Ошибок у вас много, понимаю время прошло много
Первый микропроцессор это 4004
Далее пропуск
Далее 8080(z80) 8088, 8086
Сопроцессор для них 8087 ( математика/арифметика)
kryna1954➦znick• 06.07.25 09:19
Я писал про нашу страну, про мою организацию, в которой работать начал. Конечно в США первым был 4004, а потом 4040, 8008, далее как у Вас. Это я помню. Тут тема была вообще-то не про эти "тонкости", а про то, что мы не успевали догонять- был "взрыв" технологий- пришла микросхема новая, ты ее только начинаешь пробовать, уже подоспела новая, круче, функциональней, берешься за нее, приходит еще лучше- в этом был юмор ситуации. Ну и интересно было работать тогда.
Да, были времена! Познакомился с 580 в 83 по журналу Радио. Свой первый комп я спаял в 87 году. И где-то в эти же годы купил в Свердловске книжку про IAPX 486 . То есть мы отставали от США на минимум лет на пятнадцать... А препод по микроэлектронике рассказал, что в 80-м году ездил в Японию на конференцию по микроэлектронике и что-то там рассказывал про 80-й процессор. Так вот после симпозиума в кулуарах японец подпил (они вообще на это дело слабые, наши его подпоили)и толкнул речь:"До выступления советского товарища я думал, что Советский союз отстал от нас лет на пятнадцать. Но после выступления советского товарища вижу, что Советский союз отстал от нас навсегда!"
Всë хорошо и интересно, но есть пара бесячих моментов. Ну для чего для 580ВМ80 нужен обвес из четырëх микросхем? Почему ещë на стадии разработки нельзя было убрать все эти вк38, гф24 и ир82 сразу внутрь? Для чего ему три рабочих напряжения? Почему нельзя было обойтись одним +5, или хотя бы +12 вольт? Ведь в Z80 и 1858ВМ1 это уже есть. Хотя и эти последние тоже через жопу сделаны - почему нельзя было буфера шин сразу зануть внутрь? Почему об этом не подумали?
АЯ➦shurkin1977• 05.07.25 18:34
Если всё запихнуть внутрь одной, то процент годных микросхем при производстве будет меньше. Тело отводить сложнее, да и сгорит, в случае чего, всё сразу.
СержСаныч➦shurkin1977• 05.07.25 20:21
так был уже Z80 в котором это было всё сделано, даже счётчики регенерации для динамической памяти были.
Просто после отравления Сталина в 53 году недобитком троцкистом Хрущёвым была сломана социалистическая система хозяйствования с её реальной плановой экономикой.(Когда американцев во время перестройки пустили на авиазавод в Комсомольск-на-Амуре , они тут же содрали и внедрили у себя систему управления заводом) Как сказал Мао Цзе Дун в 60 году на съезде КПК : "В 53 году в Советском Союзе произошла буржуазная революция. К власти пришла буржуазия , прикрывающаяся партийными билетами. Придёт время, и выбросив партийные билеты, они будут править в своих наделах".
Был взят курс на уничтожение Советского Союза. А кому нужны передовые разработки в колонии ? У меня был двухтомник (!!!) "Схемотехнические решения в микропроцессорной технике" с советскими авторскими свидетельствами на схемотехнические решения микропроцессорной техники. И где все они? Пентковский сделал Интелу Пентиум, Бабаян -RISC на основе Эльбруса.
kryna1954➦shurkin1977• 05.07.25 20:49
Наши микросхемы были тогда "цельнотянутыми", т.е. буквально содранными с американских аналогов. Где уж в таком случае дорабатывать оригиналы, когда нужно было хотя бы получить рабочие аналоги. Это также имело и другие далеко идущие положительные моменты- возможность использовать уже разработанное программное обеспечение (особенно всякие ассемблеры, языки высокого уровня типа Бейсик, Си и т.д.). Понимаю, что мое замечание не относится к схемам обвязки типа ГФ24. Вспоминаю случай с КИтаем- они решили улучшить систему команд Intel 8086! Разработали свою собственную, которая (по их мнению была значительно лучше Интеловской!). Даже выпустили этот "бренд" (бред, если по-честному). И сели в лужу- все имеющееся ПО по всему миру к этому микропроцессору не подошло!
