Ни у кого не возникло сомнений в эффективности метода оценки действительности по тому что в фильмах видел автор?
Во-первых фильмы бывают разные. Во-вторых что умеют или не умеют офисные работники в России по фильмам не определяется. Совсем.
Поздно проснулись, батенька!!!
Смартфон уже почти убил ПК, осваивайте голосовой ввод.
Совет всем учиться набирать вслепую устаревает, как устаревают традиционные ПК, с традиционной клавиатурой. С каждым годом все больше задач решаются на других устройствах - ноутбуки, мини-ноутбуки, планшеты, смартфоны, сенсорные панели. Ноуты самых разных размеров, расположение функциональных клавиш разное. Даже если Вы переводчик, может возникнуть потребность отредактировать или сделать перевод в поездке, далеко от офиса. Не таскать же с собой стационнарный ПК все время. Наверное, есть профессии где десятилетия ничего не меняется, но общая тенденция такова.
А еще надо научиться в диалогах переходить на следующее поле клавиатурой (тут конечно и диалог должен быть грамотно сделан, что б порядок полей не был случайным), что б не терять время на перенос руки на мышь и обратно.
Для маленьких объёмов текста разница в скорости набора между десятипальцевой и двухпальцевой с двух рук не очень велика.
Для больших объёмов текста скорость голосового набора значительно опережает скорость набора с клавиатуры, а сейчас он очень хорошо работает и настраивается легко.
Голосовой набор вот-вот станет привычным делом. Нафига этот десятипальцевый метод??
подтверждаю что навык полезный. но для только для бюро переводов с иностранных языков и похожих на них. в школе нас учили машинописи, но у меня как и у другого коментатора ниже был не 10, а 8 пальцевый метод освоен - портативные механические печатные машинки были не приступны для мизинцев. что не помешало их подключить во время подготовки к диплому на компе. совершено спокойно освоилось и с английской раскладкой и потом и французской - абсолютно вслепую, потому что не наклеены французские буковки. но в работе мне это не нужно совершенно. у меня нет длинных текстов которые мне нужно бить на скорость. и если вдруг я пишу коменты на компе - я использую правые 5 пальцев)))
но навык однозначно нужно прививать - развитие мелкой моторики помогает качественно жить (старческие болезни отодвигаются). кстати - вышивание тоже помогает
Кстати, олды, помните тренажер с падаюшими вниз буковками? Досовый еще.
Подскажите, что сейчас есть похожего?
Я в молодости учился на радиотелеграфиста, по направлению от военкомата. Помимо прочего, нас учили и слепой печати, причëм довольно серьëзно - было много часов практики и экзамен, который я сдал с отличием. И что? И ничего. Если морзянку я помнил ещë где-то с год после выпуска, то слепую печать я забыл как страшный сон уже через пару недель. И без этого прекрасно обхожусь. Двумя пальцами печатать, скажу я вам, куда как удобней, хотя и не так продуктивно, как десятью.
P.S. А радистом в армии я так и не стал, ибо послали меня в учебку совсем по другому профилю. А после учебки служил вообще по другому профилю, так что ни курсы радистов, ни учебка мне совсем не пригодились, увы.
Изучил, когда понадобилось печатать кириллицей на клавиатуре без русской маркировки (менять компьютер не захотел). Заодно переключил раскладку латиницы на колемак и изучил вслепую её тоже.
Не жалуюсь. Навык полезный. Но осваивать его надо было, действительно, в школе или на первом курсе техникума, а не в 45.
Похвалюсь. Стаминой научился за месяц. 15 мин в день. В 65.
А в телефоне ттюкаю одним пальцем
С автором текста согласен. С размещением этого текста на непрофильном сайте НЕ согласен. Минус.
Я учился работать с клавиатурой ещё на механической печатной машинке. Вероятно оттуда и остался этот навык -печатать не десятью, а восемью пальцами - мизинцем было трудно нажать на клавишу так, чтобы вышел достойный отпечаток- слабее получалось.
Собственно от этого отнюдь не страдаю- печатаю достаточно быстро.
НО.
У меня был прекрасный почерк когда-то. Преподаватели в институте ставили мне зачёт за курс, просто перелистав мой конспект лекций. Тетрадка 96 листов- идеально, каллиграфически заполненная.
- А что значит вот это Si в начале абзаца?
- Я Французский в школе учил. Si- это "если". Короче пишется, время экономлю.
Сейчас я с трудом авторучкой повторяю в точности собственный автограф - ну надо же хоть уметь подписывать документы?
Привычка шлёпать по клавишам уничтожила умение писать пером. А жаль.
Более того! Люди совсем разучились изготавливать из камня скребки и наконечники стрел! Даже камень подходящий большинство не смогут найти!
Kelder➦leo3621• 22.07.25 19:19
Письменные буквы вообще вещь вымирающая. Куча народу если и пишет что то от руки, то теми же буковками что на экране.
Пластилиновая Ворона➦leo3621• 22.07.25 22:23
Реально, приведённый образец - это ваш почерк??.. Впечатлена.
Я корябаю так, что никакой шифровки не надо. Всё равно кроме меня никто эту писанину не разберёт.
Интересно, от чего это зависит, такая разница в исполнении.
ЗЫ Вот это у вас цепура на шее!.. Как у того дворового пса прямо.
leo3621 ★★➦Пластилиновая Ворона• 23.07.25 07:28
Это не мой почерк - выцарапал с интернета. Насчёт дворового пса - ГАВ.
Идея конечно хорошая, но, Но! Американцы печатают на латинице, а нам приходится чередовать кириллицу и латиницу, об этом не забывайте
Derrick➦No Nik• 22.07.25 18:27
Фигня. Китайцы вон иероглифами пользуются, и ничего, справляются.
Кстати, гораздо сложнее латиницы учить другую кириллическую раскладку. Я пробовал Диктор выучить, но плюнул. Мороки много, а выхлоп минимальный.
Китайцам расскажите эти наши ужасы, у которых только в базе 10000 символов (иероглифов), чтобы на уровне младшеклассника изъясняться.
Молодые люди в совершенстве владеют искусством скоростной печати только большими пальцами. И моторика этих пальцев у них развита гораздо сильнее, чем у людей старшего поколения
ElenaEPetrova ★• 22.07.25 17:58
Мы с сестрой тренировались на тренажёре "Стамина" - хороший тренажёр; сестра овладела слепым методом печати, я нет. Реально ей это пригодилось при общении по аське.
Безусловно, слепой метод очень упрощает жизнь, но вот реально по работе мне он не особо нужен - основное время уходит на обдумывание программы, а не на набор текста (я, конечно, не одним пальцем печатаю, но и не десятью).
А вот детям, конечно, "Стамину" я уже показала и настаиваю, чтобы они учились. Но они пока не чувствуют необходимости в этом.
Когда тебе надо постоянно пересаживаться с клавиатуры на клавиатуру, с лаптопа на большую, да еще и разделенную - слепая печать не очень-то помогает.
Derrick➦Andreiiiii• 22.07.25 18:13
Вопрос привычки. У меня был стационарный комп на работе, рабочий ноутбук и домашний ноутбук. Все три с разными клавиатурами. Без особых проблем.
Да, привыкание к новой клавиатуре занимает примерно неделю, но потом навык держится достаточно долго. Один раз я старый комп отдал ребенку, полгода где-то за него садиться надобности не было. Потом сел, и без проблем пальцы вспомнили.
Andreiiiii➦Derrick• 22.07.25 22:11
Привыкание - да. А, когда все время переходишь с одной на другую...
В общем, для моей специализации слепая печать не является квалификационным требованием, мне все время надо думать, что и как делаю и какие команды отдаю клмпьютерам.
Derrick➦Andreiiiii• 23.07.25 07:04
Ну вот у меня сейчас ноуты стандартный (15.6") и большой (18"). Клавиатуры разные. Руки ложатся привычно. Когда были три клавиатуры, тоже проблем не было.
Если сисадмин в конторе, где у каждого свой ноутбук или своя клавиатура, то да, сложно.
А про то, что скорость печати редко является лимитирующим фактором, я сам ниже писал. Так и есть.
Просто мы в России сразу решили готовиться к жизни с искусственным интеллектом и не забивать себе голову УСТАРЕВШИМ навыком.
Некто Леша ★★★★★• 22.07.25 17:46
Поддерживаю и скажу больше - многие даже вотсапки и телеграмки до сих пор колупают одним пальцем, в том числе довольно длинные. Даже те, кого учили 10 пальцами вслепую, тут бессильны, по крошечному экрану особо не разбежишься, и 5 пальцев обычно держат при этом сам смартфон. Гробят себе зрение, количество очков на носах населения быстро растет. Вот казалось бы, чего проще - включи автоматическую распознавалку, продиктуй отчетливо, будет тебе твое письмо сразу текстом. Напутала распознавалка - легко исправить пальцем перед отправкой. У меня впечатление, что около 90% вообще не знают об этой фиче, или фразы у них рождаются в голове не мгновенно, а только в процессе медленной однопальцевой печати.
