Ну и ахинея.
Разложенная по полочкам и
подтвержденная плчти нормальной человеческой логикой - что
никоим образом не мешает ей
оставаться ахинеей.
Автор, не в обиду: на кухне все мы
Архимеды, а вот на площади не хотим с неграмотным ментом связаться.
Во, "минус" мне тута же...
Не помню вот, у кого из классиков был
описан персонаж, составлявший прожекты по спасению и последующему
справедливому обустройству Отечества.
Мигранты. Уже второй раз за этот год волнует эта тема наших читателей.
Рыба ищет где глубже, человек ищет где лучше. Люди с иным разрезом глаз и цветом кожи привлекают внимание. Это так. Но вот, а было ли в истори нашей родины обратное человеческое движение? Было. Я не беру во внимание эвакуацию пром. пр-тий с его работниками во время войны. Я хочу обратить ваше внимание на книгу "Ташкент город хлебный". Ладно, пусть автор сочинил её. Но ведь она на реальных событиях основана, Моя бабушка по матери попала в Ср. Азию вот таким же путём. Семья от голода поехала спасаться туда. Дед, сколько я знаю, жил в селе в Чимкентской обл. Оттуда призвали служить в армию во Владивосток. Вернулся после дмб. А с началом войны опять был призван и отправлен на фронт. Там в Азии достаточно русских названий в сельской местности - Вановка, Бурное, Обручёвка и т.д.
Ведь что-то же двигало людей на перемену места жительства?
Может мигранты заняли ваше рабочее место? Да вроде никто на это место и не зарился. А тогда о чём ваше волнение?
Эти еще потом "а че так дорого?" говорят.. типа мигрантов не любим - но и цены хотим малые.
1) Я не знаю, воруют ли директора УК, и какой там оклад у дворников. Зато я знаю, что в Подмосковье оклад школьной уборщицы - порядка 8 тысяч. Чтобы вышло терпимо, уборщицы берут по 5 ставок (и это означает, что вместо постоянной чистоты выходит регулярная), но все равно ставки уборщиц не заняты по школам, вместо 4 уборщиц по 5 ставок работает 1-2.
И не может директор оклад поднять, оклады спускают с региона.
А почему не заняты ставки уборщиц мигрантами? Ну, подозреваю, потому что прием на работу лиц без гражданства РФ в муниципальные организации зарегулирован так, что проще годами искать уборщицу с гражданством РФ, чем нанимать мигрантов. По крайней мере, на школах объявления висят "ищем уборщиц с гражданством РФ".
2) А расскажите нам, зачем нанимают мигрантов те фирмы, где директора=владельцы? А в небольших фирмах чаще всего именно так и есть. Чай, взносы с ФОТ регрессивные, установить себе зарплату в миллион выйдет менее накладно, чем тот же миллион с дворников собирать.
javs ★➦Агасфер• 19.05.25 19:35
/ в Подмосковье оклад школьной уборщицы - порядка 8 тысяч. / так минимальная зарплата в Московской области с 1 января 2025 года установлена в размере 23 000 рублей? и не могут законно сделать оклад меньше минимальной зарплаты
Есть еще один нюанс - директор тоже делиться с кем надо, а не все себе в карман складывает. Так что ищите корни проблемы намного выше.
Автор всё написал в общем верно. Только один немаловажный нюанс забыл.
Все эти "минимум треть (а то и половину) он у него забирает"(с) или "идет к главе диаспоры и решает все неофициально"(с) возможны ТОЛЬКО в том случае, если мигранта привозят нелегально. То есть он находится на территории России незаконно и в любой момент может быть депортирован по щелчку пальца в одну секунду. Тут да, его можно трясти как угодно - человек просто не имеет возможности ответить в законном поле. Причём надо понимать, что эта незаконность пребывания имеет и обратную сторону - мигрант может "нападать ... на симпатичную девушку, которая себя не защитит"(с) в общем-то безнаказанно - как можно искать в Москве того, кто по всем документам в Ташкенте или Бишкеке?
Поэтому начинать надо вовсе не с директоров. Начинать надо с адекватной миграционной политики. Если дворник-таджик въедет, трудоустроится и будет работать легально - никаких откатов с него у директора не выйдет. А дворнику будет стрёмно нарушать закон, потому что ему будет что терять.
Я не про мигрантов, меня спецтехника задела.
А она дорогая! Даже просто трактор купить уже дорого выходит. А навесы на него еще...
Нужно как Москве. На получение московских льгот там нужно прожить 15 лет( может цифра другая но близкая)
Или как в Норвегии. Там покруче будет с гастарбайтерами.
Вы, господа, рассматриваете мигрантов исключительно как рабочую силу, семьи пусть не привозят, никаких детей с собой и т.д. При этом совершенно не хотите смотреть на них как на источник населения.
Хорошо известно, что для поддержания численности населения на одну женщину должно приходиться 2,1 ребёнка, в этом случае численность населения будет более или менее стабильной. Такого показателя нет ни в одной европейской стране. Совсем. Поэтому единственный способ не терять численность населения - принимать мигрантов (чем опасно снижение численности население - отдельная тема). Временно приезжающие гастарбайтеры численность населения не увеличат. А раз так, то нужна политика ассимиляции. А её как раз и нет. Зато есть очень много попыток препятствования ассимиляции, например, не знаешь русский - не будешь учиться в школе. В результате мы получим этнические подростковые уличные банды, нападающие на наших детей, которые ходят в школы - мы же не позволяет им ходить в школу, они не оказываются в языковой среде, так в школу и не пойдут. В армию, кстати, они тоже не пойдут, гражданства у них не будет
cipolini➦znick• 19.05.25 16:09
На семью 2,7 на женщину 2,1 это никак не противоречит друг другу...
Приезжать они будут все равно. Просто этот запрет обернется этническими гетто с хорошо организованной преступностью, такой что беспорядки в Париже покажутся детским лепетом. Странно что законотворцы этого не понимают.
Важно ведь не только чтобы закон хорошо звучал, а чтоб еще и работал. Вот у Горбачева что там получилось с трезвостью?
немного идеализированно, но близко к корню проблемы. с одной стороны, государство позволяет мигрантам приезжать целыми семьями и увеличивать социальную нагрузку, с другой - не делает условия, чтобы бизнесу было более выгодно нанимать местных жителей, ну или невыгодно нанимать мигрантов в таком количестве, как сейчас... системного подхода и политики нет, то затянут гайки, то отпустят -(
Я таки не понял, как получилось, что все эти бывшие республики, которые по их заявлениям кормили Союз, после гос. переворота не могут обеспечить даже себя?
Очередной дятел спихивает проблему на владельцев бизнеса? Это старые сказки. Бизнес это про зарабатывание денег, а не про социальную помощь. А с мигрантами вся проблема в отсутствии фашизма у нас. Если полиция не будет обращать внимание на преступления в отношении мигрантов, если чиновники не будут брать у них документы, если врачи не будут лечить, а учителя учить, то и проблем с мигрантами не будет
А что до ограничений, то все гораздо проще - без права получения гражданства, на ограниченный срок и без права привозить родственников. Все. По такой схеме работают и Залив и продвинутые государства Азии типа Сингапура и Малайзии
"условной Южной Корее или Швейцарии стерильная чистота - и никаких толп непонятных личностей" забавно, но в качестве альтернативы для трудовой миграции в Узбекистане рассматривают страны Залива (ну это понятно, одна вера) и как раз Южную Корею. Интересно, где же они, если автор их там не видел?
https://www.gazeta.uz/ru/2024/02/05/south-korea/
Observer2020➦kamakama• 19.05.25 18:12
В Швейцарии, к вашему сведению, процент иммигрантов выше чем в Германии.
Просто там другие иммигранты.
на 8 млн населения 1 млн в сумме французов, немцев, итальянцев и португальцев. Плюс 100 тыс косовских албанцев. Ну и 40 тыс. эритрийцев - их принимали как кубинцев в штатах, по факту приезда.
Дешевая рабочая сила в основном работает в приграничных городах. Приезжают в магазин на работу утром, вечером к себе во Францию, Италию, Германию.
Те албанцы, которых я видел, уже швейцарцы. Переселились во время югославских войн как беженцы. Отличаются только именем.
kamakama ★➦Observer2020• 19.05.25 18:42
Может быть. Думаю, что в Швейцарии чисто статистически граждане ЕС мигрантами не считаются или идут в отдельной категории. Тем более мигрантами не считаются "маятники", которые каждый день пересекают границу
Вооот. Этот господин с языка снял что мигранты не проблема, а следствие выгоды для тех кто их сюда тащит. Вот им и надо сделать невыгодным тащить сюда иностранцев.