История №1561449

Ну что ж пора и мне накинуть на вентиллятор о репрессиях и роли евреев в этом деле. После Каммеррера и прочих. Для начала - сказка про 70 миллионов репрессированных. Потому что население СССР составляло 170 миллионов человек. Получается, что все взрослые сидели, их охраняли младенцы с пистолями, а на заводах вкалывали дряхлые пенсионеры. Через лагеря официально прошло 4 миллиона. 2% населения. Так что врёт еврейская морда. И сомневаюсь что забесплатно. Этож понятно - или за деньги или дурак. Вот сомневаюсь что дурак.

Далее.Личный опыт. Дед мой - ЧСВН. в лагерь не попал по малолетству. А вот прадед и два двоюродных деда отправились на Беломорканал аж в 1930 году. Просто по приходу коллективизации прадед не захотел отписывать маслобойню в колхоз. За что и был объявлен антисовестким элементом. Хотя политика ему была пофиг.

Продолжение истории произошло в 1990х годах. Когда моя матушка решила вернуть дом прадеда в семейное гнездышко и пошла по инстанциям(спойлер- ничего не вернули, а когда мать узнала, что семейном доме сейчас школа - сама решила не трогать. детей жалко.). Естественно первым делом в КГБ-ФСБ. Получить дело с пометкой о реабилитации.

И вот тут либералов и прочих правдорубов прошу читать внимательно. Итак, коридор, сидит куча народу - родственников осужденных, чекисты выносят дела и между делом спрашивают - а вы точно хотите узнать, за что вашего родственника посадили/прислонили к стенке? Естественно все говорят да. Выносят дела. Маман моя ждет своей очереди, все это действо наблюдает и участвует. И в шоке. 60-70% дел - чистая уголовка. УГОЛОВКА БЛИН. Воровство, взятки, злоупотребление властью. А также изнасилования и тяжкие телесные. Среди осужденных по политическим статьям тоже половина уголовки. Если, к примеру, члена партии по пьяни прирезал - это ты идейный враг или просто перепил? Во как. И вот как с этим теперь поступать?

Вам же сейчас не расскажут, что Туполева посадили в шарагу за то, что он на казенные деньги шубу жене купил. Что красный маршал Блюхер не просыхал годами и разложил всю армию на Дальнем Востоке. Что "гениальный" конструктор Поликарпов с 1934 года не сделал НИ ОДНОЙ серийной машины. Что Кирова пристрелил ревнивый муж, которому этот партийный босс наставил рога. Ну и естественно не расскажут, кто кого в Политбюро хотел подсидеть и к какой стенке поставить. Шла обычная пост-революционная жизнь. Цвела коррупция и дрались пауки в банке. Выиграл Сталин и не факт что это самый плохой вариант.

Вернемся в наши годы. Если сейчас начать наводить порядок. Если сейчас начать сажать за коррупцию, бандитизм и прочее. Если начать расстреливать за предательство, и даже делать всё это обосновано - получится похлеще 1937 года. А потом через 25 лет многие из осужденных вернутся и будут вешать лапшу, как они, верные "путинцы"( ленинцы, чубайсенцы -нужное подчеркнуть) пострадали за правду и свободу слова от необоснованных репрессий.

Такие дела, малята.

И да, моя личная семейная статистика. Понимаю - выборка мала, но зато вранья в ней нет

1. От голодомора не умер никто. Ни в Днепропетровской губернии , ни в Полтавской
2. В лагерях умер один мой двоюродный дед.
3. На войне без вести пропали 2 двоюродных деда, погибли еще два. Со стороны жены погибли два. У моего отчима отец. Вернулись с войны четверо из десяти.
4. На оккупированной территории расстреляна почти вся семья моей жены-14 человек включая 11 месячного двоюродного дедушку жены.
5. В санитарном поезде Краснодар-Сталинград убита почти вся семья с другой стороны - немецкие бомберы специально целились в красный крест. 12 человек.

Не там вы зверьё ищете демократики...

+97–

Нахибонех

Выпуск: истории основные 25 ноября 2025

Проголосовало за – 204, против – 107

Статистика голосований по странам

Статистика голосований пользователей

Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.

87 комментариев, показывать

Danya• 25.11.25 16:47

Крамерер пишет:
"Я вот , еврей, государству Израиль желаю, что бы он хорошо кушал, не кашлял и был таки румян, здоров и свеж.
А жители его тут почему-то желают мне в России бунта,"

потому, что Крамерер, еврейская крыса, нахер ты всрался со своим фашистским мнением. Что Крамерер ни скажет - все говном из его поганой ротожопы вымажет.

+0–

ответить

Sharm➦Danya• 25.11.25 17:17

Ты бредишь. Я вот поддерживаю Камерера и желаю процветания евреям и чтобы они все до единого жили в своей любимой стране Израиль и разговаривали только на своём языке.

+0–

ответить

Noviy Nik• 25.11.25 16:33

Цитирую Заявление Государственной Думы от 2/04/2008:
"В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек."

Просто вдумайтесь, фашисты за 6 лет холокоста уничтожили меньше евреев (чужих), чем коммунисты за один год мирного времени своих тружеников-крестьян.
Причем, это заявление путинской думы, т.е. данные скорее всего занижены.

+-1–

ответить

Nik Name➦Noviy Nik• 25.11.25 16:43

А кто там РАБОВ считает-то? Неужели, ЦАРЬ?