В этом случае, 10 пальцев помогут только секретарше, которой думать не надо, печатает что слышит. Но вот ее как раз и заменяет в этом коварный автомат. Давно уже не видел, чтобы какой-нибудь босс важно бродил по кабинету перед секретаршей, печатающей с его слов. Российские боссы тоже часто тугодумны, им удобнее сказать коротко в целом, чего хотят, а хорошая секретарша стала многофункциональным устройством, которое само должно сообразить, чего делать дальше.
ElenaEPetrova ★➦Некто Леша• 22.07.25 18:03
Вы абсолютно правы - для отдельных кабинетов. Но я чаще всего вотсап и телеграм использую в общественных местах. И лично мне неприятно делать доступным для всех содержимое своего письма или сообщения. Не говорю уж про посторонние шумы. Так что лучше уж пальчиками, пальчиками...
Некто Леша ★★★★★➦ElenaEPetrova• 22.07.25 19:19
В общественных местах всегда находится рядом какой-нибудь пустой холл, тамбур, пожарный выход на лестницу, или газон с дорожкой перед входом. В общем, место, где в данный момент никого нет. Отличный повод размяться, отойдя стремительной походкой. И не так уж часто нам приходится долбить длинные послания через мессаджеры - обычно удается ответить одним-двумя словами, которые никакой помехи для окружающих не представляют. Всё равно у почти всех них наушники, а несколько трепятся по телефонам одновременно. Но реально вижу в общественных местах среди этого бедлама страдальцев, которые по 3-5 минут колупают пальцем на экране то, что можно было продиктовать секунд за 10-15. Никакая вежливость не оправдывает порчу зрения, запасных глаз у нас нет.
Kelder➦Некто Леша• 22.07.25 19:25
Хорошо звучит - секретарша как многофункциональное устройство. И некоторые ее функции никакой ИИ не заменит)
shurkin1977➦Некто Леша• 22.07.25 19:27
Знаете, о чëм я мечтаю? О хорошей программе рукописного ввода. Вы знаете такую? Всë, с чем я раньше имел дело - откровенный шлак. Достаточно перепробовал, потом забил, но втайне продолжаю мечтать. А голосовым вводом не пользуюсь, отключил его везде, даже на уровне системных настроек; не моë это.
Леонид Хлыновский ★★★★★➦Kelder• 22.07.25 20:23
- Мистер Kelder, вы меня ставите в неудобное положение!
Некто Леша ★★★★★➦shurkin1977• 22.07.25 21:53
Ежели язык хорошо подвешен и мысль легко идет, можно натараторить смартфону около 2 страниц в минуту. Никакими 10 пальцами тут не угонишься. А ручкой по бумаге водить - это наверно своего рода медитация. Когда фразы приходят на ум медленно. Я думаю, даже Пушкин крайне неохотно водил гусиным пером. От скуки и для передышки он рисовал на полях. А строфы свои слагал, скача на коне или плавая, это более способствует вдохновению, чем сидеть скрючась за столом. Сердце в движении бьется чаще, кровь снабжает нейроны кислородом в более высоком темпе, мысли крутятся быстрее. Полководцы и философы, основатели религий в прошлом делились своими мыслями в прогулках, даже в недалеком прошлом Сталин и Черчилль вели свои бесконечные совещания, усадив подчиненных, но сами расхаживая по кабинету. Так им легче думалось! Удел писца или стенографистки был прилипнуть к стулу, побочный эффект чрезмерного трудолюбия - тщедушное телосложение. Об этих рукописных веках будут вспоминать, как сейчас мы вспоминаем о папском хоре кастратов.
Некто Леша ★★★★★➦Kelder• 22.07.25 22:22
Хорошая секретарша отлично умеет и это! Но если босс вообще не вылезает из нее весь рабочий день, то это сексуальная мутация, крайне редко встречающаяся в природе даже среди богомолов.
Логика эффективного менеджмента совсем другая - потехе минута, делу время от рассвета до заката. Так что в свободное утех время секретарша, обычно переименованная во что-нибудь более солидное, вполне способна управиться не только с подачей кофе, которое ей автоматически приготовит кофе-машина, но и с контролем хода выполнения нескольких десятков проектов, о любых косяках в которых ей автоматически доложит СДО типа 1С. Так что звонить можно точечно в тех редчайших случаях, когда виновники косяков затруднились объяснить письменно, почему виноваты не они, а кто-то другой.