kryna1954➦shurkin1977• 05.07.25 21:05
Про буфера шин. Возможно было ограничение на число ног корпуса, да и это бы привело к существенной переработке функциональной схемы микропроцессора, хотя возможно также скорость работы увеличилась бы, за счет уменьшения тактов при выполнении любой команды. Но такая задача тогда видимо не стояла (я имею в виду наших, СССР- овских разработчиков, а про американских ничего сказать не могу, хотя также возможно, что разработка велась на пределе технических возможностей или разработчики "так видели" свое изделие). Еще читал в журнале Электроника в те же годы статью про то, как американские специалисты взяли нашу "цельнотянутую" микросхему памяти 565 серии и анализировали качество стягивания- т.е. насколько точно мы содрали их схемотехнику. Так вот они в частности писали, что там был какой-то источник питания, который мы не смогли видимо идентифицировать и он был либо отключен, либо подключен, но неправильно, но тем не менее микросхема памяти работала! Вспоминаю также случай из жизни того же отдела СКБ, где я начинал свой трудовой путь. Отдел разработал очень сложную систему (еще даже не на ТТL микросхемах, а на предыдущих). Система благополучно проработала несколько лет и вдруг пришла рекламация- что-то там перестало работать. Поехал специалист разбираться, разобрался. Оказывается в одной из плат одна из микросхем не ПОЛУЧАЛА питание. Т.е. тупо на нее питание не было заведено! То есть устройство прошло этапы сдачи в эксплуатацию, проработало несколько лет, пока произошел отказ. ВИдимо эта микросхема включалась в работу в какой-то редкой ситуации, и пока она не наступила, все работало штатно!
Александр_73➦shurkin1977• 06.07.25 05:00
8085, и мне говорили про ВМ80, отобранные из партии работающий на 10 МГц, вместо штатных 2,5 (или ниже, извините уже забыл), и про то, что янки смотрели наши матрицы и спрашивали, "вы же можете поднять частоту и эффективность", получили ответ "для совместимости ПО".
Voff➦kryna1954• 06.07.25 11:15
В том оригинале был модуль само-тестирования. Наши его убрали... но не полностью. Осталась пара транзисторов совершенно никому не нужных и никакой роли не играющих. Самое забавное, что перевод того номера на русский язык вышел с задержкой на пару месяцев по сравнению с обычными сроками. Прочитавшие оригинал на английском снетерпением ждали, опубликуют ли эту статью вообще.
kryna1954➦Voff• 06.07.25 11:59
так Вы из команды, которая этот кристалл делала! Я даже в свое время через микроскоп его разглядывал, корпус был металлокерамический, крышку отодрал и все на виду. При 100 кратном или около того увеличении дорожки были прекрасно видны и даже кое- какие технологические надписи вроде +, - и что-то буковками, не помню уже что, но вполне логичное.
Рад был Вас услышать!
korovino2004 ★• 05.07.25 17:18
Старая добрая М6000, 32К памяти, электризующаяся перфолента на бобине диаметром сантиметров около 20... И АСУ производства серной кислоты.
Очень интересно, только длинно. Я не помню в журнале ют, в 89 по моему году или в приложении к нему была схема игровой приставки на скво, теннис и ещё что-то. И таки да, по моему как раз на этих двух микросхемах. Я не стал пытаться, но ребята постарше затерялись. Ну естественно на город в пару миллионов людей нашлись умельцы которые собрали. И нихрена не работало. Но в молодости есть огромный плюс, забили плохое и пошли дальше.
shurkin1977➦Жека 77• 05.07.25 18:22
Нет, та приставка собиралась на К145ИК17. Я тогда хотел собрать еë, но этой микрухи не нашëл.
Жека 77➦shurkin1977• 05.07.25 18:45
Ну да, в каком то магазине радио, на краю цивилизации где-нибудь в сурхандарьинском районе может быть и была. А в городе миллионике могло и не быть. И не было интернета, озона и валберис. Зато сейчас есть, и никому кроме узких специалистов искусство электроники не интересно.