+0–

ответить

osa777 ★• 25.11.25 16:26

По поводу "репресий" помогал одному человеку, который как рассказывал его дед, был РЕПРЕССИВОВАН по политическим мотивам, правда бабушка молча "кивала", так вот когда в Свердловском КГБ мы подняли его дело, этот человек просто ПОЗЕЛЕНЕЛ, а сначала покраснел от стыда. Осуждён дед был чисто по головке, он вместе с главным бухгалтером воровали целый год с мясокомбината, а потом поделали бумаги на помощницу бухгалтера, заставили её написать типа признание а потом исценировали повещение, правда дед не участвовал в исценеровке но одобрил это, просто взял и поджёг склад и бухгалтерию. А его друган перед тем как повесить девочку ИЗНАСИЛОВАЛ её.
Поэтому бухгалтера расстреляли а ему десятку дали так как типа он осознал ну или кто-то посодействовал за него.
Так вот этот человек спросил у своей бабушки, почему она молчала.
Ответ был такой, - он сказал ЗАБЫТЬ или прибьёт её

+0–

ответить

Nik Name➦osa777• 25.11.25 16:34

Один левый пример, конечно, отменяет миллионы других, настоящих. Знакомая тактика.

+0–

ответить

yls2• 25.11.25 16:24

Начнём с того, что аффтар привирает и тем перекраивает статистику.
1. Сколько людей были расстреляны и подверглись преследованиям в вне-судебном порядке. То бишь через "тройки." Это сотни тысяч.
2. Сколько не прошли через лагеря, а просто были расстреляны.
3. Сколько были не осуждены, а их выселили или сослали.
4. Ну и наконец, ежели казнили или осудили мужа/жену/сына/дочь, так это трагедия не одного человека, а всей семьи. Ежели сложить всех выселенных, сосланных, умерших от Голодомора, расстреляных тройками, прошедшими через лагеря, и т.д., то счёт будет не 4 миллиона, а, пожалуй, 12-15. А учитывая членов из семей, то смело можно умножить цифру на 4 или 5.

+0–

ответить

Михай111➦yls2• 25.11.25 16:37

Это правда... Моего деда-священника когда посадили, бабка осталась с 5 детьми. Устроиться почти невозможно было куда-то врагу народа, и она батрачила как могла: на соседей стирала, шила (была мастерица), а когда совсем припекало, ходили собирать всяку лебеду и т.д., больше нечего было есть. Из 5 детей выжили трое...

+1–

ответить

Михай111• 25.11.25 16:19

Читал Солженицына - узнавал историю своей семьи, читал Гинзбург - узнавал историю своих предков. Дед был просто священником на Ставрополье. Его отец тоже в том же районе священник. Пришла разнарядка сажать священнослужителей, похватали тех, кто под руку попался, причём был и слепой 85-летний священник, который давно не служил. И в лагеря. Моего деда за агитацию против колхозов. Мотивировка: прочитал во время проповеди слова "Посмотрите на птиц, они не сеют и не жнут, а сыты бывают". Влепили антиколхозную агитацию. Такой же случай цитировал Солженицын то ли в Архипелаге, то ли где-то ещё.
Не виню злобного Сталина (хотя упырь ещё тот), виню систему. Если во власти нет противоборствующих групп, если всё решает один человек, то всё завязывается на его личность. Он упырь - будут репрессии, голодоморы и т.д., не упырь, ну будет как при Брежневе плюс-минус. Необходима многополярная система, иначе будут сажать за анекдоты и за косой взгляд на полицейского, а весь народ будет благодарить Сталина "за наше счастливое детство. Это ещё у Спенсера было в "Грядущем рабстве", Оруэлл об этом же говорил, и т.д. и т.п.

+0–

ответить

Nik Name➦Михай111• 25.11.25 16:28

Сталин - одновременно ПРОДУКТ своего времени и УСИЛИТЕЛЬ его же эффекта.
Т.е. он изначально попал на "удобрённую почву", но это не делает его меньшим подонком лично.
Просто, не каждый подонок оказывается достаточно "удобрён", чтобы из него вырос ЦЕЛЫЙ сорняк.
Но сорняки вырастают лишь из сорняковых же семян - об этом надо очень хорошо помнить.
А сегодня ХВАЛЯТ и ПРОПОВЕДУЮТ "удобрение", как и всегда - только лишь сами сорняки.
Об этом надо ЕЩЁ ЛУЧШЕ всё время помнить.

+0–

ответить

Михай111• 25.11.25 16:08

Угу, в моей семье не было репрессированных, значит всё враньё, не там ищете, дерьмократики.

+1–

ответить

Danya➦Михай111• 25.11.25 16:41

тоже считаю, что автор из семьи красных комиссаров и сами занимались продразверстками, поэтому не голодали

+1–

ответить

Nik Name➦Danya• 25.11.25 16:47

Или ещё "повыше".
Я на 101% уверен, что хвалят Совок либо там никогда не жившие, либо (большинство) "верхушечники".
Конечно, ИМ там жилось почти прекрасно (не везде даже это помогало), на что ж жаловаться?
А простое население, особенно из НЕ-Партийных, Совок "люююбят", да-да-да.

+0–

ответить

Danya• 25.11.25 16:01

От голодомора не умер никто?
Автор сам еврей Соловьев-Физдоболов

+1–

ответить

leo3621 ★★• 25.11.25 15:57

....Кирова пристрелил ревнивый муж, которому...

