Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1540704

Космос. Прикосновение.

В детстве я любил читать фантастические книги, и естественно, любил Стругацких. Воспоминание: лежу на диване, читаю "Путь на Амальтею". Наслаждаюсь, дочитываю до конца, лежу-размышляю, и вдруг мелькает мысль: "Они вон на Амальтею летают, а мы ещё до Луны не добрались!.."

А в 1969 г в летней физ-мат школе в новосибирском Академгородке мы посмотрели американский документальный фильм о полёте Аполлона-10. Тогда астронавты облетели Луну, но не высаживались на неё. В фильме показана и подговка полёта, и кадры Луны вблизи, он получил премию Эмми за лучший документальный фильм. А в конце там вывозят Аполлона-11 на стартовую позицию. Так что мы особо не удивились, когда узнали, что американцы высадились на Луну.

Много лет спустя я уехал в США, в город Кливленд, штат Огайо. Кроме всего прочего, он знаменит своим симфоническим оркестром, его пластинка даже была у меня в СССР, и "Залом славы рок-н-ролла" - сам термин "рок-н-ролл" родился здесь. Однажды мы с дочерьми пошли в Natural History Museum - краеведческий музей. Разбрелись по залам. Я зашёл в зал экспозиции драгоценных камней: на стенах, обитых голубым бархатом, сверкали прекрасные камни. И вдруг у меня возникло ощущение дежа-вю - где-то уже видел это! Вспомнил: у меня была Детская Энциклопедия, первое издание, десять огромных толстых оранжево-золотых томов. Я её читал от первого до последнего тома, а потом начинал с начала: всё равно было интересно - за время чтения я успевал повзрослеть... И там в главе о драгоценностях была огромная картинка именно такая - драгоценные камни на синем фоне. Замкнулась связь времён. Но в кливлендском музее в центре зала ещё и стоит специальный постамент, где за стеклом при ярком освещении лежит камень с Луны. Он чёрный и блестящий. И есть его описание и карта Луны с отметкой, откуда взят этот камень.

В Хьюстоне (Техас) я был в космическом центре. Там рядом с Центром управления полётами - музей астронавтики. Кроме прочего, там есть реплики корабля "Аполлон" и двигатель F-1. Корабль трогать нельзя, а двигатель можно - естественно, я его потрогал. А в музее лежит камень с Луны, чёрный и блестящий, и его можно трогать. Я его потрогал - он гладкий и холодный.

Так я прикасался к Космосу.
+66
Проголосовало за – 208, против – 142
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
56 комментариев, показывать
сначала новые

Kelder18.08.25 13:56

Если давать каждому пощупать то даже камни до дыр сотрут. На витрину кладут фикцию, а оригиналы держат в каком нибудь сейфе.

+0
ответить

VadM18.08.25 10:34

Зорошо написано, прикосновения к Космосу действительно впечатляет. У меня только остался маленький вопрос: автор пишет так, как будто в Космос летали только американцы. И вот он, приехав из СССР в США, наконец-то прикоснулся к великим открытиям человечества в Космосе. Не умаляя достоинства полетов американских астронавтов, хочется спросить, а что, у СССР не было космической программы? СССР в Космос не летал и ничего не добился в этой области? Ну смешно же читать. Человечество сможет что то достичь в Космосе, если оно перестанет тратить все ресурсы междуусобицы и на организацию бардака на Земле.

+2
ответить

Лешак3818.08.25 10:32

Хоть бы какой-то курьёз был в рассказе, или смысл...

+0
ответить

pocetitel17.08.25 22:47

Т. е. зуб даёшь, что американе садились на луну?

+0
ответить

MasterIvanov ★★17.08.25 21:04

На мысе Канаверал, в музее, тоже есть кусочек Луны, который можно потрогать.

