Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1536844

Решите математическую задачу? Вам даны n окружностей маленьких радиусов r_1, ... , r_n. Каков наименьший радиус большой окружности в которые можно их все вписать?
Пока вы думаете, я вам расскажу, откуда эта задача. Один мой коллега, профессор, преподавал оптимизацию. 40 лет назад для математиков была материально очень выгодная жизнь, и он параллельно консультировал компании. Решал им задачки по оптимизации. В те далекие годы все вокруг нас было не оптимизировано, и можно было срубить легкие деньги везде, куда ни плюнь. Можно просто было зайти в любую компанию, и продать им задачку из учебника для третьего курса. Пять минут работы - за 10 тысяч. И таких компаний тогда было десяток на квартал.
Как-то коллега подписал контракт с компанией, выпускающей кабели. Им надо было в кабель наименьшего радиуса уложить несколько проводов известных радиусов. Понимаете? Это задача, изложенная выше. Задача не решаемая, но мой коллега придумал алгоритм, который выдавал не лучшее оптимальное решение, но какое-то вполне неплохое.
Каково же было его удивление, когда он узнал, что все старые кабели этой компании были уложены лучше, чем предлагал его алгоритм.
- Как вы это делаете? - поразился коллега.
- А у нас есть Джим, - ответили заказчики. - Он это делает за секунду.
Оказалось, что Джим берет n проводов и начинает их сжимать и катать между ладонями. И они сами в нужную конфигурацию физически укладываются.

Ольшевский Вадим
+247
Проголосовало за – 318, против – 71
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
16 комментариев, показывать
сначала новые

Soma30.07.25 10:29

Истерика неуча продолжается )))
"Встряхивание емкости с мелкими деталюшками типа винтиков, шурупчиков уплотняет их расположение".
Клоун, не встряхивание уплотняет, а действие силового потенциала. Читай "Мат. начала" великого МАТЕМАТИКА Ньютона. Не зная математики глупо выдавать прикладной уровень ПТУ за "знание физики"

Сходу даже дам алгоритм решения "нерешаемой задачи"

1. Первые 3 расчетных проводника (окружности на срезе) будут самые крупные по радиусу. При равномерном обжиме силовая изоточка будет отстоять от центра описанной окружности по правилу: OOn * R = const + e
OOn - от центра n-го проводника до центра описанной окружности, где e - отклонение, характеризующее степень асимметрии.
2. Последующие добавления проводников осуществляются в направлении уменьшения радиуса в свободную область, наиболее приближенную к предыдущему центру описанной окружности, иначе говоря или в центр, или по вектору, уменьшающему величину e. Если есть место - как можно ближе (в пазухи), если нет - по лучу из центра бывшей описанной окружности в направлении ближайшей точки качания окружностей.

Задачка уровня 2 курса. Ну, или для 30 лет "напряженной работы" Болтабая

+0
ответить

Болтабай29.07.25 22:30

>Soma➦Soma• 29.07.25 12:03 Болтабай пишет очередную бредятину...Тряска только позволяет преодолеть инерционные силы, а ориентация же идет под воздействием внешней активности - гравитации, упругости, поверхностного натяжения...

Мудила, движенье идет, куда действует сила.
Не умничай тут,- видишь, что здесь это никому это не интересно. Давай в "Мурзилку" или в "Веселые картинки",- там твою ерундицию оценят по достоинству.
Успехов!

+-1
ответить

Soma28.07.25 17:52

Очень ... странная задача. Насколько знаю, всегда ставится определяющее ключевое условие - разведение (расстояние между фазами), потери, температура, геометрия смыкания... А тут просто жлобятся на оплетке?

PS к слову, вообще то на практике такая задача не сложная, т.к. внешнему кожуху не обязательно иметь округлую форму, неизменные только жилы - потому крупные радиусы в центре, мелкие на периферию. А далее - просто ЧМА, вариантов масса. Схема Горнера по отклонению центров жил от геометрического, Ньютона, Чебышева, Зейделя, Якоби...

Эх, гулять так гулять - метод Эйткена #нашевсе )))
Только вот кто будет так укладывать то?