Киров действительно поразвлекался с женой Николаева. Но.
Зарегистрирован факт, что Николаева несколько раз обыскивали в Смольном - да без этого его туда бы и не пустили. И. Не менее трёх раз при обыске у него было обнаружено оружие.
И тем не менее, его благополучно отпускали.
Вывод - Николаева просто уговорили на теракт, и подставили. А уж кто был действительным организатором и заказчиком- пусть каждый решает для себя сам.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Убийство_Сергея_Кирова

На фото - у меня есть эта книжка. Там много интересного написано.

+0–

ответить

siux ★• 25.11.25 15:54

Весело на сайте стало, ага.
Вылез из первой "обсуждалки", полез во вторую - та же фигня,
и похожая тема.
В первой, вроде, поугомонились немного - наверное, подошло время
обязательных процедур...

Господа, пейте из фонтанчиков - и всё будет хорошо.

+3–

ответить

Vovanavsegda ★★➦siux• 25.11.25 17:10

Вот и я говорю, уринотерапия это антинаучно.

+0–

ответить

Капитан гоблинов➦siux• 25.11.25 17:11

Да, что-то в последнее время кучно пошло. А уж столько вонючего дыма от "Огонька" я со времён Горбостройки не нюхал. Всю тухлятину из нафталина вытащили, завернули в новую упаковку и опять пытаются втюхать. Согласен, упаковка новая, красочная, но внутри-то всё та же тухлятина.

+0–

ответить

Danya• 25.11.25 15:49

Крамерер Симонянович Победомян, в миру Мойша Лейбович Соловьёв официальный яйцечёс великого князя путина и лизальщик жоп семейства еврейско-российских олигархенов на всю голову

+-3–

ответить

TheDoors ★• 25.11.25 15:33

Почитав подобные тексты всегда вспоминается предположение, что Моисей водил 40 лет евреев по пустыне,для того, чтобы умерли те, кто родились при рабстве.

+-1–

ответить

Nik Name➦TheDoors• 25.11.25 15:59

А это и не предположение.
Но в Рассеянной испокон веков были одни лишь Датавирамы.

+-1–

ответить

Ector• 25.11.25 15:03

Не буду начинать срач ни "за", ни "против". Мой дед Сталина просто ненавидел. Он был военным, натерпелся страху в Белоруссии, где почти весь военный округ посадили. Всю войну проехал на танке, и никогда ничего о ней не рассказывал.

Да, репрессии были ужасны, и мы должны следить за тем, чтобы они никогда не повторились. Но, как справедливо заметил автор (за что ему зелень), они затронули далеко не каждую семью. Даже не каждую десятую. А вот война затронула абсолютно ВСЕХ.

Именно поэтому мы НЕ БУДЕМ постоянно каяться и проклинать "кровавый сталинский режим", но будем праздновать Победу. Одно никак не может отменить другое.

+3–

ответить

Михай111➦Ector• 25.11.25 16:23

То есть Победа отменяет факт репрессий? Репрессированных забудем, выпьем за наши танки в Берлине?

+0–

ответить

Nik Name➦Михай111• 25.11.25 16:32

А будто ОНИ не так думают? Нацики - что там, что там. Только выжили не ТЕ, а ЭТИ.

+-1–

ответить

Капитан гоблинов➦Ector• 25.11.25 16:42

Репрессии были, есть и всегда будут. До тех пор, по крайней мере, пока существуют государства. Ведь репрессии - это комплекс мер, которым государство задаёт правильное поведение всем людям, находящимся на его территории. Комплекс очень обширный. Он включает в себя абсолютно всё, начиная от штрафа за безбилетный проезд в общественном транспорте, заканчивая ВМН за тяжкие и особо тяжкие преступления.

+0–

ответить

Капитан гоблинов➦Михай111• 25.11.25 16:44

Преступников тоже не будем забывать? Или при Сталине репрессировали исключительно невиновных?

+0–

ответить

Nik Name➦Капитан гоблинов• 25.11.25 16:49

Репресии ОТЛИЧАЮТ от законов тем, что они эти самые законы НАРУШАЮТ (включая незаконное переписывание).
Например, "в Конституции написано, что Президента выбирают на..."

+-1–

ответить

Ector➦Михай111• 25.11.25 16:58

Я вроде бы написал четко и ясно: одно не может отменить другое. Ни Победа не может отменить репрессии, ни репрессии Победу. Читать умеете?

+0–

ответить

PM• 25.11.25 14:35

Автор идиот, заношу в реестр местных идиотов. Как посмел смеяться над трагедией страны и обелять палачей???

+-7–

ответить

Зорро➦PM• 25.11.25 14:39

Кто ты такой, чтобы в реестры людей заносить. Иди выпей галоперидол)))

+3–

ответить

Капитан гоблинов➦PM• 25.11.25 14:59

А в чём трагедия заключалась?

+-1–

ответить

Старый как дерьмо мамонта➦Капитан гоблинов• 25.11.25 15:27

Трагедия 1937 года это когда кавказская партийная группировка уничтожала еврейскую партийную группировку, а заодно и миллионы русских, которых ненавидели и те, и те.

+-1–

ответить

Капитан гоблинов➦Старый как дерьмо мамонта• 25.11.25 15:32

Оказывается партия делилась на группировки по национальному признаку. У русских своей партийной группировки не было, а все остальные партийные группировки русских ненавидели.
Вам бы фэнтези писать.

+0–

ответить

demontag➦Старый как дерьмо мамонта• 25.11.25 16:07

Почему же трагедия? Когда евреи дорвались до власти, в каждом учреждении начальник был еврей, и русских начали гнобить и зажимать а своих соплеменников наоборот продвигать. Страсть еврея к гешефту неискоренима, поэтому им целиком отдали торговлю и искусство. Торгуйте и творите, а во власть не лезьте. К 38 году в армии Сталин оставил одного еврея, для смеха (байка такая)

Ну и откуда миллионы то?!! В 20-х вообще почти не расстреливали, давли 2-3 года, это потом уже в 37 их обратно загребли

+0–

ответить

trollkart• 25.11.25 14:21

Если говорить конкретно про Кирова
"Ревнивый муж"(с) застрелил его на охраняемой территории Смольного, куда посторонних, тем более с огнестрельным оружием, пустить никак не могли. Причём в первый раз, когда он вышел "на дело", его таки на КПП задержали. Причём с пистолетом! Задержали, передали в милицию, а там его... отпустили.

+1–

ответить

Ector➦trollkart• 25.11.25 14:57

Ах огурчики, помидорчики,
Сталин Кирова убил в коридорчике :)

+2–

ответить

finnn ★➦trollkart• 25.11.25 15:40

"Николаев ... был задержан в этот день охраной возле дома Кирова на Каменноостровском проспекте, но, по предъявлении партийного билета и разрешения на оружие, был отпущен". Кстати, пройти в партийное учреждение мог любой, предъявив партбилет. Помню, в обком КПСС на Старой площади я ходил в буфет обедать, если было по пути. После 1991 года в этом здании разместилась администрация Губернатора, и войти стало невозможно даже по удостоверению сотрудника областного управления, надо было заказывать пропуск!

+1–

ответить

trollkart➦finnn• 25.11.25 15:55

я немного о другом
Зайти в Смольный было, разумеется, можно. Но на входе требовали документы и обыскивали - как раз на предмет наличия оружия, взрывчатки и т.п. И вот у Николаева оружие нашли.

+0–

ответить

demontag➦trollkart• 25.11.25 16:16

И что рамки стояли с металлодетектороми? Показал партийный билет и проходи! К тому же партбилет давал право ношения оружия.
К тому же сов.начальники присвоили себе чуть ли не право первой ночи...
На работу брали через постель. Как Шариков секретаршу... На кого интересно намекал Булгаков?

+0–

ответить

demontag➦finnn• 25.11.25 16:22

Мы ходили в столовую райкома комсомола по предъявлении билета.
И то нас предупредили чтоб не сильно часто, чтоб наши рыжие кудри не примелькались)) Хорошо комсомольцы устроились, суки.

+0–

ответить

finnn ★➦demontag• 25.11.25 16:23

Нас ни о чём никто не предупреждал. Но проверяли уплату взносов! Это было даже немного смешно...

+0–

ответить

finnn ★• 25.11.25 14:20

Кирова на самом деле убил ревнивый муж. Дело было раскрыто за пару часов. Но из Москвы пришёл указ: не там ищите. В итоге нашли очень многих...

+2–

ответить

Капитан гоблинов➦finnn• 25.11.25 15:00

И где можно ознакомиться с текстом этого распоряжения?

+1–

ответить

finnn ★➦Капитан гоблинов• 25.11.25 15:33

Если вышестоящий звонил нижестоящему и отдавал приказ, тот должен был попросить письменное распоряжение? Ну Вы наивный....

+0–

ответить

finnn ★➦Капитан гоблинов• 25.11.25 15:42

Сам Ежов так вспоминал об этом на февральско-мартовском пленуме 1937 года: «Начал т. Сталин, как сейчас помню, вызвал меня и Косарева и говорит: «Ищите убийц среди зиновьевцев».

+1–

ответить

Капитан гоблинов➦finnn• 25.11.25 15:43

Да нет. Это вы наивный. Без письменного распоряжения ни один нормальный подчинённый ничего делать не станет. Иначе вся ответственность ляжет на него, поскольку отмазки в стиле "Да мне товарищ Сталин по телефону так велел сделать!" никто рассматривать не станет.

+0–

ответить

demontag➦Капитан гоблинов• 25.11.25 16:26

Вот таких как Вы первыми и ставили к стенке, ибо не понимали они текущего момента... Что можно говорить, а где без слов начальника понять.
Может надо было в газете Правда написать - Киров блядун, на том и погорел?!

+0–

ответить

Капитан гоблинов➦demontag• 25.11.25 16:36

Ну да, конечно! В 58-й статье ведь был специальный прим "за соблюдение служебной дисциплины".
И к ВМСЗ приговаривали устно. И оружие с патронами на это дело выделяли тоже безо всякой бумажной канители. И захоронения нигде не фиксировали. Именно поэтому либерасты их со времён Горбостройки всё никак не могут найти и провести хотя бы одну эксгумацию.

Вы уж определитесь. Либо в СССР были жуткий тоталитаризЬм и бюрократия, либо СССР был не государством, а ватагой ушкуйников, где каждый мог запросто творить всё, что ему только вздумается.

+0–

ответить

demontag➦Капитан гоблинов• 25.11.25 16:45

При наличии партийного билета и высокой должности,мог запросто творить всё, что ему только вздумается пока выдерживал линию Партии, не сильно зарывался и не переходил дорогу соратникам !
Всё как везде и во все времена!!! Но тогда особенно.

Ну правда, наивные суждения, вы школьник что ли и не жили в СССР?

+0–

ответить

Капитан гоблинов➦demontag• 25.11.25 16:50

Партбилет - не индульгенция. И высокая должность тоже. При Сталине за косяки и срыв работы наркома или военачальника высокого ранга запросто могли к стенке прислонить.

+0–

ответить

aschnurrbart• 25.11.25 14:17

всё это было растянуто по времени.
с конца 20-х до 1956.

некоторые успевали съездить на курорт несколько раз...

"70 млн. репрессированных".

х.з. откуда цифра в 70 лямов, "Мемориал" пишет об 11,5 млн репрессированных
1 млн. - растрелянных
4 млн. - в ГУЛАГе

если человека посадили в товарный вагон и отправили в Казахстан без вещей, то человека в списке ни растрелянных, ни заключённых.

+0–

ответить

aschnurrbart➦aschnurrbart• 25.11.25 14:18

один из примеров
"всего лишь" депортированы

Эрика Пальмипуу
Родилась в Эстонии в 1934 г., депортирована в Кировскую область в июне 1941 г. Через 5 лет сбежала из места поселения, но в 1950 г. ее сослали обратно. Эрика смогла окончательно вернуться в Эстонию в 1957 г.

Эрика Пальмипуу (урожденная Ыйспуу) родилась в городе Курессааре на острове Сааремаа. В ее семье, жившей в деревне Ванамыйза, было пятеро детей (Мати, 1938 года рождения; Эрика, 1934 г.р.; Инга, 1931 г.р.; Лео, 1930 г.р.; Феликс, 1929 г.р.). Отец семейства Магнус (1895 г.р.) был чиновником, а мать, Керсти (в девичестве Калт, 1900 г.р.), работала учительницей.

14 июня 1941 г. семья стала жертвой первой советской депортации граждан Балтийских стран. В тот день родители были в городе, а дети дома, в деревне. В последний раз семья воссоединилась в Кихельконна, куда их доставили во время депортации для погрузки на корабль.

Отца отделили от семьи в Палдиски; в 1943 г. он умер в Севураллаге.

Керсти с детьми сперва отправили в поселок Синегорье (Нагорский район Кировской области), оттуда сначала в Липовку, а затем – в так называемое «поселение номер 4» недалеко от границы с Коми АССР. В Синегорье семья жила в бараках и страдала от голода. В Липовке у них появился собственный небольшой участок, но урожая с него для нормального существования не хватало. Эрика вспоминает, что мать была вынуждена воровать картошку. Позже их перевели в Нагорск, в рабочее общежитие, и вскоре все члены семьи, кроме Лео и матери, оказались в больнице. Феликс так и не оправился – состояние подростка было настолько тяжелым, что его перевезли в городскую больницу Кирова, где он и умер зимой 1945

https://gulag.online/people/erika-palmipuu?locale=ru г.

+0–

ответить

Капитан гоблинов➦aschnurrbart• 25.11.25 15:03

А зачем человека сажать в товарный вагон и куда-то везти без вещей?

+-2–

ответить

Капитан гоблинов➦aschnurrbart• 25.11.25 15:04

Вы бы ещё на Мемориал сослались.

+-1–

ответить

aschnurrbart➦Капитан гоблинов• 25.11.25 15:53

странный вопрос для заставшего СССР.
ссылка / высылка / поражение в правах / АЛЖИР вам чего-нибудь говорит?

+-1–

ответить

aschnurrbart➦Капитан гоблинов• 25.11.25 15:54

они на этом собаку съели и многое документировали.
Совок, кстати, этому немало поспособствовал, выдавая справки о реабилитации.

+-1–

ответить

Капитан гоблинов➦aschnurrbart• 25.11.25 15:57

Если цель была человека выслать, то без вещей он, чего доброго, помрёт по дороге.
А если цель была уничтожить, то это гораздо проще сделать прямо на месте, а не везти человека чёрти куда, загружая ненужной работой ЖД , отвлекая людей в конвой и даром расходуя топливо и продукты.

+0–

ответить

Капитан гоблинов➦aschnurrbart• 25.11.25 15:59

Ага. Мемориал "международный", но занимается почему-то исключительно репрессиями в СССР в 30-е годы. А возглавляют его вообще какие-то поляки.

+0–

ответить

yls2➦aschnurrbart• 25.11.25 16:28

Трагедия расстрелянного/осуждённого, это не только его трагедия. Это удар по его/ее детям, супруге, родителям. Вот и считайте теперь пострадавших.

+-1–

ответить

aschnurrbart➦yls2• 25.11.25 16:45

это да.
но в СССР тех времён нередко репрессировались и члены семьи.

+0–

ответить

Kroki ★• 25.11.25 13:40

Понятно, что в 30-е активно старались подвести подозреваемых под политическую статью.
Королева (который Гагарина в космос отправил) осудили его за растрату государственных средств. Он работал по проекту радиоуправляемых ракет и, как утверждает следствие, прекрасно знал, что собственно блок управления не был доведен до ума (банально не выдерживал вибрации и ускорений), но раз за разом собирал образцы и делал пуски. В итоге на ветер улетело больше 100 тыс. руб.

+0–

ответить

aschnurrbart➦Kroki• 25.11.25 14:19

В 1938 году Королёв был арестован НКВД по ложным обвинениям в контрреволюционной деятельности. Следователи подвергли его пыткам и шантажу, угрожая его семье. Спустя 5 недель после ареста Королёв признал свою вину, был объявлен «врагом народа» и приговорён к заключению в исправительно-трудовых лагерях.

