чем извилистая. Еще лучше естественные географические объекты - реки, горы, берега.
Пездыбайлов➦Arturius• 02.03.25 06:45
Скулёж про катынь 193-каого-то там года
И не вспоминают про уничножение десяткоы тысяч красноармайцев в польских концлагерях 1921г
Так что даже еслибы наши и прикладывали руки к катынским утилизациям, никому и ничего не должны уже на основании вышеупомянутого. Так сказать, "пэйбек с задержкой"
iCloud➦MasterIvanov• 02.03.25 11:28
Вы меня опять не понимаете, или делаете вид, что не понимаете. С какой стати британский лорд, будь то Керзон или Черчилль, не будучи даже европейцами, определяли границы двух славянских государств в Европе?
MasterIvanov ★★➦iCloud• 02.03.25 11:36
Как победившая сторона в Первой Мировой - читайте Вики опять
Borisfen_Son➦old man• 02.03.25 11:36
Эх, если б высказывания железного канцлера адаптировать
в толковые видеоролики и разместить на платформы и в соцсети для нынешниего поколения с клиповым мышлением...
Старик Отто фон Бисмарк вне времени и коньюктуры.
iCloud➦MasterIvanov• 02.03.25 12:24
Ну что сказать, читайте сами. Первая мировая закончилась в 1918 году, нота Керзона была направлена в 1920, во время Советско-польской войны. Поэтому отношения к первой мировой не имеет. Садитесь, два.
MasterIvanov ★★➦iCloud• 02.03.25 12:46
Читайте Вики, а не выставляйте оценки другим
Верса́льский ми́рный догово́р (фр. Traité de Versailles, англ. Treaty of Versailles) — важнейший из серии мирных договоров, завершивших Первую мировую войну; документ, подписанный в Версале 28 июня 1919 года, положил конец войне между Германией и антигерманской коалицией.
Линия Керзона» ... была рекомендована 8 декабря 1919 года Верховным советом Антанты в качестве восточной границы Польши
iCloud➦MasterIvanov• 02.03.25 15:20
Я бы вам советовал не ограничиваться Вики, а почитать хотя бы мемуары Черчилля Unknown war. Я человек пожилой, и привык все сведения хранить в голове. А с Вики сверяюсь, если что запамятовал.
Итак,: Война окончилась подписанием 11 ноября 1918 года Компьенского договора о перемирии между Германией, потерпевшей поражение в войне, с одной стороны, и Францией, Великобританией, США и другими государствами Антанты - с другой. Это общепризнанная дата фактического окончания боевых действий. Если у вас другая точка зрения, это ваши тараканы.
Читаем внимательно: Пе́рвая мирова́я война́ (также — Втора́я Оте́чественная война́ (в историографии Российской империи[25]), или Вели́кая война́; в советской историографии иногда — Империалисти́ческая война́➤[26]; 28 июля 1914 года — 11 ноября 1918 года). Именно в этом вагоне именно на этом месте Гитлер потом принимал капитуляцию Франции.
Какие там договоры были после, меня не интересует в данном контексте, тем более Версальский договор советско-польской границы не упоминал. Поэтому вы его искусственно притягиваете за уши. Вы еще Потсдамское соглашение назовите днем окончания Второй мировой.
Опять невнимательно читаете. Я писал о «НОТЕ Керзона»:
11 июля 1920 года Великобритания отправила наркому иностранных дел Г. В. Чичерину ноту с требованием остановить наступление на линии Гродно — Валовка — Немиров — Брест-Литовск — Дорогоуск — Устилуг — восточнее Перемышля — Крылов — западнее Равы-Русской — восточнее Перемышля — до Карпат; отвести советские войска на 50 километров к востоку от этой линии и заключить перемирие с Польшей и Врангелевским правительством. В случае отказа указывалось, что страны Антанты поддержат Польшу «всеми средствами, имеющимися в их распоряжении»[5]. Правда, и Польша и Советская Россия проигнорировали эту ноту и граница по окончании Советско-польской войны была установлена намного восточнее линии Керзона.
Вы цепляетесь к мелочам, но главное упускаете. Речь идет уже о Советско-польской войне, а не первой мировой.
Мне стало неинтересно с вами общаться. Знания ваши на уровне школьного учебника истории. У меня нет ни времени, ни желания восполнять ваши пробелы в образовании. Честь имею.
Compiler➦MasterIvanov• 03.03.25 12:32
Почему же - вот я помню и про то, и про другое. А минус поставил, потому что автор поста явно не помнит ни про то, ни про другое - только про войну с немцами 41-45 года, которая тут к делу вроде не очень относится.
Flight12345➦MasterIvanov• 04.03.25 04:02
Про какое население вы спрашиваете? То кто делил, или кого делили? Вели по разному, и это касается всех территорий.
>>Вот США, выгнав из Франции и Италии немцев, разумеется, разрешили французам и итальянцам определять своё будущее, а не оставили там базы с войсками на хрен знает сколько лет.
Хм. Во Франции были авиабазы (а не базы с войсками). Но дай бог памяти, все они появились в начале пятидесятых, а не были оставлены после Второй Мировой.
Кстати, а какие базы США остались после ВМВ в Италии (именно остались, а не появились позже)?
AnthonyHard➦Derrick• 01.03.25 15:38
Кстати, тот же вопрос по базам в других странах 😉 включая Францию. тк все базы стали образовываться уже в 50е, после начала «холодной войны».
MasterIvanov ★★➦AnthonyHard• 01.03.25 16:05
1) 5 марта 1946 года - знаментая фултоновская речь Черчилля - Объявление Холодной войны
2) 4 апреля 1949 года - создание НАТО
3) 24 мая 1949 года - образование ФРГ
4) начало 50х - переформирование оккупационных войск США И Великобритании в базы НАТО
Derrick➦MasterIvanov• 01.03.25 18:29
>>переформирование оккупационных войск США И Великобритании в базы НАТО
Так об этом и вопрос. Во Франции не было оккупационных войск, нечего было переформатировать. Про базы (оккупационные войска США и Великобритании) в Италии я спросил, но пока ответов не было.
MasterIvanov ★★➦Derrick• 01.03.25 19:26
Во Франции были союзнические войска, которые также были преобразованы в базы НАТО.
- 4 февраля 1965 года Шарль де Голль объявил об одностороннем отказе от использования доллара в международных расчетах и переходе на золотой стандарт.
- 9 сентября того де года Президент де Голль объявил, что Франция не считает себя связанной какими либо обязательствами перед Североатлантическим альянсом,
Он также неоднократно заявлял, что против иностранного военного присутствия на территории Франции (в стране было около 30 баз НАТО, укомплектованных нефранцузами).
В Италии аналогично, как во Франции и Западной Германии
iCloud➦MasterIvanov• 01.03.25 22:26
В Польше с 1945 находилась 300-тысячная группировка советских войск, выведенная только в 1993. Ну, после войны министром обороны Польши был советский маршал.
MasterIvanov ★★➦iCloud• 01.03.25 23:38
И я про то - кто когда это население спрашивал?
Если про послевоенную Польшу - то поляки получили свое национальное государство с польским гос.языком и прочими атрибутами нации. Роккосовский, как известно, был поляк по национальности. Что, кстати, покруче будет, чем в той же Финляндии - Манергейм же не был финном.
iCloud➦MasterIvanov• 01.03.25 23:54
В смысле получили? Оно у них и было, правда, с перерывами в истории. Никто после войны не ставил под сомнение суверенитет Польши.
Рокоссовский родился в г. Великие Луки, Россия. Мать Овсянникова. Какой из него поляк, он и языка польского не знал. И крестился в православие.
Манннергейм родился в территории современной Финляндии, в районе Турку. Род Маннергеймов происходил из Швеции, но так и Финляндия была частью Швеции.
Маннергеймы
Отец
Карл Роберт Маннергейм
Мать
Хедвига Шарлотта Хелена Маннергейм.
MasterIvanov ★★➦iCloud• 02.03.25 00:04
Проверяйте ваши факты в Вики
Про Финку в составе Швеции - полное Ваше невежество! На момент рождения Маннергейма Финка была уже боолее полувека частью Российской империи. То есть его родителои уже родились и выросли при российской Финляндии;
Про Рокоссовского - Цитата из Вики
Дата и место рождения
В разные периоды жизни он указывал различные даты и места рождения, но официально считается, что родился 9 (21) декабря 1896 года в городе Великие Луки Великолукского уезда Псковской губернии, ныне город областного подчинения Псковской области.
Варианты даты и места рождения:
Согласно записи в метрической книге Константин Рокосовский (в документе с одной «с» в фамилии) родился 3 (15) сентября 1889 года и был крещён 4 (16) сентября 1889 года в православной Свято-Троицкой церкви села Телеханы Телеханской волости Пинского уезда Минской губернии Российской империи, ныне городской посёлок — административный центр Телеханского сельсовета Ивацевичского района Брестской области Республики Беларусь. Отец — дворянин римско-католического вероисповедания Ксавьерий Викентьевич Рокосовский, мать — дворянка Антонина Ивановна, православного вероисповедания
В документе о зачислении на службу в августе 1914 года в 6-й эскадрон 5-го драгунского Каргопольского полка указан мещанин гмины Коморово (пол. Komorowo (gmina)) Островского уезда Ломжинской губернии Варшавского генерал-губернаторства Константин Ксаверьевич Рокоссовский, родившийся в 1894 году[13].
По сведениям, приведённым Борисом Вадимовичем Соколовым[14], К. К. Рокоссовский родился в 1894 году, но находясь в Рабоче-крестьянской Красной армии (не позднее 1919 года) стал указывать годом рождения 1896-й и изменил отчество на «Константинович».
В «Кандидатской карточке», датированной 22 апреля 1920 года К. Рокоссовский указал дату рождения — 8 (20) декабря 1896 года и место рождения — город Варшава, который был административным центром Варшавской губернии и Варшавского генерал-губернаторства, ныне — столица Республики Польша[15][16].
После присвоения ему звания дважды Героя Советского Союза местом рождения Рокоссовский стал указывать город Великие Луки, где и был установлен бюст[17]. Это подтверждает краткая автобиография, написанная 27 декабря 1945 года[18].
Коммутатор➦MasterIvanov• 02.03.25 05:52
Получается де Голль поступил так же некрасиво со своими освободителями англо-саксами, как сейчас Польша поступает с СССР? Помнится, ещё и золота потребовал за долларовые бумажки, наглец! )))
Derrick➦MasterIvanov• 02.03.25 09:42
>>Во Франции были союзнические войска, которые также были преобразованы в базы НАТО.
Войска были выведены после войны. Базы появились в начале пятидесятых. Как выведенные в середине сороковых войска были преобразованы в базы НАТО, можете понять только вы.
А так-то да, в 1965 году во Франции были базы НАТО. Вот только организованы они были не в 1945.
А если в Италии, как вы говорите, так же, как во Франции, то и там, выходит, войска были выведены, и базы организованы уже потом.
iCloud➦MasterIvanov• 02.03.25 11:24
Вы невнимательно читаете. «Маннергем родился на территории СОВРЕМЕННОЙ Финляндии». «Род Баронов Маннергеймов производил из Швеции» «Финляндия была частью Швеции». То, что она на момент его рождения была в составе Российской империи, ничего не меняет. По месту рождения он был финн, а не русский : Соответственно имел полное право стать президентом Финляндии. Следовательно, ваше утверждение, что Маннергейм не финн, ошибочно.
Ну а по Рокоссовскому вы только подтвердили мою информацию. Выписка из метрической книги подтверждает это. Родился, если по метрике, в Минской губернии, официальная версия - в Великих Луках, Россия. Мама русская, крещен в православие. Польского языка не знал. Так что поляк он никакой. Почитайте его мемуары. 7 лет в Польше он считал худшими в своей жизни.
«Для поляков я всегда буду русским, для русских - поляком».
https://dzen.ru/a/YguMnakKnFVkyYOf
«
iCloud➦MasterIvanov• 02.03.25 12:15
Юридически, морское или воздушное судно считается территорией государства, где оно зарегистрировано. А дальше зависит от законодательства данной страны.
iCloud➦MasterIvanov• 02.03.25 12:43
Освежил знания. Делюсь:
В соответствии с Конвенцией 1961 года о сокращении безгражданства для целей определения обязательств по конвенции рождение на судне или самолете в международных водах или воздушном пространстве должно рассматриваться как рождение в стране регистрации судна или самолета .
MasterIvanov ★★➦iCloud• 02.03.25 12:54
Ну и где написано, что судно - территория государства?
MasterIvanov ★★➦Seraffa• 02.03.25 14:41
Население Антарктиды колеблется от 4000 человек летом до 1000 человек зимой. Зарегистрировано 11 рождений на аргентинской (Эсперанса) и чилийской (Президент Эдуардо Фрей Монталва) базах.
Seraffa➦MasterIvanov• 02.03.25 14:44
Все они пингвины. Антарктида - исконно пингвинскпя земля.
Все приехавшие должны интегрироваться в пингвинскоп общество и традиции и нормы поведения. Кто не согласен - жесткая депортация.
Seraffa➦MasterIvanov• 02.03.25 14:47
Интересно а есть ли традиционные пингвинские ценности? Ну там борьба против фашизма или главпупингвин, скулящий о вЯличии и скрепах? Или пингвины находятся на более высоко уровне развитии цивилизации?
Derrick➦MasterIvanov• 02.03.25 15:04
Может быть, вы способны как-то подтвердить свои выдумки?
MasterIvanov ★★➦Derrick• 02.03.25 15:28
С конца Второй мировой войны до 1967 года Франция имела на своей территории несколько военных баз, используемых ее западными союзниками по НАТО
Источник - https://ru.frwiki.wiki/wiki/Liste_des_bases_de_l%27OTAN_en_France
Derrick➦MasterIvanov• 02.03.25 15:51
Вот только источник лжет. Ну или перевод кривой.
Потому что если пройтись по описанию каждой базы, то там написано: база была французской до начала 1950-х годов, после чего стала базой НАТО. Например, цитата: "Авиабаза Туль была возвращена французским властям 8 мая 1945 года." Многие базы, правда, были построены с нуля. Но опять же в начале 1950-х годов.
Derrick➦MasterIvanov• 02.03.25 17:25
Вот вам и "Ну-ну". Я прошелся. Хотите опровергнуть - кидайте ссылки на описания баз, в которых было бы четко указано, что эта база с 1045 по 1950 использовалась войсками США.
А так мы имеем непонятно откуда взявшуюся общую фразу, которая противоречит истории каждой базы.
MasterIvanov ★★➦Derrick• 02.03.25 17:40
Смотрите - я Вам ссылку дал: "С конца Второй мировой войны до 1967 года Франция имела на своей территории несколько военных баз, используемых ее западными союзниками "
Хотите опровергнуть, пришлите мне ссылку, где рассказано о том, как США и Британия выводили ВСЕ свои войска из Франции и ее колоний (про Мадагаскар с Алжиром не забудьте) после 1945 года.
Вот сижу и думаю - кто большие гондоны, поляки или болгары, которых освободили от турок, а они 2 раза воевали против нас?
Derrick➦okytam• 01.03.25 18:27
Вот сижу и думаю, кто большие гондоны - русские, с которыми англичане несколько раз в союзе были, или русские, с которыми американцы не только в союзе несколько раз были, но и от голода спасали, например. При том что и те, и другие русские активно верещат о том, что США и Великобританию надо в ядерную пыль стереть.
Спрашиваю вас как специалиста в области военной истории, а сколько человек погибло в русско-болгарских войнах? Заранее спасибо.
Nenrav➦Derrick• 02.03.25 09:57
И сильно верещат? Можно почитать?
И заодно - сколько раз английские российские войска штурмовали Крым Шотландию?
Seraffa➦okytam• 02.03.25 14:27
Болгар вы не осовобождали несколько сот день, и пошли освобождать только тогда когда англичаге с французами (?) освободили все Балканы и еще немного и освободили бы Болгарию
Seraffa➦Nenrav• 02.03.25 14:30
Та Крум кие не могут, что поделать то…. Не хватает силенок..
Derrick➦Nenrav• 02.03.25 15:03
Можно. Почитайте, например, Дмитрия Киселева.
Российские войска штурмовали Шотландию ровно столько же раз, сколько американские войска штурмовали, например, Крым. И ровно на один раз меньше, чем английские войска атаковали территорию России.
Seraffa➦Derrick• 02.03.25 15:18
Английские войска еще вроде нападали на Камчатку, Соловецкие острова и даже участвовали в интервенции против молодой советской России - вот оно как!!!