То есть хорошая секретарша сейчас - это одна из последних профессий эпох античности и Возрождения, когда идеальный человек должен был быть прекрасен во всем - красиво выглядеть, грациозно двигаться, обаятельно петь и танцевать, красноречиво говорить, мгновенно соображать по самым неожиданным текущим вызовам, но и уметь мыслить стратегически на годы вперед - в общем, это сильная и гибкая шея, на которой спокойно вертится хоть самая умная, хоть самая тупая голова руководителя.
Расскажу свою историю осваивания слепого метода. В далеком 93-м году, когда я поступил на вечернее отделения РГГУ с трудом после армии, родители понимали, что первый год хотя бы надо все-таки больше учиться, чем работать, чтобы закрепиться. Так оно, кстати, и вышло - первый год был трудным. Устроил меня папа лаборантом на в Институт экономики. Зав. лаборатории, г-н Сороки, царство ему небесное, поспорил с кем-то, что за две недели я овладею навыком слепого метода печати. Первый вопрос: Печатал когда-нибудь? Я: нет. Это, говорит, очень хорошо. Снял защитный чехол с Роботрона - чудо болгарской, вроде бы, техники, пихнул туда гибкую дискету и усадил меня на пару недель на это "чудо" с зелеными буковками на черном фоне. В первый день отправил меня в библиотеку на учебником для УПК по машинописи. В общем, через пару недель я уже весьма ловко печатал, а через месяц уже на 286-м освоил лексикон и знал больше 50-ти команд наизусть, чтобы печатать таблицы разные и красиво оформлять тексты. Потянулась "халтура" от аспирантов, появились карманные деньги. Но больше всего мне этот навык пригодился в жизни во время написания диплома за месяц!!! Вот тогда я ночами сидел, и не строчил бы десятью пальцами, вряд ли успел бы. Потом, много позже, начало портиться зрения, и вот тогда опять-таки без этого умения я бы работу потерял, пока не понял, что пора очки. В общим, сижу тут, развалившись в кресле, пишу как всегда десятью пальцами, иначе не умею - медленнее раз в десять будет, и вспоминаю замечательного задорного профессора и очень чуткого человека, который мне привил этот навык. Очень удобно!!!
Robotron — немецкое предприятие. Один из крупных производителей электронной техники, входивших, наряду с предприятиями ИЗОТ, «Видеотон», «Тесла» и множества др. советских, в электронно-промышленную кооперацию производителей стран содружества СЭВ. Делали компоненты для советской линейки ЕС и ПК. Кажется, и для линейки СМ что-то делали.
Так для печати и не нужно больше двух-трёх пальцев. А что, нажать нужно только Ctrl+P и Enter.
В нашей школе ввели урок машинописи для 10-классников. Дело было в Москве в начале 1970-х. В течение 2 четвертей нас обучали печати по слепому методу. Которым в итоге никто из 55 обучавшихся, насколько мне известно, так и не овладел
У нас в школе была с 7 класса физика. В течение нескольких лет нас обучали. Из 100 человек только трое, насколько мне известно, освоили. Даже с русским языком проблемы были. Многие до сих пор не владеют письменным...
Я слепой печатью владею уже больше четверти века. Так вот: при несомненной пользе этого навыка я могу припомнить лишь пару ситуаций, в которых именно им определяется скорость работы. Это набор под диктовку и набор с листа.
Самое интересное, что обе эти задачи уже автоматизированы.
Smylic➦Derrick• 22.07.25 17:27
У меня стаж слепого набора всего на пару лет меньше. В алгоритмических соревнованиях скорость написания кода играет большую роль. В активной переписке тоже помогает. А во всём остальном слепой набор даёт не столько скорость, сколько комфорт и возможность попутно читать набираемый текст, чтобы исправлять опечатки
Derrick➦Smylic• 22.07.25 18:07
В переписке да. Про нее я забыл.
Алгоритмические соревнования для меня штука незнакомая, так что не могу судить. Я не программист, поэтому когда я пишу код, я гораздо дольше думаю, что написать (или как исправить), чем собственно набираю.
Не знаете где записаться на курсы наговаривания текста в микрофон на ноутбуке?
Гражданин имеет дело строго с переводчиками возрастом от 60 лет?
Касательно школьников - практически любой (не менее 90%) нынешний выпускник отлично умеет печатать на комп.клавиатуре, поскольку постоянно это делает. Уже давно не видел никого моложе 30, печатающего одним пальцем, поглядывая на клаву.
История с обучением 10-пальцевому методу устарела примерно на 20 лет.
На сегодня это просто неактуально.
user34➦PavelPit• 22.07.25 20:28
Они даже близко не умеют это делать )) Они умеют только долбить по экранам телефона.