+-1
ответить

Soma➦Soma29.07.25 12:03

Болтабай пишет очередную бредятину ради красивого словца. Еще наверное и думает, что он "физик" )))

Тряска только позволяет преодолеть инерционные силы, а ориентация же идет под воздействием внешней активности - гравитации, упругости, поверхностного натяжения... Если просто трясти такой жгут - толстые будут стремиться "вниз", А вот если равномерно обжимать - стремиться будут уже в центр. Вы даже близко не понимаете принципов постановки задач, но почему то "ругаете математиков"

В его же трактовке ветер дует из-за того, что деревья шатаются

+-2
ответить

Soma➦Soma29.07.25 17:40

еще и упорно минусует, не осознавая, как это глупо выглядит... )))

Для него наверное "великая тайна", что касательные в точках касания трех ЛЮБЫХ окружностей, попарно касающихся друг друга в точке, гарантированно пересекаются в одной точке. Или, иными словами, вписанная в треугольник, образованный центрами трех попарно касающихся окружностей, окружность коснется этих окружностей как раз в точках их попарного касания...

т.е. эту задачу в частном виде решит любой школьный олимпиадник, а в общем - зеленый выпускник математического профиля хотя бы методом конечных элементов.
Но для него это "тайна", с помощью которой можно маскировать свое незнание математики за мнимым "знанием физики"

+0
ответить

Болтабай28.07.25 01:26

Математики нередко бывают очень оторванными от жизни, абстрагированными от физических явлений. Легче физика научить программированию для решения задачи, чем математику объяснить суть программируемой физической задачи.

Стремление многочастичных объектов к минимуму энергии и объема широко применяется. Вибраторы, к примеру, уплотняют жидкий бетон, оптимизируя укладку в нем щебня различных типоразмеров, широко используются, но в программу курса методов оптимизации, по-видимому, не входят. Встряхивание емкости с мелкими деталюшками типа винтиков, шурупчиков уплотняет их расположение. Тряска в переполненном автобусе уменьшает давку. И т.д.

+2
ответить

Болтабай➦Болтабай29.07.25 22:12

>Soma➦Soma• 29.07.25 12:03 Болтабай пишет очередную бредятину...Тряска только позволяет преодолеть инерционные силы, а ориентация же идет под воздействием внешней активности - гравитации, упругости, поверхностного натяжения...

Мудила, движенье идет, куда действует сила.
Не умничай тут,- видишь, что здесь это никому это не интересно. Давай в "Мурзилку" или в "Веселые картинки",- там твою ерундицию оценят по достоинству.
Успехов!

+-1
ответить

evengerova27.07.25 23:27

Задача поставлена некорректно. Не сказано, что вписанные окружности не должны пересекаться.

+2
ответить

Старый как дерьмо мамонта27.07.25 13:10

Джим расставил всё по своим местам, у нас 40 лет назад был СССР и не было компаний, подписывающих контракты с бродячими математиками.

+4
ответить

Некто Леша ★★★★★➦Старый как дерьмо мамонта27.07.25 23:31

Джим 40 лет назад жил скорее всего не в СССР :) Это понятно уже со слов, что математики отлично зарабатывали.

+0
ответить

Коммутатор➦Некто Леша28.07.25 12:37

Джим - это явно негритянское имя.

+0
ответить

kamakama 27.07.25 12:25

У математиков есть свой Джим, он называется метод Монте-Карло. С его помощью можно численно получать достаточно приемлемые для практики результаты в совсем безнадежных случаях. Например, число Пи получить расчетным путем

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE

+4
ответить

Ser1111➦kamakama27.07.25 14:12

Вообще-то чтобы воспроизвести Джима нужно ещё предположить небольшие деформации мелких кругов.

+3
ответить

АЯ➦kamakama27.07.25 23:09

Число пи прекрасно получается и без метода статистических испытаний разложением в ряд арктангенса единицы.

+0
ответить

kamakama ➦АЯ28.07.25 11:17

Пи - это базовый пример данного метода, наиболее понятный большинству. А так конечно его никто не считает, это как ряд Фибоначчи рассказывать через кроликов

+0
ответить

Ector27.07.25 12:02

Значит, алгоритм был паршивый :) Он и должен был делать то, что физически делал Джим: стараться размещать большие диаметры ближе к центру, а потом просто добивать перестановками.

+6
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru