Бизнесмены не изымают. Они обменивают. Им дают деньги а они дают товары или услуги. И если вы платите за товар или услугу рубль - Это значит что для вас товар или услуга стоит больше и для вас эта сделка выгодна. Изымают именно социалисты.
Потому в Южной Корее живут лучше чем в Северной. В Западной Германии до объединения жили намного лучше чем в Восточной. Так что раковые клетки - это именно социалисты
Дискуссия какая-то черно-белая с обеих сторон.
На самом деле тут не двоичная система.
Вот например знатный российский бизнесмен Усманов. Детали покупки российских предприятий опустим.
Инвестировал в металлургию. Молодец? Молодец.
А зарплату в Осколе рабочие получали по 500 долларов. Как раз чтобы перекусить недельку и повеситься.
А что? Яхту же надо купить. Получается не очень молодец, а просто зверюшка ненасытная?
На дискредитацию нарываетесь? Где там на картинке Усманов ( или Миллер, Дерипаска, Потанин итд?) . Сплошь Ротшильды и Рокфеллер.
Ipse➦wasting the dawn• 17.08.25 20:14
Одна из тупейших манипуляций. Но дурачки до сих пор ею пользуются. Как там сказал Медведев... Кто недоволен зарплатой учителя пусть идёт в бизнес?
Ipse➦wasting the dawn• 17.08.25 20:26
В чём путаница? Когда у вас моногород с градообразующим предприятием - выбор у вас не велик. Ну а теперь, расскажите мне, как легко семейному человеку сорваться и уехать в лучшие края, где за работу платят цветной капустой.
wasting the dawn ★➦Ipse• 17.08.25 20:29
учитель работает на государство, которое обязано обеспечить школы учителями, учителей зарплатами итд, частник не имеет таких обязательств, он работает в условиях рынка...
Ipse➦wasting the dawn• 17.08.25 20:41
Вы зря к той цитате прицепились, это была лишь иллюстрация вашего образа мышления, не более того.
В условия рынка входит минимизация работодателем оплаты труда наёмных работников, которым некуда деваться, для максимизации собственной прибыли?
wasting the dawn ★➦Ipse• 17.08.25 20:46
на рынок придете, помидоры по минимальной цене купите при равном качестве?
Ipse➦wasting the dawn• 17.08.25 20:49
Верно, куплю. Но вы опять пытаетесь манипулировать. Я никак не могу повлиять на цену помидорок. Их назначает продавец. Но у меня есть выбор. А зарплату наёмным рабочим назначает работодатель и выбора у них, зачастую, просто нет.
wasting the dawn ★➦Ipse• 17.08.25 21:04
есть у них выбор: выборы президента, голосуют за Путина - довольны его правлением, логично?
wasting the dawn ★➦Ipse• 17.08.25 21:08
нет, как раз именно государство должно заботиться о благосостоянии граждан!
Ipse➦wasting the dawn• 17.08.25 21:10
Тут возразить сложно. Но это несколько отходит в сторону от изначальной темы дискуссии.
wasting the dawn ★➦Ipse• 17.08.25 21:19
нет, дискуссия о том, что бизнес не заботится о людях, я Вам объясняю, что он этого не должен делать, государство собирает с бизнеса налоги и на эти деньги обеспечивает гражданам сладкую жизнь!
wasting the dawn ★• 17.08.25 18:50
❝ Знаете ли вы отличительную черту посредственности? Негодование из-за успеха другого. ❞
📚 Айн Рэнд. Атлант расправил плечи 🔗 https://citaty.info/quote/78031
Ipse➦wasting the dawn• 17.08.25 20:15
Знаете ли вы отличительную черту негодяя? Он не различает успех честного человека и грабителя.
Если у человека капитал лежит мёртвым грузом, то этот человек - ну никак не бизнесмен.
А вот использовать в своих интересах ресурсы всей планеты... Хм... Интересно. Как бы использовать пресную воду всей планеты в моих интересах. Или солнечную энергию. Да хоть... уголь всей планеты!
Съесть его, что ли...
Оби Ван Киноби ★★★➦Alexander_A• 17.08.25 16:35
Можно продать в конце концов. В Китае продают даже свежий воздух. Из Гугла:
Стартап Vitality Air предлагает жителям загрязнённых китайских городов чистый воздух, собранный в Скалистых горах Канады. Каждый баллон вмещает 7,7 литра, а стоит сто юаней — около пятнадцати долларов. На сайте компании отмечено, что баллон рассчитан примерно на сто пятьдесят односекундных вдохов.
Megafanat➦Alexander_A• 17.08.25 16:39
А мне например всегда была непонятна мотивация людей, которые имеют денег столько, что их невозможно потратить за несколько жизней, но зачем-то продолжают тратить драгоценное время своей жизни на то, чтобы заработать их ещё больше.
Alexander_A ★➦Megafanat• 17.08.25 17:53
Ну, Вы - не бизнесмен.
Я - тоже.
Успокаивает, что мы с Вами, возможно, рантье. )))
Alexander_A ★➦rodkom• 17.08.25 17:55
Спасибо, но мне он и в юности не нравился, когда читалась любая фантастика. Даже "Туманность андромеды" на украинском языке.
А уж сейчас... Мне здешнего Макса хватает. ;)
Sashok➦Megafanat• 17.08.25 18:15
Мне кажется, что те люди, у которых очень много денег и они продолжают работать, зарабатывая, или увеличивая стоимость уже заработанного, никогда и не работали ради денег. Они просто занимались тем, что им нравится, и продолжают этим заниматься, когда это не требуется для выживания их и ихних потомков до 10-го колена.
rodkom➦Alexander_A• 17.08.25 18:30
Просто Вы задали вопрос, как можно использовать все ресурсы планеты в своих интересах, а там именно об этом)) причем подробно. Утопия, конечно, но Беляев многое предугадал, например, электромобили, о которых писал в 20х годах прошлого века, что на них будут ездить, причем с парктроником, то есть помню у него "если бы (имя героя, ведущего машину) забыл затормозить, за него бы это сделал электронный тормоз-дублер с фотоэлементом"
Alexander_A ★➦rodkom• 17.08.25 19:43
" там именно об этом"
Т.е. использование всех ресурсов планеты - фантастика. ))) ЧТД.
ЗЫ. Не путайте утопию с бредом.
Vitality Air, "продавец воздуха", - это канадская компания, на самом деле. Возглавляет ее некий риэлтор, специализировавшийся до этого на продаже элитной недвижимости в Канаде, с чисто китайским именем "Мозес", в партнерах у него чувак по имени "Трой".
Не удивлюсь, если данный КРАЙНЕ малоприбыльный стартап (через 8 лет существования он получал порядка 50 тыс канадских долларов в год прибыли) Мозесом придуман исключительно для списывания налогов с основного его вида деятельности - риэлтерского.
Деньги дают власть. Но деньги мало заработать, их надо защитить. А это тоже требует денег.
Вообще то любой человек живет для себя, хоть богач бизнесмен, хоть токарь Вася с завода.
Не знаю, как раковые клетки изымают и пользуются ресурсом все других клеток, но то, что распоряжаться ресурсами планеты будет "небольшая группа людей" - это, возможно, неотвратимо при любом строе. Что бы их интересы совпадали с интересами населения нужно просто иметь прозрачность бизнесов, периодически менять политиков на выборах, и не вестись на "они делали не правильный социализм, мы наверняка сделаем лучше".
Оби Ван Киноби ★★★➦Sashok• 17.08.25 16:37
Менять политиков на выборах звучит разумно, но не панацея. Пока новый политик насытится, не 1 год пройдет.
Sashok➦Оби Ван Киноби• 17.08.25 18:05
"Политики и подгузники должны меняться часто и по одной и той же причине".
Ну поменяли одного выжившего из ума старика Байдена на другого выжившего из ума старика Трампа, и? Что-то поменялось?! Просто цирк слегка изменил программу, не более. Суть прежняя.
По факту, что-то все таки да и поменялось. В хорошую, плохую или нейтральную сторону - время покажет.
Главное помнить, что "делать одно и то же в надежде на другой результат" - это просто безумие.
Генрих Монт ★➦DieselCat• 17.08.25 20:20
Да, так и было. Всю страну на всех.
Потом кто-то скупал ваучеры, а кто-то пропивал.
С Россией прослеживается аналогия. Сколько ресурсов втуне, а ебропе омерике - хрен. Обидно дядям - вот и лезут.
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, тупому не объяснишь....
Такую группу клеток называют раком, а такая группа людей всех ставит раком. Так что кто тут раки - тот ещё вопрос
Яркий пример в городе, где я живу (Ялта).
Кучка людей в 90-е прихватизироаала заводы, санатории, землю, морские порты, а управлять ими, в силу собственной тупизны, не в состоянии...
В итоге это уже 30-35 лет тупо стоит заброшенным.. Работать людям стало негде, из 100 тыс населения Ялты осталось 30.
Просто замечательный пример!
Там не столько тупизна сколько непроходимая лень и жадность. В работающий бизнес необходимо вкладываться и получать прибыль. Те кто прихватизировал, хотели только второе, и поэтому дербанили всё внаглую (санаторий где я в детстве отдыхал в парке Чаир оказался разграблен, а земля парка распродана, сейчас там понатыкали двухэтажных коттеджей и предлагают как "мини-гостиницы").
Дирижабль ★➦Тоник• 17.08.25 18:03
Уважаемый Тоник, если я не ошибаюсь, в 90-е годы Ялта принадлежала незалэжной, которая прославилась на весь мир коррупцией и нацизмом. В Крым вообще деньги не вкладывались. Ваш пример не годится. Не говоря уже о том, что количество отдыхающих в Крыму после его возвращения в Россию таково, что мест не хватает. Вы, видимо, живёте намного севернее.
rodkom➦Дирижабль• 17.08.25 18:34
Причем построили это всё, санатории, например, российские пардон, советские предприятия - санаторий Минцветмета СССР был просто отобран новыми украинскими властями, а доступ в него работникам цветной металлургии, имевшийся раньше, просто был закрыт. Ну а дальше раздербанили...
Похоже, вы кроме истории КПСС насчёт экономики ничего не читали. А ваша зарплата, интересно, откуда? С предприятия, где вы работаете (это тот самый "мёртвый груз", который надо было создать), или из-за рубежа? А товары, которые вы на неё приобретаете, святой дух что ли, создаёт?
Тоник➦Дирижабль• 17.08.25 14:10
Так это, только, когда у богатых дядек хватает мозгов деньги не только брать, но и отдавать... Тогда, да, экономика работает, платится зарплата!
А вот с этим проблема!
Отбор по принципу умения сгребать деньги, приводит к власти настолько тупых людей, которые даже этого понять не могут....
Дирижабль ★➦Тоник• 17.08.25 17:59
Отбор людей по принципу "умение сгребать деньги" - фантазия профанов. Таких людей нет. Если деньги не работают, они сгорают. Это аксиома, известная всем. Даже актёры, получающие порой громадные гонорары, вкладывают их в предприятия. И "вот с эим проблема" - это ваша фантазия. Российская экономика работает в условиях жесточайшего давления и развивается быстрее, чем у других "развитых" стран. Вас кто-то ввёл в заблуждение.
Тоник➦Дирижабль• 17.08.25 19:11
..."Если деньги не работают, они сгорают."...
Это мы с вами понимаем!
А бизнес-дебилам как это обьяснить?
Очередной такой "бизнесмен" скупил заводы, земли, логистические узлы, а что с этим делать - не знает!
Как ему объяснить, что зарплаты надо поаышать, в инфраструктуру вкладываться?
Никак!
Тут обсуждают мой пример с городом Ялта, который когда-то был летней столицей России.
Ныне Крым по уровню зарплат - Читинская область и алтайский край! Это по Росстату официально.
beglets➦Дирижабль• 17.08.25 22:01
Извините, но Вы совершенно исключили из этого процесса политику. Вот, к примеру, простаивающий (пока не закрытый, но название над входом срезали) в Калужской области завод Самсунг -- это деньги работают? Сколько заработали закрывшиеся автосборочные?
Раковые клетки – это клетки, которые в результате мутаций изменили свой внешний вид и функции, перестали быть похожими на нормальные клетки в соответствующей ткани
beglets➦Серж Скоров• 17.08.25 21:56
Ну, и?! Вы где-то в очереди супермаркета видели кого-то из Родшильдов или Рокфеллеров?! Ну или других...