+4
ответить

Некто Леша ★★★★★➦MasterIvanov18.08.25 00:41

У нас в школе на первом уроке астрономии по рукам пускали метеориты. Просто для возбуждения первоначального интереса к этому предмету. Обычная провинциальная школа №23 г. Владивостока начала 1980-х. На первом курсе в том же городе было покруче - преподаватель пускал по рядам килограмма три метеоритов, которые собрал он сам лично. На месте падения Сихоте-Алиньского метеора и многих прочих, коллекцию собирал всю жизнь. Часть камней обработана - основная поверхность натуральная, а на спиле, протравленном кислотой, видна кристаллическая структура. Высказывал гипотезы, откуда взялся тот или иной метеорит - этот вероятно с Марса, этот с Юпитера, третий с пояса астероидов между ними. Четвертый возможно с другой солнечной системы, для нашей он странен. Аргументы, признаки.

А в это время американские школьники на специальной экскурсии щупали образец, про который заранее известно, что он доставлен именно с Луны конкретно американскими астронавтами. Проникались патриотизмом и желанием слетать туда же, абсолютно беспочвенным. Потому что программа освоения Луны человеком прервана более чем на полвека, а может быть и навсегда, как очевидная нелепость. Проще рулить роботами и щупать образцы, оставаясь на Земле.

+2
ответить

Kelder➦Некто Леша18.08.25 12:09

Тут прежде всего надо ставить вопрос о целях в космосе в принципе. Если только щупать камни то да, роботы однозначно делают это лучше. Но когда то считалось что человечество должно стремится к расширению ареала обитания на других планетах. Сначала визиты, потом постоянные базы, ну а потом самообеспечиваемые города. На Луне, Марсе, и далее по списку до бесконечности. Хоть какая то страховка на случай если земная мышиная возня все таки доведет людей до вымирания. Но сегодня о таких вещах уже никто не думает.

+0
ответить

Pierre Valenkoff ➦Некто Леша18.08.25 17:35

Как я понимаю, метеориты вас особо не впечатлили - так, забавные игрушки, мутные железяки, даже не особо интересно, откуда они прилетели... С Юпитера, ага! :-)

А я вот как потрогал камень с Луны, заинтересовался космическими исследованиями. До этого это была какая-то далёкая суета... А тут в Интернете появились описания истории освоения Космоса. Сначала американские, где всё по деталям было расписано, а потом и советские - книги Чертока и Каманина.

И сейчас, когда я гляжу на Луну, я вспоминаю, как сначала я увидел камень оттуда, а потом и потрогал. И Луна становится близкой и знакомой :-)

+0
ответить

Ryan17.08.25 20:07

Дык, по ходу, люди столетиями трогали космос, вернее камни оттуда. Кто не вкурсах- называются метеоритами. Такого добра на землю валится ~ 2тыс тонн в год. Довольно часто метериоты происходят с Луны и Марса. В Москве в планетарий с 1929 года люди приходят и все желающие трогают "космос", выставленные там метеориты. В довоенном СССР обожали такую наглядную антирелигиозную агитацию.

Кстати, сравните с фото американского артефакта (в посте Кекса внизу). Соотношение размерчиков говорит само за себя.

+2
ответить

Kekc17.08.25 18:34

Тоже однажды довелось потрогать Луну на мысе Канаверал

+3
ответить

MasterIvanov ★★➦Kekc17.08.25 21:32

Вот! У меня тоже такое фото есть! Только рука другая!

+4
ответить

finnn 17.08.25 17:35

В музее НПО "Энергия" в подмосковном Королёве несколько десятков аппаратов, побывавших в Космосе. Попасть на экскурсию непросто, но такое мало где увидишь: в космических музеях и на выставках - муляжи, или дублёры, которые в космосе не были. Аппараты с территории не вывозят: никто не знает, как рассчитать страховую стоимость.

+1
ответить

Pierre Valenkoff ➦finnn17.08.25 17:47

А потрогать-то их можно?

+0
ответить

finnn ➦Pierre Valenkoff17.08.25 20:26

Можно в них даже залезть (ну, если если технически возможно).

+1
ответить

Pierre Valenkoff ➦finnn18.08.25 02:28

Ну, а вы-то, потрогали-залезли?

В Хьюстоне я залезал в реплику Шатла. Она поразила размерами - кабина пилотов двухэтажная, а багажный отсек огромен - туда может въехать грузовичок с грузом.

+1
ответить

VadM➦Pierre Valenkoff18.08.25 10:23

На ВДНХ в музее Истории космонавтики есть несколько образцов советских космических аппаратов и ракет, а также образцы лунного грунта и метеоритов. И все это можно трогать

+0
ответить

Леонид Хлыновский ★★★★★➦VadM18.08.25 11:16

И всё это можно трогать. >>

Невольно в голову начинает закрадываться вопрос: "Когда же, наконец, создадут музей Прекрасной половины человечества с натуральными экспонатами в его экспозиции? ))

+0
ответить

Соломон Маркович 17.08.25 16:46

А я несколько раз к искусству приобщился на мероприятии пощупал Блестяшек на заре карьеры, они прикольные)))

+4
ответить

Соломон Маркович ➦Соломон Маркович17.08.25 16:47

Да еще и с Эвелиной Бледанс и с Сенчуковой тоже)))

+5
ответить

finnn ➦Соломон Маркович17.08.25 20:27

Это поэтому их карьера закончилась??? 🤔

+1
ответить

Соломон Маркович ➦finnn18.08.25 06:58

Нет тогда только начиналась, первый состав!)

+0
ответить

overseer17.08.25 16:30

У Лукьяненко был момент, когда космонавт подарил в коллекцию знакомому космический камушек - с Земли. Самый важный экспонат коллекции.

+1
ответить

AnMor 17.08.25 16:29

Есть смутное подозрение, что камень с Луны должен сильно фонить… и трогать его вот так вот руками?

+-3
ответить

APh➦AnMor17.08.25 16:54

Школьное образование по физике, химии, астрономии и ещё некоторым предметам подсказывает мне, что ваше подозрение беспочвенно, ибо нет никаких научных причин для него.

+3
ответить

Treloni_Esq➦APh17.08.25 17:26

Аргумент уровня пресловутой парижской булки: Я был в Париже, вот доказательство - магнитик на холодильник с Эйфелевой башней. Немного перефразирую Ваше высказывание: "Школьное образование по физике, химии, астрономии и ещё некоторым предметам подсказывает мне, что ваше подозрение НЕ беспочвенно, ибо нет никаких научных ОТРИЦАНИЙ для него."

+-3
ответить

APh➦Treloni_Esq17.08.25 17:53

Логика (есть такой раздел математики) учит нас, что требуются доказательства наличия чего-то, а не отсутствия. Ибо доказательств отсутствия привести не возможно. А, вот, наличия — вполне. Приведите хоть один здравый аргумент к своим словам, тогда я попробую на них ответить.

+3
ответить

Pierre Valenkoff ➦AnMor17.08.25 17:53

А советские камни с Луны фонят?

+2
ответить

Treloni_Esq➦APh17.08.25 18:46

По логике для доказательства утверждения требуются исходные неопровержимые доказательства. Если таких нет - то это рассуждения. Существуют также и доказательства "от противного" - когда при отсутствии логических доказательств "против" - принимается логический вывод "за". У вас нет исходных неопровержимых доказательств ни "за", ни "против". Ваше утверждение, что предлагаемое мнение "беспочвенно" (ложно) - также беспочвенно (ложно), потому что не доказано. Это Ваши личные рассуждения

+-3
ответить

APh➦Treloni_Esq17.08.25 19:32

Словоблудие. Есть несколько видов радиоактивности, что изучают ещё в школе: корпускулярная (i. e. альфа, бета) и волновая (i. e. гамма). Нет ни одного физического процесса, который заставил бы лунный грунт "фонить" ни с того, ни с сего. Прощайте.

+2
ответить

Treloni_Esq➦APh17.08.25 20:07

Фонит всё. Гамма определяется некими показателями "до" и "выше". Если у Вас есть данные НЕЗАВИСИМОЙ экспертизы относительно радиационного фона (в пределах "до") данного камушка, то сниму перед Вами шляпу. Если нет - ну чтож - как ни грустно, но прощайте

+0
ответить

Chem➦APh17.08.25 21:28

Если подушнить, то некоторое количество свободных нейтронов в солнечном ветре есть :) другое дело, что мало и даже если чего то радиоактивное в лунном грунте и получится (наведённая радиоактивность), то оно будет короткоживущим.

+5
ответить

APh➦Chem18.08.25 15:53

Об том и речь!

+0
ответить

Тоник17.08.25 16:26

А моя история знакомства с Апполоном-Луной другая.
Мой отец (1952 г.р). вёл политинформацию в школе. Каждый день докладывает об успехах "Двины", сколько десятков фантомов с Джонами в пепел превращено...

После позорного продува Карибского кризиса фантомы стало можно сбивать безнаказанно.

Максимум, что что Джоны могли нам противопоставить - поделки на уровне кружка пионеров - ламповый приёмник сигналов управления Двины, чтобы свой противоракетный манёвр сделать, на что тут же появилась кнопка ложного пуска.

Ни о каких противоракетах, ни даже о самых примитивных "воздух-земля" противорадарных ракетах речи не шло!!!

Отставание было страшное. Мы по ним ЗУР, а они ламповым приёмником машут. Дебилы!

И в это самое время вдруг сообщают о высадке на Луну....

Ещё помню вытянутые лица инженеров, когда на кадрах (эх где они никак не могу найти!) Сатурна показывают турбокомпрессор!!!

Это был полный ржач, ибо улитка работает на пределе своих возможностей, и она закачивает топливо в двигатель.

И тут им показывают самую обычную улитку (точь в точь такую же, как у нас) и заявляют, мол де тут сотни тонн тяги...

+1
ответить

Pierre Valenkoff ➦Тоник17.08.25 17:53

> Каждый день докладывает об успехах "Двины", сколько десятков фантомов с Джонами в пепел превращено...

А он не рассказывал вам о "Шрайках", которые похоронили эту самую "Двину"?

+1
ответить

Pierre Valenkoff ➦Тоник17.08.25 18:22

> Отставание было страшное. Мы по ним ЗУР, а они ламповым приёмником машут. Дебилы!

"Двина" и прочие С-75 были на лампах.

+1
ответить

Pierre Valenkoff ➦Тоник17.08.25 20:00

> на кадрах Сатурна показывают турбокомпрессор!

За турбокомпрессор и прочие улитки не скажу, но двигатель F-1 выглядит так:
https://habr.com/ru/articles/402769/

+1
ответить

Ryan➦Тоник17.08.25 22:55

Понял, перевожу на человечий язык. Ученик 9-10 класса вёл политинформацию в ~1968-69 году во время Вьетнамской войны и запуска Аполлонов. Естественно, рассказы шли вокруг успехов СССР: запуска Гагарина, сбития U-2 Пауэрса над Сведловском, помощи Вьетанаму в том числе и ракетами ПВО, создания СССР ядерного паритета и т.п. Кстати, по американским данным, США потеряли во Вьетнаме 3,744 самолетов и 5,607 боевых вертолетов. Из значимых потерь самолетов: 31 B-52 Stratofortress, 382 F-105 Thunderchief, 678 F-4 Phantom II, 363 A-4 Skyhawk, 243 F-100 Super Sabre... (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_losses_of_the_Vietnam_War) Видимо, не меньше трети, если не половина, из этих потерь американской авиации были от Советских Зенитных управляемых ракет. Кстати, многие установки ПВО обслуживали советские "военные советники", которых было во Вьетнаме ~3,000. И от успешных контр-ударов американцев по ним, таки, шестнадцать (16) советских военнослужащих погибли.

