Стянуто с Дзен'а
Ему бы максимум председателем колхоза. Механизаторы бы раз п.... дали, и сразу бы вник в экономику. Хрущ v2.0 по мозгам. Но тот был хоть пророссийский...
ElenaEPetrova ★• 21.05.25 21:22
Степановна - заслуженный ветеран Шебских войн (Ольга Громыко, "Киборг и его лесник")
Тогда может и вся группа осталась жива! Бухнули бы где-то недалеко по дороге и завалились бы спать. И проснулись бы живыми, ну разве что немного грязными спереди. Но главное живыми.
Начинать надо было несколько раньше, в 1953 замочить хруща, это он просрал и изгадил коммунистическую идею, на мясо с молоком променял тысячелетнюю мечту человечества об обществе справедливости.
Лаврентий Б➦Plato• 21.05.25 20:30
Есть мнение, что 53 год это слишком поздно. В 37 контру придавили, так надо было и дальше госаппарат чистить. Так нет же. Расслабились.
Lepan ★➦Лаврентий Б• 21.05.25 20:59
Да, слишком много шпионов оставили в живых, особенно британских.
Гвоздодёр➦Лаврентий Б• 21.05.25 22:10
Мда. Вот и в Германии, пока не вымерли последние гитлеровцы, то тут, то там звучали голоса "Правильно Гитлелр всё делал! Германию из пепла поднял! При нём нас уважали и весь мир дрожал при имени Великой Германии! И евреев правильно прижучил, жаль не всех перемочил! А что концлагерь? В концлагерь просто так не попадали, если попали - значит за дело!"
НМ ★★➦Гвоздодёр• 22.05.25 03:55
А можно пруф насчет таких "голосов"?
Нет, на анекдот.ру пара историй таких проскальзывало, типа, "старенький немец мне как-то сказал".
А вот так, чтобы до 1991 года кто-то в массовой газете написал бы или по ТВ кто-то сказал: "Мол, правильно геноссе Гитлер все делал!"
Насколько я помню - за это уголовная статья была!
Например, концерт 1973 года https://m.vk.com/video-177565509_456246225
Так ЕБН тоже был коммунистом и состоял в КПСС. Сама партийная система сгнила к концу 80-х, не Ельцин так другой бы развалил.
Митрич_77➦AntuanDE• 21.05.25 19:08
И не просто состоял, полностью соответствовал требованиям КПСС и карьерно рос.
Lepan ★➦AntuanDE• 21.05.25 20:57
Такая партийная система, которая с самого начала пожирать народ саму себя (как сейчас говорят неосталинисты "чистить ряды") была обречена уже со своего рождения.
Афоризмотолог➦Lepan• 22.05.25 06:28
Система строилась на основе необразованных крестьян, проблема не в идее, а в нежелании дерЁвни учиться. Но скоро капитализм научит "Родину любить".
Митрич_77➦Афоризмотолог• 22.05.25 11:54
То есть система изначально была ориентирована на тупик. Принято.
Stalkerreklats72• 21.05.25 17:25
Поздно. Надо было Горбачёва, убедить не жениться на Раисе.
Гвоздодёр➦Stalkerreklats72• 21.05.25 22:12
Нужно было просто пустить под откос поезд, на котором Ленин ехал из Европы устраивать революцию в России на деньги Парвуса...
Или Сталина прибить ещё тогда, когда он промышлял бандитизмом в горах Грузии..
Похоже, в будущем "Википедию" окончательно забанят, так что окажется, что "миссия невыполнима".
В 1959-м году старший прораб (а с 1960 года — главный инженер) строительного управления треста «Южгорстрой» Борис Ельцин ни с какими студентами ни в какие походы на лыжах не поехал бы по определению.
Alexander_A ★➦НМ• 21.05.25 17:00
Забанят, точно.
Кто-нибудь с этого сайта напишет какому-нибудь депутату, обвинив Вики в дискредитации и бесскрепности.
НМ ★★➦Alexander_A• 21.05.25 18:06
"15 мая 2025 года депутат Госдумы Нина Останина предложила заблокировать Википедию, ссылаясь на опасность для молодежи, отсутствие цензуры, искажение исторической правды"
Коммутатор➦Alexander_A• 21.05.25 21:22
Достаточно "оправдания терроризма". Они же пишут факты и за другую сторону.
Никто из причастных к власти прошлое точно менять не будет, ведь именно нынешняя реальность привела их к кормушке. А вот мелкая маргинальная группа которой особо нечего терять могла бы попробовать.
Коммутатор➦Kelder• 21.05.25 21:18
Один такой маргинал попробовал, обладая достаточными вооруженными силами и их боевым духом... Да, видать, нельзя при этом совести иметь ни капли.
Что-то реальных коммунистов я вообще на горизонте не вижу в России. КПРФ партия мелкобуржуазной "солянки". Коммунистические идеи ни у одной партии не вижу. Либо на грани экстремизма, либо мелкобуржуазные идеи под видом коммунистических. Может, конечно, плохо смотрел...
Лаврентий Б➦SWA• 21.05.25 20:32
Действительно партий нет. Откатились на полтора века в эпоху кружков.
Коммутатор➦SWA• 21.05.25 21:15
Коммунистическая идея не может быть не экстремистской.
1) противозаконное, антиконституционное изъятие собственности
2) как следствие, только вооруженный приход к власти
3) замена демократических процедур революционными, т.е. узурпация власти
4) и скорее всего, учитывая печальный опыт "построения социализма в одной отдельно взятой стране", мировая революция по Троцкому, т.е. агрессия на все остальные страны.
Есть, но у них хватает мозгов особо не отсвечивать в данный момент времени. А то некоторые пострадали, вроде Б.Кагарлицкого.
При этом есть и медийные коммунисты с огромными аудиториями: К.Сёмин, О.Комолов, К.Жуков, А.Батов и т.д. Есть и зачатки партии - как тот же "Российский Трудовой Фронт" или ОКП...
Афоризмотолог➦Коммутатор• 22.05.25 06:30
1) Собственность - это иллюзия в твоей голове, ты отобрал у другого, выкрутив ему руки, и называл "моё".
2) Это ты прям про буржуазный строй смолвил.
3) Реальная демократия только при коммунизме и возможна.
4) Троцкий был иди0т, поскольку не понимал, что большая часть мира - дикари, не готовые не то что к коммунизму, но и даже к буржуйству.
McAbel➦Коммутатор• 22.05.25 06:40
Экстремизм исключительно с точки зрения буржуазии. Насчёт демократии - очень спорный вопрос: власть при такой демократии принадлежит не всему народу, а господствующему классу и сменить его с помощью демократических процедур невозможно (свежий пример - выборы в Румынии)
Коммунистическая идея имеет огромную дыру в безопасности: за счёт индивидуальной биологической изменчивости всегда найдётся человек, который будет успешно имитировать приверженность коммунистическим идеалам, а сам - стремиться хапнуть побольше, так и развалит за пиццу, жвачку и джинсы
Оппа, а что это за такой "весь народ" и при каком фантастическом строе ему что-то принадлежит ? Дыра в безопасности коммунистической идеи действительно огромная - процентов так на 99% всей идеи. Найдется 1% идиотов, готовых жить в бочке
Cod➦Афоризмотолог• 22.05.25 21:13
Что-то сейчас на дикарей больше смахивают оставшиеся страны-поклонники коммунистической идеи
Насчет "принадлежит" - это в голове у навальнят и им подобных мечты, что достаточно устроить чехарду во власти и сразу жизнь станет счастливой, безопасной и богатой.
Дело не в бочке. Ещё в первые годы советской власти нашлось много любителей поживиться чужим под разговоры об экспроприации экспроприаторов. Систему удалось уравновесить массовыми репрессиями, но полностью исключить попадание корыстных людей во власть невозможно.
Ельцин был и остается топчиком. В сказки про пьяного президента могут верить только те, кто никогда не слашал, как президентами становятся. У Наины, кстати, книжка про это есть, весьма неплохая
infokir➦ssskkk• 21.05.25 15:10
В чем конкретно он топчик? В уничтожении тысяч предприятий по стране? Путину пока не удалось побить этот рекорд, но он постарался с Волгоградским тракторным.
В дефолте 1998-го? Где и в чем именно он оказался топчиком?
Bassplayer➦ssskkk• 21.05.25 15:25
Ну, естественно, во воспоминаниях родственники никогда не приукрашивают, а всю правду матку рубят. Может он и не был алкашка в начале, но потом вполне себе. Он же конечно мочился на самолёт чтобы грязь смыть. А в другой раз не вышей из самолёта; потому что показывал свое фи, а не проспал; весело дирижировал оркестром и отжигал под Осина, так это душа звала, а не рюмка другая. И десятки таких случаев.
Даж на западе его конченым алкащем считали
Ельцин не уничтожал советские предприятия.
Они сами себя уничтожили, производя гoвно ради выполнения плана, а не для покупателей.
Когда у потребителей появился выбор, они перестали покупать советский брак.
Alexander_A ★➦infokir• 21.05.25 15:35
То, что он уничтожил, надо было вообще не допускать до создания.
infokir➦Alexander_A• 21.05.25 15:44
Так, я вижу, тут договорятся до того, что уничтожение - чуть ли не синоним улучшения. Однако, это, мягко говоря, не так. Не говоря уже о порожденных его деятельностью так называемых эффективных собственника, которые не менее эффективно распродали все по цене металлолома
Alexander_A ★➦infokir• 21.05.25 16:09
Для предприятия, приносящего не прибыль, а убытки, уничтожение и есть улучшение.
Вы же не стали платить долги предприятий в Вашем городе?
А оборудование 37-го года и было металлоломом.
А япошки даже при Брежневе советские станки с ЧПУ покупали. Угадайте - что они с ними делали?
Тем кто пережил 90е можете не рассказывать каким Ельцин был топчиком. Спасибо, хватило.
"Топчик" он был в плане энергетики и харизмы, и этого не отнять.
Путина, залезающего через пару дней после госпереворота на открытом месте на танк и обращающегося к тысячам собравшихся (не прошедших рамки с металлоискателями!), я могу представить себе исключительно в фэнтэзи для младших школьников.
А у Бори это как раз получилось просто и легко.
Не идеализирую его абсолютно.
Но энергетика и харизма - это то, что у него было совершенно точно, в отличие от.
Mutalov ★➦T1100• 21.05.25 17:15
Немного не так.
Просто был открыт рынок иностранным компаниям.
Сами иностранцы так не поступает.
У них и таможенные барьеры и антидемпинговые расследования и квоты.
Наши предприятия были поставлены в неравное положение с конкурентами и закономерно разорились.
А купить и настроить новые производственные линии не сложно.
Mutalov ★➦Alexander_A• 21.05.25 17:18
Если уничтожить конкурентов. Или просто не пустить на рынок, то предприятие становится прибыльным.
Как по мне - ЕБН это много энергии при непонимании конечной цели. "Камикадзе" т.е. тактически он рвался вперед как танк, а вот получив результат вообще не понимал, что с ним делать, т.к. даже не задумывался заранее, что будет потом.
Для исполнителя это может быть и плюсом, для манипулятора такой кадр подарок, но для руководителя - просто катастрофа. Такие живут ради адреналина, результат вторичен - достаточно просто аккуратно сказать "фас", чем в общем и пользовались. По сути, это психическая патология, гиперактивность
А то, что он периодически бухал как свинья, в общем не тайна. Если допустить указанный выше психотип, то это даже неизбежно. Не просто так талантливые спортсмены часто спиваются - энергия остается, а куда девать - хз
oleg67 ★➦Alexander_A• 21.05.25 18:08
То, что японцы приобретали КАМАЗы и КРАЗы, чтобы переплавить является байкой времён СССР, в которую почему-то охотно верят. Как и в переплавку станков
В общем и целом - соглашусь. Но - возьмем Петра I.
Практически тот же психотип. Алкоголик (и еще сифилитик).
Не мог сидеть без дела, от слова "совсем".
Кипучая деятельность всегда, но очень часто - с минимальным КПД.
Число крестьянских душ, загубленных на строительстве Петербурга - огромно. Затея с Воронежским адмиралтейством - затрата кучи денег и, опять же, человеческих жизней на строительство аж 215 кораблей, значительная часть которых там же, под Воронежем, и сгнила.
И т.д., и т.п.
Эти предприятия с рождения изрядно были в неравном положении, потому что делали дерьмо. И конкурентоспособность их не заботила задолго до того. Кое-что даже до сих пор на плаву, и все так же гонит дерьмо - за счет внешней поддержки
Не было там четверти века ждать, пока из дерьма вырастет конфетка
Кто делал дерьмо, того уже нет.
Сейчас остались те, кто делает нормальную продукцию.
Это капитализм. А господдержка и госконтракты - это обычная история в ЕС и США.
А те, которые делали дерьмо, с современной точки зрения - не надо было уничтожать.
Есть путь более простой.
-Меняем ген.директоров и стратегию развития.
-Закрываем рынок от иностранцев, если отрасль в целом неконкурентноспособна.
-Накачиваем интересующие направления льготными кредитами.
-Спонсируем экспорт
Обычные капиталистические мероприятия, как и везде. Они работают.
А мы пошли по иному пути. Неконкурентноспособные предприятия уничтожили, а конкурентноспособные за копейки продали иностранцам. Или просто на металлолом эффективным менеджерам.
И сделать что-то хорошее вполне нам по силам. Та же робототехника, например.
У меня знакомые их Ростеха делают. Но их робот при любом раскладе стоит 2,5 млн руб, а точно такой же китайский - 700 тыс.рублей. Эффект масштаба. При массовом производстве и китайской господдержке получается гораздо дешевле.
Где ж вы все были, гении экономики. Инопланетяне предприятия уничтожили и распродали ? Те которые делали дерьмо - начали его делать задолго до обрушения. Давно или не давно, а еще в середине нулевых наблюдал задвижки одного горе-завода, которые удавалось открыть-закрыть один раз, и которые без доработки кувалдой только в металлолом годились.
И накой такие роботы кому сдались, если они неконкурентоспособны по такой цене ? Понадобись мне робот, предлагаешь мне купить это за 2,5 ляма, и проиграть вчистую конкурентам которые купят китайский за 700? Или когда придется выбирать между этим за 2,5 ляма и китайским за 4, потому что на него утилизационный сбор навернут пятикратный ?
Не было тогда денег, все прожрали давно, не из чего было оплачивать годы пока бездельничавшие десятилетия расшевелятся
Pierre Valenkoff ★➦Mutalov• 23.05.25 04:37
Неудачный пример: Ростех - госмонополист, там харчится куча паразитов - бездельников и проходимцев, её и сваяли именно для этого. Поэтому ваши знакомые (я верю, что они хорошие специалисты) могут сделать что-то хорошее, и даже очень, и делают, но их продукция выходит всегда дороже иностранной. Вы бы ещё Роскосмос в пример привели или "Объединённую авиастроительную корпорацию".
Странный какой-то у Вас вопрос про гениев экономики.
Если про меня конкретно, я просто предприятие сделал. Убираю западный софт и ставлю российский.
Западного правда в моей сфере - СЭД, уже почти не осталось.
А что касаемо утилизационного сбора пятикратного - тоже мера. Придёт время и возможно его введут.
Но это должно быть экономически оправдано и соответствовать стратегии развития страны.
Mutalov ★➦Pierre Valenkoff• 23.05.25 09:04
Нормальный пример. Специалисты в Ростехе ничуть не хуже иностранных и бездельниками я бы их не назвал.
Во всяком случае моих клиентов.
Их продукция вполне применима на поле боя. И активно применяется.
И в гражданской сфере - они производят авиадвигатели. Это не у каждого получится.
Например, у японцев успехов значительно меньше.
Что касаемо конкретно этого случая - можно сделать и за 700 тысяч, но должен быть масштабный сбыт которого нет.
Нас 140 миллионов и нам не дают доступа на рынки западных стран. Объём Российского рынка слишком мал.
Напугали ежа голой задницей. Еще бы он остался. Не знаю, может там был и так естественный тренд на замещение, но во многих областях те кто вопит сейчас о замещении до известных событий сами отечественные продукты и тормозили.
Экономически оправдано - это впаривать под видом стратегии продукт по завышенной цене ? В теории смысл понятен - чтобы в перспективе продукт стал конкурентоспособен. А у нас это любимый спорт - распилить под шумок и дальше продавать по тройной цене.
Да, отечественные СЭД заместили иностранные естественным образом до 2022 года. Создалась конкурентная среда и приходится играть по-взрослому.
Иностранцы, которые мои клиенты в России, перешли на наш, Российский софт.
Дело даже не в цене. Сервис лучше. Мы здесь присутствуем.
Что касаемо мер господдержки - это айтишная ипотека для сотрудников по пониженной ставке и льготное налогоообложение для IT-компаний. По сути это и есть впаривание по завышенной цене, т.к. Microsoft в США все налоги платит.
Можно конечно и на гранты заявку подать, но я не пользуюсь. Нет необходимости. И идеи по новому продукту лично у меня нет.
Внедряю продукт вендора как IT-интегратор. Вендор Российский.
Не вижу ничего эксклюзивного в этой области. Кроме того что правила меняются как перчатки, и надо что-то постоянно подпиливать. Крупным разработчикам область неинтересна по причине жесткой ограниченности, денег крупных там не заработать банально
Почему-то не вижу импортозамещения в области СУБД например
Не интересно-не занимайтесь. Никто же Вас не неволит.
Тем более Вы в этой теме не разбираетесь.
Или СУБД сделайте.
А какой Нине 8000 нужен бластер? Марти вполне с плеером справился.
Любители колхозов пытаются изменить прошлое и не допустить воссоздания России Ельциным.
... Но у нее ничего не получилось, потому что Борис Ельцин закончил УПИ в 1955...
В группе Дятлова половина была выпускниками закончившими ВУЗ ранее.