+0–

ответить

Капитан гоблинов➦Kroki• 25.11.25 15:06

А "политические статьи", это какие, например?

+0–

ответить

Капитан гоблинов➦aschnurrbart• 25.11.25 15:10

Если обвинение выдумано, то какой смысл человека пытать? Какую информацию он может дать, если даже не знает, в чём его обвиняют?
Всё это время пытали, но он только спустя 5 недель признался? Ну прамо супергерой какой-то!

+-2–

ответить

Nik Name➦Капитан гоблинов• 25.11.25 15:15

Дебил. Типа, никогда не слышал, что "под пыткой любой что хочешь ПРИЗНАЕТ"? Try harder.

+0–

ответить

Старый как дерьмо мамонта➦Kroki• 25.11.25 15:23

Вы сейчас на Маска батон крошите, это его метод.

+1–

ответить

aschnurrbart➦Капитан гоблинов• 25.11.25 15:56

Признание - царица доказательств

Пытать - это не обязательно дыба.
Лишение сна, например.

это Вайнеры:

"...Он сказал, что если дадут снега - подпишет все протоколы.
Минька уже три дня мудохал его по-страшному. И главное - не давал
спать. Пытка бессонницей штука посильнее всякого битья. А вместе с битьем -
беспроигрышная. В этом вопросе все рассчитано, опробовано, проверено.
Допрос заканчивают на рассвете. Конвой доставляет подследственного в
камеру без пятнадцати минут шесть, и он падает в койку, как в омут. И ровно
в шесть - побудка. Подъем! Сидеть нельзя, опираться о стену нельзя, стоять с
закрытыми глазами нельзя.
Вертухай цепко сторожит порученного ему "бессонника" и, чуть тот
опустит ресницы, распахивает "волчок".
- Эй ты, на "К"! Не спать! Открой глаза!
Под веками "бессонника" - толченое стекло, перец, угли.
Подследственных во "внутрянке" зовут не по фамилиям. По первой букве
фамилии - на "А", на "Б", на "В". Это чтоб в соседней камере подельщика не
опознали. На все буквы идет перекличка, только на "Ы" да твердый-мягкий
знаки нет клиентов.
В тумане и бурой пелене, в полуобмороке дотягивает "бессонник" до
отбоя. И спит двенадцать - пятнадцать минут. Тюремный доктор Зодиев научно
доказал, что в таком режиме человек недели две не помирает. И с ума не
сходит. Ничего ему не делается. Сговорчивее становится - это да.
Ну а в двадцать два пятнадцать отворяется дверь, вертухай за ухо
сволакивает хрипящего "бессонника":
- Заключенный! На "К"! Подъем! На допрос!..
Следователь выспался днем, а если и среди ночи подопрет - сон заморит,
то всегда можно часок-другой придавить в соседнем пустом кабинете, а конвой
посторожит стоящего посреди комнаты к зека. Это называется "выстойка":
настольная лампа-двухсотка - в глаза, стоять смирно, не облокачиваться, не
опираться.
Потерявшего сознание обливают водой, поднимают - и все снова!
- Подпишешь?
- Нет!
- Стой дальше, сука рваная!..
И стоит дальше. До пяти часов тридцати минут утра. Допрос окончен - в
камеру. Пятнадцать минут - черное, полное кошмаров оцепенение воспаленного
мозга, и - "Подъем!".
- Эй ты, на "К"! Не спать! Не спать, курва!.. Открой глаза!..
До двадцати двух. Отбой. Багровая волна кричащего сна. Па- адъе-ом! На
допрос!.. И так без остановки.
Лично я не видел ни одного "бессонника", выдержавшего больше десяти
дней. За этим рубежом личность человека умирает - остается кусок мяса,
просто не понимающий, что есть страх, любовь, преданность, клятвы. Есть
только ад - в нем самом. И есть недостижимый рай - сон. И мечта о сне
становится равной стремлению к жизни, а жизнь - как бесконечный сладкий сон
- сравнивается со смертью. И на этом уравнении: ЖИЗНЬ = СНУ = СМЕРТИ -
доказываются любые теории времени.

+2–

ответить

Капитан гоблинов➦aschnurrbart• 25.11.25 16:12

А слабо привести полный текст статьи Вышинского с этими словами?
Кто такие Вайнеры и откуда этот отрывок? Ах, писатели художественной литературы, а книга издана в 1990-м году? Верим!

И зачем заставлять кого-то что-то подписывать? Протокол допроса ведётся не на случайно подвернувшимся под руку листке бумаги, в который жена следователя ему утром бутерброды завернула, а на специальном бланке. А на этом бланке есть графа "С протоколом допроса ознакомлен. От подписи отказался.". Так что, если обвинение - выдумка, то подследственного не только пытать, но даже в кабинет вызывать не надо. Следователь сам может всё написать.
Пытать подследственного имеет смысл только в одном случае - если имеется обоснованное подозрение, что он владеет важной информацией, но не хочет ею делиться.
А иначе в пытках нет никакого смысла. Он тебе от боли такого наговорит, что ты потом и сам не разберёшься.

+0–

ответить

Nik Name➦Капитан гоблинов• 25.11.25 16:14

Т.е. ты точно либо клинический дебил, либо казачок из контора Максика. Принято. Без шуток.

+0–

ответить

aschnurrbart➦Капитан гоблинов• 25.11.25 16:50

до этой идеи тогда не дошли.
поэтому пытали и выбивал признания.
мне, в общем-то, пох во что вы верите, а во что - нет.

очень много народу рассказывало о пытках.
Вайнеры это просто в кучу собрали.

В дверях еще раз оглянулся - так они мне и запомнились: поднявшийся
из-за стола с кнутом в руках Минька, похожий на памятник скотогону, Коган,
от ужаса вжавший в плечи седастую голову, за его спиной Трефняк с железной
ногой, натянутой для удара, как катапульта, и влажная кучка Розенбаума в
углу на табуретке...
Захлопнул дверь, и сразу же раздались чвакающий удар в мягкое, гулкий
тяжелый шлепок и звериный острый вой, постепенно стихавший у меня за спиной
по мере того, как я уходил по длинному коридору, застланному алой ковровой
дорожкой.
Правда, из других кабинетов тоже доносились крики, стоны, шлепки,
визги, пудовые пощечины, треск оплеух, плач и наливная матерщина. Никто из
идущих по коридору не обращал внимания на эти производственные шумы. Вопрос
привычки. Вообще-то поначалу все эти вопли действуют на нервы, а потом -
ничего, привыкаешь.
Ну, действительно, ведь пила визжит еще пронзительней. И сверло вопит
противнее. И топор хекает страшней и гульче. Люди склонны все усложнять,
украшать трагически, декорировать производственную обыденность в мистический
мрак и тайну.
Уже потом - много лет спустя - сколько мне пришлось выслушать леденящих
душу историй о пыточных подвалах Конторы! Я - писатель, лауреат, профессор,
то есть тонкий, возвышенный интеллигент - с ужасом внимал этим рассказам, с
отвращением восклицал: не могу поверить, просто представить себе этого не
могу!
Действительно - не могу, потому что никаких страшных подвалов, мрачных
застенков в Конторе не было. Легенды. Мифы. Апокрифы. Не было, потому что
совсем не нужно. Зачем? От кого прятаться? Что скрывать? Прокуроры - и те
были свои. Так и назывались - прокуроры МГБ.
Глупые выдумки невежд. И возникли от непонимания существа работы, ее
технологии. Следователь Конторы отличается от исследователя-физика только
тем, что для отыскания истины ему синхрофазотрон в подвале не нужен. Все
средства и инструменты дознания, которые есть только одна из форм познания,
у следователя под рукой. В каждой комнате полно розеток, до медных ноздрей
заполненных полноценным электрическим током, который через простой зажим
можно подвести к губам, груди, уху или члену допрашиваемого. Или к нежному
женскому сосочку.
Обычными пассатижами Зацаренный в мгновение ока срывал у молчуна
ноготь. А выдрать половину волос с головы могло даже такое субтильное
существо слабого пола, как капитан Катя Шугайкина. Она же исключительно
ловко ударяла мужиков носком сапога в яйца - безупречность удара всегда
определялась неожиданностью.
Ну и тренировкой, конечно. Такая чепуха, как вышибание зубов,
выдавливание глаз, отрывание ушей и ломание костей, вообще всерьез не
воспринималась. Выдуманные пыточные подвалы, нелепый средневековый антураж -
все это было абсолютно не нужно, ибо "внутрянка" - Центральная внутренняя
тюрьма МГБ СССР, размещенная в пятиэтажном здании бывшей гостиницы бывшего
коммерческого пароходства "Кавказ и Меркурий", во дворе дома номер два по
Большой Лубянке и соединенная переходом с главным зданием, - позволяла
осуществить полностью закрытый цикл охраны государственной безопасности от
агентурной разработки фигуранта до его ареста, от начала следствия до
полного признания обвиняемого, от суда Особого совещания при министре - ОСО
- до расстрела осужденного. И все это без единого выхода на улицу, все в
одном месте!
Мечта технократов, недостижимая цель кинологов - производство без
отходов, бесконечный замкнутый круг, кишечник, переваривающий сам себя.
Естественно, умерших от сердечной недостаточности приходилось вывозить
в крематорий, но это уже не имело отношения к следственному циклу. Не было
никаких пыточных подвалов. Наоборот, заключенным "внутрянки", наголо
остриженным ханурикам с землисто-белыми лицами, только им, единственным из
всех бессчетных обитателей нашей тюремной вселенной, выдавали в дневную
пайку пачку папирос "Бокс" - тоненьких, ломких гвоздиков, набитых травой,
ценою 60 копеек по-суперстарому, или 0.6 копейки по-нынешнему.
Вот он, зримый экономический эффект безотходного производства!

...Никому не приходит в голову, что если ось времени крутится в
обратную сторону, если в непроглядной мгле январской ночи и полном разгаре
рабочий день, если врачи убивают своих пациентов, то и пыточные подвалы
находятся не в подземелье, а на шестом этаже следственного корпуса...

+0–

ответить

Капитан гоблинов➦aschnurrbart• 25.11.25 16:54

А где у меня вера? Это ведь вы начали тут портянки из художественной книжки приводить.
Вайнеры были теми ещё проститутками и чемпионами мира по переобуванию в воздухе.

+0–

ответить

Капитан гоблинов➦aschnurrbart• 25.11.25 17:04

Так что там со статьёй Вышинского, всё-таки?

+0–

ответить

Serg000• 25.11.25 12:30

Поликарпова зря упомянули. Похожая история была. Павел Осипович Сухой сделал штурмовик. Су-6. Кому интересно-поищите. После испытаний конструктор серийного штурмовика сделал все, чтобы оставить серию за собой. Потребовал установить менее мощный двигатель. После этого доработать машину. А после войны КБ Сухого закрыли. Он же не дал ни одного самолета фронту.

+-1–

ответить

Krem➦Serg000• 25.11.25 13:12

Однозначно зря, у Поликарпова армяне МИГ украли, не доделанный. И подставили по полной программе. Если бы ему не мешали, у нас был бы дальний бомбардировщик в начале войны. Но его траванули из зависти...

+-2–

ответить

Капитан гоблинов➦Serg000• 25.11.25 15:16

Зачем же так откровенно врать? Да ещё и нагло советовать "Кому интересно-поищите"? Или надеетесь, что никто проверять не полезет?

+-1–

ответить

Капитан гоблинов➦Krem• 25.11.25 15:18

Из каких материалов, с какими моторами и в каких количествах этот дальний бомбардировщик был бы у СССР к началу войны?

+0–

ответить

Старый как дерьмо мамонта➦Serg000• 25.11.25 15:18

Сухой сделал Су-6 под мощный М-71, который до серии довести не смогли. Тогда Сухой переделал самолёт под самый мощный серийный двигатель, и получил аналог Ил-2. Штурмовик с мотором жидкостного охлаждения это нонсенс само по себе, хотя Тайфуны, Киттихауки и Харрикейны страдали такими же моторами всю войну. То есть Су-6 это был бы полный провал по производству штурмовиков на год с таким же штурмовиком, как Ил-2 на выходе. Ильюшин же сделал Ил-10 без такого провала.

+1–

ответить

Старый как дерьмо мамонта➦Krem• 25.11.25 15:22

Гуревич - армянин? А Микоян там был свадебный генерал. Но главное, высотный истребитель нам не понадобился, а у земли он был бревном, что первые месяцы войны и показали, лётчики массово требовали вернуть в серию И-16.

+1–

ответить

Krem➦Капитан гоблинов• 25.11.25 17:09

ответил, ниже.

+0–

ответить

3agupa• 25.11.25 12:28

Туполев был арестован в 1937 году. В обвинительном заключении значилось: возглавлял антисоветскую вредительскую организацию в авиационной промышленности, проводил вредительскую и диверсионную работу в области самолетостроения и занимался шпионажем в пользу Франции.
Какая шуба?!

+0–

ответить

Roma7112➦3agupa• 25.11.25 13:14

Ну мода у них тогда была такая... Проворовался крупный партиец.. Не говорить же что член партии - просто член... Не пятнать чистоту большевистских рядов. Нет, он - шпиён и вредитель..

+0–

ответить

Serg_Il➦Roma7112• 25.11.25 14:23

Туполев вообще не был в партии.
И по его же делу было осуждено еще несколько человек.
Какая шуба?
Просто наследники упырей оправдывают своих предков, уничтожавших людей.

+1–

ответить

Krem➦3agupa• 25.11.25 14:31

Туполев в составе делегации авиаконструкторов поехали в Европу на выставку, где должны были приобрести перспективный авиационный двигатель X-образный, воздушного охлаждения, а вместо того чтобы заниматься делом - пили и гуляли, купили какое-то говно, из за чего наша авиация не получили нужные движки к началу войны. Так что там было за что сажать!

+0–

ответить

Старый как дерьмо мамонта➦Krem• 25.11.25 15:11

Ни один Х-образный двигатель в мире не был доведён до серии. А с воздушным охлаждением он бесперспективен уже при первых прикидках. Хотя казалось бы всё так просто, сажаем на один коленвал два V-образных двигателя, но вот никто не смог усадить. И такая мелочь, мотор за бугром должны выбирать специалисты-моторостроители, а не самолётчик с доступом к дюралю.

+1–

ответить

Михай111➦3agupa• 25.11.25 16:33

Особенно удивляет эта формулировка про "вредительство". У Солженицына было прикольно про вредительство: "Столетиями народ строил создавал и всегда честно, даже на бар. Ни о каком вредительстве не слыхано было от самых Рюриков. И вот когда впервые достояние стало народным, -- сотни тысяч лучших сынов народа необъяснимо кинулись вредить".

+0–

ответить

Krem➦Старый как дерьмо мамонта• 25.11.25 17:01

Были уже у Ролс-Ройса, их после американцы себе поставили. А водяное охлаждение летело от первого попадания в бою, в любую точку: радиатор, трубопровод, рубашка - и движок естественно, ловил клина. Двигатель надежно работал даже при попадании в цилиндр (два цилиндра пробиты — да не проблема). А Поликарпову на его бомбардировщик, нужны были именно такие движки. Мы бы с первого дня войны могли Берлин бомбить, и Гитлер еще сто раз бы подумал, стоит ли нападать.

+0–

ответить

Капитан гоблинов➦Krem• 25.11.25 17:18

И сколько таких бомбардировщиков СССР мог бы выпустить к началу войны? А сколько самолётов поля боя СССР не выпустил бы, поскольку программа ДБ поглотила все моторы и дюралюминий. А какова была бы эффективность этих бомбардировщиков без хорошего прицельного оборудования, если даже Союзники очень быстро перешли к бомбёжкам городов по принципу "В цель класса город промазать совершенно невозможно, а уж там - на кого бог пошлёт"?

+0–

ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов