Основная проблема термина "либерализм" - в искажении его сути и, как следствие, бессмысленности по отношению к использованному смысловому наполнению.
По сути, идеал либерализма/свободы - это полная асоциальность, т.е. подчинение общего частному, и тут проявляется явная аналогия с анархизмом.
Впрочем, это не синонимы - анархизм это гипотетическая самоопределяющаяся система (социальный строй), в которой личное на первом неоспоримом месте, но (по необъяснимой причине) эти "личные" совпадают и социальная группа удерживается вместе.
Либерализм же это не социальный строй, а идеология, которая должна привести к такому гипотетическому социальному строю, как анархия. Потому тоже содержит ничем не объяснимое допущение о "волшебной руке" (как и в анархии)
На практике же НИКОГДА не существовало ни либерализма ни анархического общества - ведь сама суть "общества" это уступки частного в пользу общего. Поэтому анархизм всегда скатывался крайности - или в бандитизм (частное важнее, но интересы не совпадают, т.е. социум не формируется), или в диктатуру (частное конечно важно, но т.к. и общество надо создавать, определенные правила устанавливаются жесткими директивами, даже более жесткими, чем у других системах).
Аналогично и с либерализмом - попытка описания такой идеологической модели приводит или к мошенничеству (при отсутствии регуляторов), или к монополизации/картелизации (когда при кажущейся свободе какие то правила все равно избыточно сверхдирективны - получаем "мегарегуляторы")
Слово "либерал" вообще итересное.
В контексте политики и в контексте экономики это слово будет применяться к совершенно разным людям.
Русского либерала подвели к зеркалу. Настал звёздный час политика Жириновского.
Pierre Valenkoff ★➦Леонид Хлыновский• 24.04.25 23:35🇺🇸
Вы выразились необычайно кратко! Всегда бы так!
Русский патриот как конфета "раковая шейка". Не раковая, и не шейка. И что теперь?
Старый как дерьмо мамонта➦Bauglir616• 24.04.25 23:33🇷🇺
Русских патриотов много. Ну невозможно быть "имперцем" не будучи патриотом метрополии. А вот русский либерал это оксюморон, вроде бы либерал, но еврей, вроде бы русский, но весь либерализм в том, что в лагере на обед нужно идти строем, но можно не строевым шагом.
Свежий баян он вроде как морская свинка - и не свежий и не музыкальный инструмент :)
"Заморская" свинка. Так изначально.
Нардепы в России частично заморские.
MarikaB➦Clopodav• 24.04.25 17:58🇱🇻
Еще версия: эти грызуны из Перу в Россию могли прибыть только по морю, несколько месяцев плавания. Таки морские. Ну а что свиньи... Если тебя посадили в ящик и не выпускают пару месяцев, да еще морем везут, болтая в моче, дерьме и блевотине - будешь ли походить на свинью?
Clopodav➦MarikaB• 24.04.25 21:26🇮🇱
Их привезли из за моря. Да, большая часть не перенесла путешествие. Вроде как доплыло 2 или 3 самки.
MarikaB➦Clopodav• 25.04.25 22:39🇱🇻
Где-то читал, что зажаренная на противне м. свинка в сливочном Может и в сметанном?) соусе очень вкусная.
Не знаю насчёт свинок, но бабушка умудрялась в плите поджарить любую живность офигенно вкусно. А потом умерла, и все её познания в кулинарии отошли на кладбище.
Soma➦lehamockva• 25.04.25 12:54🇷🇺
Любой фашист всегда фашист - это не свойство национальности. А считать одних фашистов "лучше" других фашистов - это как раз и есть национальный шовинизм...
Только если одни с такими течениями борются, другие их просто разрешают или "не замечают".
MarikaB➦Soma• 25.04.25 22:42🇱🇻
Если коммунист примет слишком влево, то он может стать фашистом (ультраправым социалистом). Провернется.
Практическимтак и случилось, и теперь в Москве - капитализм под властью финансового капитала. А это и есть одно из определений фашизма.
Soma➦MarikaB• 28.04.25 12:41🇷🇺
Вообще ничего не понял - ни применения изуродованной цитаты, ни выдуманного "одного из определений". Правый-левый, это как поворачивать в машине, зависит от того, в какой машине ты сам сидишь
Есть центр (текущая средняя политическая деятельность партии власти), есть левее, т.е. требующая реформ, есть правее, требующее возвращения чего то старого, консервативного.
Социально-политическая направленность - это фактическая программа действий, не связанная с конкретным методами и личностями. Правизна-левизна - идеология методов, связанная с конкретными исполнителями, инициаторами реформ-контрреформ, но не программа.
Что такое "ультраправый социализм"? Такое определения в академической литературе вообще нет, исключительно разговорный термин политического трепа. Даже просто "правый социализм" - выдуманное клеймо, которое пытались использовать к немецким ранним нацистам (т.е. социализм, построенный на консервативной специфике Германии). Вернее было бы говорить - "бывший социалист, принявший более правые взгляды и превратившийся из социалиста в"... Только вот нацисты вообще то не социалисты, да и консервативной специфики не было у молодого государства... подмена понятий.
Если вы ссылаетесь на БСЭ, то и там понятие притянуто за уши, причем полностью звучит в формулировке, что это "капиталистический террор против рабочего революционного движения", "воинствующий антикоммунизм".
Если же вернуться к каноническому определению (фашизм от слова "фасцы", т.е. связанные в единый пучок - власть у единой военной группы, форма военной диктатуры в лице широкой группы лиц)- это всего лишь идеология социальной милитаризации какой то части общества, навязывающей свои нормы всему обществу.
т.ч. тут не нужно обезьянничать с копированием терминов, "чтоб как у них".
Да, для обществ, в истории которых был воинственный милитаризм, фашизм движение правое, а коммунизм-левое. У нас же СЕЙЧАС коммунизм - движение правое. Но он никак не связан с правизной европейских фашистских течений, т.к. изначальный исторический базис иной
=======================
PS Если читать Ленина или Сталина, он не говорят о правых-левых социалистах, они говорят о правом уклоне в рядах социалистов - т.е. о оппортунизме меньшевиков и "отозванцах"
Пример
"Отсюда – задача заострения борьбы против правых элементов в компартиях, как агентуры социал-демократического влияния. Отсюда – задача заострения борьбы против примиренчества с правым уклоном, как убежища оппортунизма в компартиях."
Сталин И.В. О правом уклоне в ВКП(б): Речь на пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) в апреле 1929 г.
Тут речь об откате каких то членов в партии (а не самой парии) в истории - после октября демократы (бывшие левыми до февраля 1917) превратились в правых. т.е. коммунизм не становился правее или левее, просто какие то люди переставали быть коммунистом относительно партийной идеологии.
Ох, тут такой контекст нужен...
Вот есть партия ЛДПР. Они же либералы, судя по названию?
Либералы же?
Верно, русские либералы — не либералы вовсе. Русские либералы были этатистами, а это, как известно, другое!
Если он разговаривает на русском языке, то да, просто либерал существует. Если он по крови русский, то он уже имперец. Следовательно, просто "русский" существует.
Мда, Жирика жалко. Вот это был настоящий Морской Свин! С Зубищами! Как его любили друзья и шарахались враги...
DeliriumTremens• 24.04.25 16:53🇸🇬
И не русский , и не либерал , и не свинка морская...просто свинья в ермолке ...
Lepan ★• 24.04.25 16:43🇷🇺
Если это применительно к ЛДПР, то точнее и не скажешь. Это вообще нонс: несуществующая партия с ложным названием.
finnn ★• 24.04.25 15:03🇷🇺
"— А у нас такой порядок, что вы можете неодобрительно отзываться о солнце, о луне, о чем угодно, но храни вас бог трогать либералов! Боже вас сохрани! Либерал — это тот самый поганый сухой гриб, который, если вы нечаянно дотронетесь до него пальцем, обдаст вас облаком пыли"
А.П. Чехов "Именины"