В этот момент новость о полете американцев, первыми (!) на Луну была шоком. СССР же был впереди?! Что произошло? - Ввиду успехов СССР, США стали выделять гигантские деньги на лунную программу, причем вместо американских дуболомов (у которых ракеты все время взрывались на старте) средства пошли команде немецких экс-нацистов и экс-ССвцев Фон Брауна. Им крупно повезло, ракета Saturn сверх-быстро прошла испытания без больших "детских болезней". Как сейчас мы знаем, СССР был тоже "почти" готов лететь на Луну. Несмотря на в 100-раз меньший бюджет чем у США на Лунную программу, все необходимое было заказано, разработано и произведено. Как мы знаем сейчас советская ракета Н-1 имела похожие размеры и характеристики разработанной экс-нацистами в США Saturn V (см фото). К сожалению, ракета оказалась подвержена автоколебаниям и другими неучтёнными эффектами. Был бы жив Королев, он бы выбил средства, помощь НИИ и ведущих талантов, уверен доделали бы. А так -деньги потратили, а программу закрыли.

Да и у всех ЖРД, начиная с Фау-2, топливо и окислитель качают газогенераторы. Только старшекласснику такое могло быть в новинку.

+1
ответить

Ryan➦Ryan17.08.25 23:55

Так выглядел автор великого американского успеха полета на Луну, Вернер фон Браун (1912-1977).
Истинный ариец. Характер нордический, выдержанный. Беспощаден к врагам рейха. 1 мая 1937 года вступил в национал-социалистическую партию (НСДАП), а с мая 1940 года до самого конца войны был офицером СС. На этой фотографии (1942 год) позирует в форме Гауптштурмфюрера СС. За примерное испольнение служебных обтазанностей Генрих Гиммлер три раза повышал его в звании. Закончил войну в звании Штурмбаннфюрера СС. За креативное использование на строительстве ракет Фау принудительного труда заключённых концлагерей и участие в Холокосте награжден Железным крестом. Сдался в 1945 году американцам.

20 июня 1945 года госсекретарь США одобрил переезд фон Брауна и его сотрудников в Америку. Фон Браун в США возглавил Службу проектирования и разработки вооружения армии в Форт-Блиссе (штат Техас). С 1950 года работал в Редстоунском арсенале в Хантсвилле (штат Алабама). 11 сентября 1955 года получил американское гражданство. С 1960 года фон Браун — член Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) и директор Центра космических полётов NASA. Руководитель разработок ракет-носителей серии "Сатурн" и космических кораблей серии "Аполлон".

+1
ответить

Pierre Valenkoff ➦Ryan17.08.25 23:58

https://sedov-05.livejournal.com/6045268.html
https://dzen.ru/a/aGoF_WClqgdHWBEW
https://www.anekdot.ru/search/?query=Годдард&kind=comments&mode=any&xcnt=20&max_len=&order=4

Уильям Пикеринг, создатель спутника Explorer-1; Джеймс ван Аллен, создатель его научных приборов; и Вернер фон Браун, создатель ракеты Redstone (слева направо) ранним утром 1 февраля 1958 года на пресс-конференции в Вашингтоне. Над головой они держат макет спутника:

+0
ответить

Ryan➦Pierre Valenkoff18.08.25 00:16

Впечатлен моделью на фото. Такую же, правда чуть в меньшем масштабе, и сделанную из силикона миллионы феменисток в США тогда раскупали со свистом.

Уильям Хэйуард Пикеринг и Джеймс Альфред Ван Аллен НЕ ЧИСЛЯТСЯ среди создателей/ конструкторов НИ ракет-носителей серии "Сатурн" НИ космических кораблей серии "Аполлон". Зачем Вы о них вспомнили?? Что они не мешали экс-ССвцам и экс-нацистам фон Брауна работать??

+1
ответить

Pierre Valenkoff ➦Ryan18.08.25 00:26

1 июля 1960 года на базе старого Редстоунского арсенала был создан Центр космических полётов имени Маршалла, или ЦКПМ. Центр перешёл в ведение недавно созданного НАСА, а Вернер фон Браун был назначен первым директором ЦКПМ от НАСА. Эберхарт Риз, бывший коллега фон Брауна из Германии, был назначен заместителем фон Брауна по исследованиям и разработкам.

Административной деятельностью в Космическом центре Маршалла руководили люди, имевшие опыт работы в традиционных государственных структурах США, но все технические руководители были теми, кто помогал фон Брауну в достижении многочисленных успехов в предшественнике Космического центра Маршалла — ABMA, где фон Браун был техническим директором. Все первоначальные технические руководители нового Космического центра Маршалла были бывшими коллегами фон Брауна ещё в Германии до Второй мировой войны. Вот кто возглавлял технические отделы и/или подразделения

Директор — Вернер фон Браун
Заместитель директора по исследованиям и разработкам — Эберхард Ф. М. Рис
Отдел надёжности — Х. Август Шульце
Отдел перспективных проектов — Хайнц-Герман Кёлле
Отдел лёгких и средних транспортных средств — Ханс Хютер
Офис компании Saturn Systems — О. Герман Ланге
Управление по координации технических программ — Джордж Н. Констан
Управление систем вооружения — Вернер Г. Тиллер
Управление по запуску — Курт Х. Дебус
Отдел аэробаллистики — Эрнст Г. Гайслер. Включал в себя отдел перспективных проектов[13]: 1 , который был распущен в середине 1960-х годов.
Вычислительное подразделение — Гельмут Хёльцер
Отдел производства и сборки — Ханс Х. Маус
Отдел управления и контроля — Вальтер Хойзерманн
Отдел контроля качества — Дитер Э. Грау
Отдел исследовательских проектов — Эрнст Штулингер
Отдел конструкций и механики — Уильям А. Мразек
Испытательный отдел — Карл Л. Хеймбург

За исключением Кёлле, все сотрудники технического отдела и/или руководители подразделений прибыли в Соединённые Штаты в рамках операции «Скрепка» после совместной работы в Пенемюнде. Фон Браун хорошо знал возможности этих людей и полностью им доверял. За последующее десятилетие разработки аппаратного обеспечения и проведения технических операций, которые вывели их на новый уровень сложности, ни одна из их ракет-носителей не вышла из строя во время пилотируемого полёта.

Первоначальным основным проектом Космического центра Маршалла была окончательная подготовка ракеты «Редстоун» для проекта «Меркурий» с целью запуска космической капсулы с первым американцем на борту в космос. Первоначально запуск был запланирован на октябрь 1960 года, но его несколько раз переносили, и 5 мая 1961 года астронавт Алан Шепард совершил первый в Америке суборбитальный космический полёт.

+0
ответить

Ryan➦Pierre Valenkoff18.08.25 00:41

Так уже чуть лучше. Начинаете признавать, что всю инженерно-научную, изобретательскую и математические части Лунной Программы Saturn 5/ Apollo сделали бывшие коллеги фон Брауна из Германии до (??? почему до?? - в основном во время!!) Второй мировой войны. А вот светочи рожденные в США- увы, со сложностью технических задач, тогда не справились.

Теперь только признайте членство всех этих конструкторов в НСДАП, их офицерские звания в СС, использование на строительстве ракет Фау принудительного труда заключённых концлагерей - и мы с Вами достигнем Нашего судьбоносного консенсуса.

+1
ответить

Pierre Valenkoff ➦Ryan18.08.25 02:48

1. Вернер фон Браун считал себя учеником американца Годдарда, что они оба признавали. Это не раз обсуждалось на Ан.ру, линк я дал. В США была своя школа ракетчиков, просто в Германии Браун получил лучшее финансирование и добился успехов. В США они делали только двигатели, остальное делали американцы.

2. В СССР космическая программа была военной и секретной. В США космические программы разделили на секретные военные и несекретные мирные. Первыми занимались американцы, на вторые пристроили немцев.

3. В США немецкая группа гармонично вписалась в американскую среду ракетчиков и прекрасно работали. Немецкие ракетчики (такие же эсэсовцы) в СССР не вписались, их отправили обратно в Германию, где они были не нужны и исчезли в Сумраке.

+1
ответить

Ryan➦Pierre Valenkoff18.08.25 03:56

Учитывая какими были США 1950-х, ДА, согласен, экс-нацисткая команда фон Брауна гармонично вписалась [как Вы выразились] в тогдашнюю Алабамскую среду, в Хантсвилле: раздельные лавочки с табличкой "Только для белых", раздельные туалеты, раздельные сиденья в автобусах, раздельные школы для черных/цветных и для белых. Межрасовый брак сначала был преступлением, а потом просто не регистрировался. Думаю, что команда фон Брауна не отметила уж такой большой разницы с Германией конца 30-х, перед войной. Все привычно и знакомо.

Но мой вопрос был немного другим. Почему у Вас не хватает обычной честности и элементарной порядочности просто признать, что большинство немецкой команды фон Брауна были членами НСДАП, вступили в СС, использовали и чморили заключенных концлагерей которых прислали работать на подземные заводы по производству Фау-2 (V2). Когда они стали Америке не нужны, после окончания программы Аполлон, к 1980, многие из них оказались под угрозой денатурализации и уголовных преследований за их военные преступления- и были вынуждены бежать из США. Arthur Rudolph, главный менеджер программы Сатурн 5 - один из самых известных из этого списка. Просто признайте, что все эти личности достижениями которых Вы так гордитесь- бывшие нацисты-эсэсовцы. Что тут такого- раз в америке 50-х таких спецов не было, как следствие посредственного школьного и университетского инженерно-научного образования в США в то время.

Вернер фон Браун считал себя учеником американца Годдарда?? Но деньги, финансирование, ССовская форма, доступ к рабскому труду узников концлагерей, регулярные повышения в звании в СС были все от Гиммлера. Да и разработки фон Брауна, те самые ракеты Фау2 (V2) были органичной частью военной программы Германии. Более правильно считать фон Брауна верным соратником Генриха Гиммлера.

+1
ответить

Ryan➦Ryan18.08.25 04:03

Ясно, что культурного шока у нацистов фон Брауна от такого не было.

+1
ответить

Pierre Valenkoff ➦Ryan18.08.25 05:48

Посмотрите фильм "Скрытые фигуры" (Hidden Figures, 2016). Расовая сегрегация в НАСА в начале 1960-х гг - начата космическая программа "Меркурий", осуществлён первый пилотируемый орбитальный полёт США.

https://www.anekdot.ru/id/1475459/

+0
ответить

Pierre Valenkoff ➦Ryan18.08.25 06:03

> Просто признайте, что все эти личности достижениями которых Вы так гордитесь- бывшие нацисты-эсэсовцы.

Да, в Германии они были нацистами-эсэсовцами, а в США работали в космической программе. Королёв и Глушко в СССР были зэками, а потом тоже работали в космической программе.

> Что тут такого- раз в америке 50-х таких спецов не было, как следствие посредственного школьного и университетского инженерно-научного образования в США в то время.

Были в США и свои спецы - потом Шатлы они без немцев делали, и школы нормальные были, и инженеры. Лаборатория реактивного движения в Пасадене (Калифорния) была основана ещё в 1938 г.

+0
ответить

Ryan➦Pierre Valenkoff18.08.25 06:22

Спасибо, как я уже писал выше - мы достигли Нашего судьбоносного консенсуса!

По мелочи, только укажу на разницу, Королев и Глушко были зеками - невольными жертвами несправедливости. А вот многие сотрудники фон Брауна в нацисткой Германии - совсем наоборот были таки добровольными палачами. Тут есть разница, тем более что Королев и Глушко всю жизнь работали на благо своей страны, а фон Браун & Co перешел на сторону врага.

А в Вашей фразе "Были в США и свои спецы - потом Шатлы они без немцев делали,..." Ключевое слово здесь ПОТОМ. В США новость о запуске спутника поменяла отношение к финансированию университетов, образования и фундаментальной науки. "In the four years following Sputnik, Congress more than doubled total federal R&D spending, from $3.4 billion in 1957 to $7.7 billion in 1961. Federal R&D expenditures as a percentage of Gross Domestic Product (GDP) climbed throughout the late 1950s and early 1960s, reaching a peak of 1.86% in 1964." - К концу 1960-х позитивный результат такой политики начал себя показывать. И, да, к 1976 году, трофейные немецкие ученые стали не нужны и от них стали избавляться.

Интересно, что кредит за успешную Лунную программу отдали покойному Кеннеди, JFK (который в науке не шарил от слова совсем, а за 15+ лет до Аполлона 11 уже покоился в гробу), а вот реальных изобретателей и конструктаров немцев из команды фон Брауна почти никто не знает и не вспоминает. А недавно добавили к величайшим первооткрывателям НАСА Кэтрин Джонсон, черную женщину. Такова Америка.

+1
ответить

Pierre Valenkoff ➦Ryan18.08.25 07:06

У вас антиамериканизм зашкаливает, поэтому в валите всё в кучу: метеориты, нацистов, теперь ещё и негров с JFK, лишь бы американцев в чём-то там обвинить.

Кэ́трин Ко́улман Гобл Джо́нсон — американский математик-вычислитель, чьи астродинамические расчёты во время работы в НАСА имели решающее значение для успеха первого и последующих пилотируемых космических полётов США. За свою 33-летнюю карьеру в Национальном консультативном комитете по воздухоплаванию и затем в НАСА Джонсон заработала репутацию мастера сложных ручных вычислений и помогла впервые использовать компьютеры для выполнения различных задач.

Работа Джонсон включала расчёт траекторий, стартовых окон и резервных путей возврата для космических полётов проекта «Меркурий», в том числе для астронавтов Алана Шепарда, первого американца в космосе, и Джона Гленна, первого американца на орбите, а также пути сближения для лунного модуля корабля «Аполлон» и командного модуля во время полётов на Луну. Её расчёты также были важны для начала программы «Спейс шаттл», и она работала над планами пилотируемого полёта на Марс. Она была известна как «человек-компьютер» за свои математические способности и умение работать с космическими траекториями.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Джонсон,_Кэтрин_(математик)

+0
ответить

Ryan➦Pierre Valenkoff18.08.25 07:54

Очень интересно. За время дискуссии Вы себя зарекоммендовали стойким пособником нацистов, отрицателем Холокоста и грязных страниц расовой сегрегации на юге США в 1950-е. (А в стертых Вами постах был неприкрытый расизм, они остались у меня в email.) Обосрали Глушко и Королева приравняв их заключение в ГУЛАГЕ к службе в СС. Крайне ограниченость Вашего умишка не позволила сразу понять, что метеориты происходящие с Луны это такие же лунные камни как и привезенные с Луны. Поразительно как такой убогий человеко-говно материал земля носит?! Вот кого ICE должен депортировать, причем через канализацию. Говно к говну. Уймись срань!

+0
ответить

ElenaEPetrova 17.08.25 15:08

А мне вспомнилось, как я впервые в Эрмитаже была - и тихонечко потрогала пальцем какую-то древнюю статую. Меня тогда поразил её возраст, и я таким образом решила прикоснуться к вечности. Ну что можно сказать: камень - и камень. Не знаю, чего уж я там ожидала от прикосновения - но рвзочарование запомнилось.

+2
ответить

finnn ➦ElenaEPetrova17.08.25 17:31

А статуе, возможно, понравилось...

+4
ответить

Treloni_Esq17.08.25 15:01

Могу фильм снять, как я на Плутон высаживался. Кстати, булыжник оттуда у меня уже есть - как пресс для квашения капусты использую. Его можно потрогать, а капуста получается замечательная! По-плутоновски. Угощу, при возможности ))). Ну, а если булыжник понравиться - могу и подарить, не жалко. Вон целый карьер таких недалеко...

+-4
ответить

Pierre Valenkoff ➦Treloni_Esq18.08.25 02:37

О, булыжник - навеяло:

+0
ответить

Clopodav17.08.25 13:43

Ша! В России американцы на Луну не садились.

+1
ответить

Chem17.08.25 13:42

Помню эту энциклопедию… 7 том отсутствовал: у отца кто-то взял почитать и не отдал.

Любимый том - 6й, человек. Том про геологию тоже любил. Подаренный отцом набор минералов и набор юного химика во многом определили выбор будущей профессии - хим-био класс, потом химфак. Все остальные в семье айтишники в том иди ином виде, оба брата не проявляли особого интереса к этой энциклопедии.

+3
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru