
Довольно бессмысленно снимать такой ролик, если солдаты рвут на части за кусок хлеба как звери, то и противника порвут, это же все-таки много мяса. Воевать с такими удовольствие сомнительное, если при ранении тебя сожрут в буквальном смысле.
Vasil Basil➦A____• 06.11.25 13:54
Хорошо еще, что передовицу «Правды» сюда не тащит, образно говоря.
История уровня "точки смазки", в следующий раз делай фанфик пореалистичней.
Некто Леша ★★★★★• 06.11.25 00:27
*Фашисты за месяц брали целые государства, а тут на два с лишним месяца застряли в российской глубинке.
Они не просто застряли под Смоленском, а направили застрявшие войска окружать украинский фронт и киевскую группировку советских войск, что им удалось довольно быстро. После чего в еще более стремительном темпе продвигались через всю Украину и даже сумели взять Ростов-на-Дону, только с наступлением зимы были выбиты оттуда.
Это наверно самый драматический момент мемуаров Жукова - когда немцы были остановлены под Смоленском, он предвидел, что они ударят на юг и окружат Киев, а Сталин был убежден, что они подтянут резервы, починят технику и продолжат наступать на Москву.
Споры были настолько яростными, что Жуков был снят со своего поста начальника Генштаба, и только когда выяснилось, что он был прав, его стали посылать на самые ответственные участки спасать положение на рухнувших фронтах - сначала в Ленинград в сентябре, когда там началась блокада, потом на московское направление в октябре, когда в вязьменском котле были окружены семь советских армий и путь на столицу оказался открыт. С большим трудом Жукову, прибыв на место, удалось разыскать командующего фронтом, маршала Буденного, потом принялся искать уцелевшие воинские части.
Такова во всяком случае версия самого Жукова, но я склонен ей верить, поскольку была расстреляна почти вся верхушка командования, отвечавшая за сопротивление на московском направлении - командующий фронтом Павлов и многие прочие. А маршал Буденный был в сущности отправлен в утиль с 1941, более никаких фронтов и даже дивизий в свое командование ему не доверяли. А Жуков, занимавший какие-то мутные посты координатора действий фронтов, дослужился до маршала и принимал Парад Победы.
Поэтому после чтения его мемуаров я был убежден, что вот он, самый гениальный полководец Второй Мировой. А Сталин, сугубо гражданский человек, политик и вообще деспот, скорее мешал ему, чем помогал в этой войне, когда вмешивался в прямое руководство войсками. Его дело тыл, логистика - эвакуировать предприятия, наладить военное производство и доставку к местам боевых действий. Назначать компетентных командующих, следить за их результатами - одних снимать, других назначать.
В роковом августе 1941 это естественное разделение полномочий перемешалось из-за того, чтобы была потеряна военная инициатива. Никаких своих наступательных действий на ближайший период не планировалось. За временным отсутствием сил и средств, то есть полным разгромом ранее имевшихся войск. Оставалось гадать, насколько измотаны немцы и куда они ударят дальше. Там и должны оказаться в изобилии новобранцы, боеприпасы, питание, противотанковые орудия и ружья. Но где это место конкретно? На московском хотя бы направлении или киевском? Этого в верховном советском командовании тогда не знал никто. Оставалось следить за противоречивыми данными разведок и упражняться в чистой логике.
Это была стройная концепция, пока я не дошел до трудов серьезных западных истоков войны, вроде британца Лиддела Гарта. Он мог преувеличивать роль Британии в этой войне, но что Германия, что СССР - ему было один черт, пытался разобраться по доступным фактам и мемуарам.
Главный вывод - полтора решающих месяца, с начала июля по конец августа 1941, немцы сами понятия не имели, куда им наступать дальше! Командование потеряло время в бесплодных спорах. Начальник генштаба вермахта полностью согласился с начальником генштаба СССР по вопросу, что пока прокладываются коммуникации, доставляются новые танки и боеприпасы на главном направлении, надо не терять времени и отправить боеспособные войска на юг, окружить уязвимую группировку. А вождь Сталин четко просек мысли вождя Гитлера, что надо бы поскорее взять Москву, окраины-украины сами потом отложатся.
Ударить в ожидаемое, пристреленное, хорошо укрепленное место или обходить его дальними огородами? - вот в чем был воистину гамлетовский вопрос для вермахта. По цене ошибки - реально быть или не быть III рейху.
Немцы решили комплексно - сначала потеряли летнее время и раннюю осень на дальние огороды, потом перегруппировались и ринулись на Москву вопреки всем мнениям компетентных синоптиков. Успели на подступы к столице как раз ко времени, чтобы дать время танкам глубоко увязнуть в грязи, и вот сюрприз! Температура вдруг падает ниже нуля, остается выдалбливать танки ломом.
Это не легенды детского садика - это воспоминания гитлеровских генералов и офицеров! В бесплодных спорах с бякой Гитлером они до последнего надеялись на необычно теплые и сухие октябрь и ноябрь, которые позволят им добросовестно выполнить все поставленные задачи - и Украину взять, и Москву. Но вдруг пришел генерал Мороз и все эти планы частично разрушил.
При таком противостоящем командовании, Жукову и Сталину вообще не следовало ссориться. Честно признать - куда будет дальше наступать противник, на восток или на юг, вероятность фифти-фифти. Поровну надо укрепить оба направления, а войска под Киевом немедленно увести куда-нибудь к Крыму, Курску и Донбассу.
Вот мемуар немецкого командира моторизованной ударной группы, сентябрь 1941 - врывается в какую-о станицу, оттуда успевает взлететь маленький самолет. Как потом выяснилось - командующий армией со своей любовницей. Штаб армии найден немцами при напряженной работе - изучали поступившие сведения, давали указания. Ознакомившись с этими указаниями, немецкий комбат не стал с ними спорить - всё правильно командуют, ни пяди родной земли врагу не уступать, держаться где стоят и не мешать установке прочного кольца окружения.
A____➦Некто Леша• 06.11.25 05:02
А разве Павлов успел покомандовать фронтом? Кажись он командовал округом, который так и не встал фронтом.
robin1➦Некто Леша• 06.11.25 10:47
Ага ИВС деспот надо было Жукову командовать дать, а ничего что он сам Жукова и притащил туда где он мог командовать, сам то бы он на этот пост не залез
Задолбали с этой лживой историей, они бы скорее поубивали друг друга.
А родина-то тут при чем? Родина не заплатила Красному Кресту - пленные ведь все-предатели! Родина уже послала их умирать.
А воспитанные в тогдашней российской деревне люди обычно как раз очень хорошо знали, как себя надо вести во время голода. Так что, событие - вполне правдоподобно.
На эту тему материалов тьма и тьма. В Нидерландах это помнят, лагерь находился именно там. И узбеков после неудачного кино расстреляли - по этому поводу все источники сходятся. Подавляющее большинство могил до сих пор не идентифицировано.
Ван Пельт➦Змея2• 06.11.25 00:22
101 советский военнопленный, в основном из Средней Азии (часто указывают — узбеки), были доставлены в лагерь Аммерсфорт (Нидерланды) 27 сентября 1941 г.
Назначение — пропагандистская демонстрация «унтерменшей» перед голландским населением. За зиму 1941/42 умерли 24, оставшихся 77 расстреляли утром 9 апреля 1942 г. Эти факты подтверждены голландскими источниками (НОС, Historiek, DutchNews) и Фондом «Sovjet Ereveld».
Захват произошёл под Смоленском, а в Нидерланды их привезли как «наглядный материал», рассчитанный преимущественно на голландцев. Это регулярно повторяется в голландских публикациях и материалах Фонда «Sovjet Ereveld». Все остальное, скорее всего, фантазии.
Ну понятно если бы в истории были русские, тут минусят евреи и хохлы. А Узбеки то вам чем не угодили?))) Служил с узбеком, кличка муравей была, тащил на себе больше чем весил. Кровати рядом были, ночью просыпаюсь от шуршания, понимаю что он что-то ест, толкаю его подушку, слышу грустный вздох и мне протягивает дольку сникерса) где он его надыбал так и не понял)
Nik Name➦Sharm• 05.11.25 20:06
С дерева сорвал, или ты не знал про башмачное дерево? Там и не такие кроссовки вырастают.
"Узбеки то вам чем не угодили?))) "
Не те войну выиграли. Вот и бесятся. Ну не может быдло азиаты и безбожники победить наших славных еаропейцев. А оно и победило. Потому и придумывают и винтовки на троих и черенки от лопат и зверей нквдэшников. Михалковщина чистой воды. И вообще немцы были благородные, им стыдно столько людей убивать потому они и проиграли.
И все у них так. Войну выиграли -трупами закидали, атомную бомбу украли, с Гагариным просто повезло
Николай Никулин Воспоминания о войне:
В другой раз мы маршировали по дороге и вдруг впереди перевернуло снарядом кухню. Гречневая кашица вылилась на снег. Моментально, не сговариваясь, все достали ложки и начался пир! Но движение на дороге не остановишь! Через кашу проехал воз с сеном, грузовик, а мы все ели и ели, пока оставалось что есть...
Господин➦T1100• 06.11.25 12:37
В "среднем по больнице" было несомненно так, как рассказывает один нетакусик Никулин. Тысячи обратных ему мнений не в счет.
Megafanat➦sammy• 06.11.25 06:45
Эйнштейн в это время уже был пожилым и всемирно известным учёным.
К тому же евреем.
Так хотелось бы верить, что это — правда. Но чем дальше, тем больше убеждаешься, что верить нельзя ничему. Это совсем невесело, потому что перестаёшь верить и тому, что не является ложью. Но в противном случае оказываешься в навозной куче без особых шансов разглядеть там жемчужину.
finnn ★➦2718281828• 05.11.25 16:56
Действительно, на правду мало похоже. Зачем министру пропаганды приезжать на съёмки рядового пропагандистского ролика? Зачем киношникам ехать в лагерь, тогда даже высокобюджетные художественные фильмы снимались в студиях? Зачем связываться с непрофессионалами, когда можно нанять актёров любой внешности, которые сыграют всё, что угодно?
При этом всём, не исключено, что и правда. Всяко бывает...
Всё вроде хорошо и правильно, только фамилия Йозефа была гЁббельс, с буквой "Ё". Это очень разные фамилии. определяющие места рождения.
Некто Леша ★★★★★➦EuadeCologne• 05.11.25 22:25
Если точно, он был ХЁббельс, а соратниками его были Хитлер и Хёринг. У немцев вообще беда с произношением - вот что за вздор Хайнрих Хайне? Двойное Ха-Ха какое-то. То ли дело Генрих Гейне, звучит солидно :)
Даже Афанасию Фёту не повезло в России - учителя часто обзывают его Фетом, не говоря уже об остальном населении.
Я так слышал немцы в СССР в 1941 наступали в 3 раза быстрее, чем во Франции в 1940. Среди техники, в процентном соотношении потери у них были меньше. С чего им было духом падать?
Оби Ван Киноби ★★★➦Johny83• 05.11.25 16:25
Может быть, потому что они не рассчитывали встретить зиму в СССР? А зима 1941 года была суровая. Она тоже помогла СССР тогда.
Flight12345➦Johny83• 05.11.25 18:25
А я слышал, что немцы продули. Может потому, что мы слушаем разные источники?
Р.S. А если серьёзо, то почитайте про кумира Ф. Кастро и Че Гевары, казаха Бауырджана Момышулы. Так как он воевал С НАЧАЛА войны, этому надо учиться.
Lenchik➦Flight12345• 05.11.25 20:27
Конечно, очень известный человек, в честь него названа школа в соседнем со мной Зеленограде
Ван Пельт➦Оби Ван Киноби• 06.11.25 00:06
В рассказе речь идет о середине сентября, до суровой зимы было еще далеко. В это время немцы только готовились к броску на Москву. В Минском и Киевском котле в плен попало от миллиона до полутора миллионов человек. Немцы пребывали в уверенности, что красная армия полностью разгромлена.
Johny83➦Flight12345• 06.11.25 13:04
Откуда Че Гевара мог знать про Момышулы? Его имя стало известно только сейчас, когда каждый дурак начал истории про него постить на яндексдзене.
Smylic➦nefanat• 05.11.25 18:27
Это по какой такой расовой классификации? Среди пары десятков классификаций, перечисленных на википедии, ни в одной нет такой: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
К индоевропейцам в общепринятом смысле относятся представители народов, использующих языки индоевропейской семьи. Узбекский к ним не относится, кстати.
Ну, если автор сообщения индо-европейцев посчитал расой, кому-то приходится объяснять. Если Вы можете объяснить лучше - исполать!
Языки отношения к расам не имеют. Большинство узбеков относятся к Памирской подрасе. У некоторых монголоидная примесь. Горные таджики вообще чистые европеоиды. А вот с евреями, к которым и Геббельс кстати принадлежал, чистая беда. В основе отдельная раса эфталитов с примесями от негроидной до европеоидной. Посмотрел на Ашнина. Брахицефал-эфталит с большой долей монголоидной примеси.