А вы не пробовали медитировать над трагической сутью сказки "Курочка Ряба"? Истинно слезу вышибает! Судьба дала старикам шанс (золотое яичко), который они не только не оценили, но всеми силами пытались уничтожить (дед бил, бил, не разбил. Баба била, била, не разбила). И только мышка (символ потустороннего мира) смогла избавить стариков от страданий, причиняемых им неожиданно свалившимся на них благополучием. Воистину, что имеем, не храним, потерявши - плачем! Дед плачет! Баба плачет! И только курочка кудахчет: "не плачь дед, не плачь баба! Каждый теряет деньги до уровня своей квалификации".
Нет, не могу больше! Пойду приму триста капель эфирной валерьянки!
Сказки у нас елы-палы. Надоели дети и отвезли Ванечку с Манечкой в зимний лес и бросили там. Чиста Легенда о Нарайяме. Впрочем, у них не лучше.
А вам не приходит в голову, что проблемы как раз не в сказках, а в родителях? Ишь, придумали - сказки им "токсичные"! Золушка потому и выходит замуж за принца, что она неконфликтная, добрая и послушная - какая еще жена принцу-то нужна? Именно за это и Настенька получает подарки.
Думаю, если бы опросить Злых Мачех, результат "опроса" был бы таким же :)
Некто Леша ★★★★★➦Ector• 08.06.25 23:55
Золушка еще и красива. Потому что много двигалась по дому, занимаясь уборкой и готовкой, принимая в процессе чистки все позы йоги и камасутры просто по необходимости. Стройна, гибка, наблюдательна, отличная координация движений и находчивость, хорошая мускулатура - в танцах на балах всё это было особенно видно.
А вот дочери мачехи сидели на всем готовом, формами напоминали нынешних залипших на смартфонах и вкусняшках. Сказка сатирическая, слушать ее в качестве объекта сатиры невыносимо ребенку.
Gusinaya_lapka➦Некто Леша• 09.06.25 06:52
Неа, несмотря на все возможные добродетели, принц выбирал чисто по физиогномике, ровно как сейчас по губам и росту.
Ector➦Gusinaya_lapka• 09.06.25 07:33
Вы не занимались бальными танцами? Европейский бальный танец - отличная модель семьи, ведь мужчина ведет, а женщина должна быстро под него приспосабливаться. Не зря же наши прабабушки знакомились именно на балах! Очень редко бывает, чтобы у незнакомых партнеров танец получился сразу и без проблем.
Так что нет, Принц выбирал не по губам и росту. Было бы здорово, если бы и сейчас знакомились в танце...
Некто Леша ★★★★★➦Gusinaya_lapka• 09.06.25 09:28
Принц вероятно был субтилен и скрытый педофил - крошечную ножку ему подавай! Но если бы вся остальная Золушка была упитанное страшилище и танцевала хреново, фиг бы он ее отправился искать по всему королевству.
Некто Леша ★★★★★➦Ector• 09.06.25 09:41
Именно! Кроме того, сложный танец это отличный физический тест. В нормальном человеке около 600 мускул, 300 суставов, чертова куча сухожилий и развитые пять органов чувств. Если хоть что-то из этого плохо развито, порвалось, сломалось, оборвалось, забилось и тому подобное, танец выйдет неуклюж. В природе этот тест используется даже птицами и рептилиями, а вот вершина разума человек, чем больше сидит за мыслительными занятиями или просто за жратвой, тем хуже танцует и чаще болеет. Вот наши предки и отсеивали таких женихов и барышень, от балов высшего света до сельских танцулек.
При этом почти все они умели хорошо петь, потому что учены были этому с детства! Если группу нынешних горожан, выхваченных случайным образом, заставить петь хором, даже под угрозой расстрела они выдадут нечто несуразное. Не говоря уже о пении для своего удовольствия или выводя серенады под окном своей любимой. Не сформированы ни мощные голосовые связки, ни участки ЦНС, ими управляющие для очаровывающего пения. В старину это было как приговор - ни слуха, ни голоса.
Изначально сказки не предназначались детям, это осмысление взаимоотношений мира мёртвых и мира живых, жизни и смерти. Красную шапочку отправляют отнести пирожки мёртвой бабушке на могилу, по пути она встречает оборотня, это представитель мира смерти. Позже сказку переосмыслили для детей в воспитательных целях, здесь уже упор на то, что девочка нарушила запрет на общение с незнакомыми, в итоге навлекла смерть на бабушку и на себя. Дидактический вариант не предполагал хорошего конца: повёл себя неправильно, - кранты, без вариантов. Но уже XIX веке собиратели сказок вроде братьев Гримм и Шарля Перро задумались о коммерческой составляющей, после чего дидактичность ушла на второй план, хорошие финалы лучше продаются. В итоги сказки стали чистым развлекаловом, но куски от прошлых версий остались, из-за этого и получилась подобная мешанина.
ElenaEPetrova ★➦finnn• 09.06.25 09:55
Мне в 90е годы попалась в руки книжка с необработанными сказками - как русскими, так и зарубежными. Фильмы ужасов отдыхают! Мне сходу вспомнилось, как в "Золушке", чтобы натянуть туфельку на своих дочерей (!), мачеха отрубает (!) одной из них пятку, а другой - палец ноги. Ну и в русских сказках тоже членовредительство - Иван при полёте на орле кормил того отрезанными частями своих ног (!!!). Жуть жуткая! Так что лучше уж развлекалово...
finnn ★➦MAGDANOZA• 08.06.25 16:08
Есть другая версия: мышь, это посредник между миром мёртвых и миром живых, - она живая, но живёт в норке под землёй, поэтому ей открыты оба мира.
"классическая литература, с которой ребёнку предстоит познакомиться в школе, тоже не очень способствует формированию интеллекта счастья"
Как бы да. Трагедии и драмы в основе своей содержат конфликты, внешние или внутренние. Да и вообще жизнь не сплошное комическое шоу, тем более взрослая
Возьмем классическую британскую литературу начала 19 века, чуть раньше Пушкина, Байрона, Мицкевича. Джейн Остин, любовные романы, епт (где тут драма, казалось бы), "Гордость и предубеждение", "Чувства и чувственность"
- обсуждение законов того времени, включая изгнание всех женщин из дома после смерти отца
- побег сестры бросает тень на всех остальных без возможности выйти замуж - репутация-с
- натуральные торги за приданое и наследство, не скрываясь
Сказки -это то, что осталось от прошлых цивилизаций в памяти людской.....Сказки ничему детей не учат. Учит социум, окружение.
Самые омерзительные сказки по моему рейтингу в детстве:
1. Чёрная курица или подземные жители
2. Городок в табакерке
3. Звездный мальчик
4. Бабочка (мультфильм)
Старый как дерьмо мамонта• 08.06.25 14:06
Правильно, всем читать "Как закалялась сталь" и брать пример с главгероя.
АЯ➦Старый как дерьмо мамонта• 08.06.25 14:16
Это произведение, всё же, для более старшего возраста
finnn ★➦Старый как дерьмо мамонта• 08.06.25 15:36
Именно это Надежда Константиновна Крупская заявила по поводу сказок Корнея Чуковского. После этого у него был не лучший период в творчестве.
Ничего, ничего. Товарищ Сталин за него отомстил, пригрозив назначить вдовой Стасову...
Ну объективно, так и есть.
В Красно шапочке вообще внушают, что если тебя съедят, но потом правоохранители впорят брюхо злодею, ты выскочишь румяная и сухая.
Сказки европейских классиков до 20в в целом нуарные.
kamakama ★➦AndM• 08.06.25 13:30
Красная Шапочка - расчлененка крупным планом. Кот в сапогах - обман деловых партнеров в лице Людоеда, брачный аферизм сына мельника, живодерства (из кота изначально хотели сделать рукавицы или воротник). Золушка - тоже брачный аферизм, причем в разных сценариях дочерей и самой Золушки. Дюймовочка - блядство и предательство - скольких женихов она кинула прям перед свадьбой?
Евросказки они нихрена не добрые
April19➦kamakama• 08.06.25 21:58
Никого Дюймовочка не кидала. Первый "жених" похитил её, ещё одного "жениха" пыталась навязать ей старая мышь-сводня, которая шантажировала и запугивала девочку. Был еще жук, который сначала утащил её к себе, а потом бросил, испугавшись насмешек друзей и родных. Никого она не любила, никому ничего не обещала (с кротом договаривалась мышь), никто не пострадал ни морально, ни финансово. По-вашему, девушка обязана выйти замуж за своего похитителя?
Если же она этого не сделала, то даже если она спортсменка, комсомолка и красавица, нужно её заклеймить как преступницу?
Расчленёнки в сказке про Красную Шапочку не было - волк проглотил их целиком.
Никаких деловых отношений у Кота-в-Сапогах с Людоедом не было. Живодёрства тоже не было - вы же не ставите знак равенства между угрозой убийством и самим убийством.
kamakama ★➦April19• 09.06.25 09:38
1) "ни морально, ни финансово" Дюймовочка? Охуенно, опустим эпизоды с жуками и лягушками. Мышь кормила? Отрабатывать надо, понимашь, тарелочница, думаешь, тебя тут бесплатно кормят? Мы не знаем отношений крота и мыши, может, он ему зерна должна и подсовывая левую бабу она так расплачивалась (привет Телемене из "Пан Тадеуш"). И потом, считать организацию свадьбы, с которой сбежала невеста, бесплатной может только тот человек, который никогда в жизни в этом не участвовал. Невеста то бесприданница и априори все расходы нес крот. И не надо гнать пургу, что Дюймовочка была в несознанке - она имела вполне достаточно времени, чтоб отказаться от предложения мыши и свалить на так любимую свободу, но продолжала жрать мышиное зерно, тем самым принимая предложение мыши и крота.
2) В смысле не было расчлененки? Всех этих людей охотники из потрохов Волка как по вашему доставали? Он их высрал или выблевал? Нет, охотники убили волка и разрезали ему живот
3) Ок, деловых не было. Было вот что - Людоед (это кликуха такая, а не образ жизни) по предложению Кота превратился в мышь и Кот его съел. На современном языке это звучит так: "Подозреваемый Кот втерся в доверие к потерпевшему владельцу замка Людоеду, после чего, воспользовавшись его беспомощным состоянием, совершил убийство. Далее совершил рейдерский захват собственности убитого для совершения мошеннических действий в пользу своего подельника - брачного афериста, известного как "Сын мельника" (он же самозванец "Маркиз Карабас"), с целью женить на себе дочь короля". Минимум на 8 лет строгача тут эта парочка натворила. Ст. 105.2 УК РФ "Убийство в группе по предварительному сговору с отягчающими", хотя может и до пожизненного
Меня радует, что брачный аферизм в Золушке хоть опровергать не стали. Есть критическое мышление
Опять 25 : родители должны определить чему и как учить ребёнка в школе. Ну или в детском саду.
А воспитательница должна зайти к родителям на работу и дать четкий план работы на квартал.
Я, к примеру на вашей стороне, т.е. я за все хорошее против всего плохого.
Но как практически реализовать ваше мнение?
Далеко не все родители в состоянии планировать собственную жизнь, не то что определить перспективный образовательный план для ребенка.
Нужно также принимать во внимание интересы страны/государства. Они, эти интересы, учитываются во всех странах без исключения, т.е. ссылаться на звериный оскал капитализма/коммунизма и т.п. непродуктивно.
Ну а про качество педсостава и говорить нечего - там постоянно идет отрицательная селекция.
Так что нет, должен быть обязательный уровень и состав образовательных программ, утвержденных государством.
У каждого родителя могут быть свои взгляды и к воспитание, подогнать под школьную или даже детсадовскую программу с группами по 20-30 детей невозможно в принципе. Единственный вариант полного контроля это чисто домашнее образование с приходящими учителями. Никакого доступа в интернет и жесткое ограничение общения со сверстниками, со строгим отбором потенциальных друзей. Непонятно только, что из такого ребенка в итоге вырастет.
Я похоже , выразил свою мысль совсем непонятно.
Я как раз против того , чтобы каждый родитель : программист, юрист, работник банка, бизнесмен или токарь - участвовали в разработке программ обучения.