Когда-то в 4 классе, ещё до того, как у нас в школе началась география, я с удивлением узнал, что самолёт по маршруту Москва - Петропавловск-Камчатский летит не по прямой, а некой дугой, сначала на северо-восток, потом на восток вдоль побережья Северного Ледовитого, потом на юг. Оказалось, что это самый короткий маршрут. Хотя, глядя на карту, это было очень странно понять. Так я получил первый урок об искажении Меркатора. А тут что-то в обсуждениях вылилось в очередной обмер пиписек и срач, у кого что больше. Иногда мнимое "величие" можно хоть на глобус не натягивать...
Наибольшее расстояние в России надо мерять вовсе не между этими точками.
Расстояние между юхной точкой российского каспйского побережья и юэной точкой Камчатки - 7681км.
todoshi_takato➦Коммутатор• 28.11.25 01:23
Там же написано про южную Российскую точку Каспийского побережья. Она находится в Дагестане. А вовсе не про Иран
Это действительно искажение из-за коррекции Меркатора, позволившей проще разобраться с навигацией, но из-за превращения шара в плоскость области дальше от экватора кажутся намного больше их реального размера. Страна у нас при этом всё так же самая большая по площади)
Коммутатор➦pocetitel• 27.11.25 23:12
Все хорошо. Плоская, плоская.
Просто товарищ Меркатор специально придумал такие искажения, чтобы все мучились и думали, что Земля - шар.
Michael Ashnin ★★★• 27.11.25 21:08
Старый анекдот:
Совет племени, вождь встаёт и говорит —индейцы, у меня для вас есть две новости, плохая и хорошая. Какую вы хотите услышать первой?
Плохую.
У нас нечего жрать, кроме конского говна…
Мнда…, ну, давай вторую…
Зато конского говна у нас — хоть завались!
К чему это я? Да так, музыка навеяла…
Коммутатор➦manya1988• 27.11.25 23:09
Кстати да, посмотрел, но отвлекся и не написал ответ. Там где-то 80 и 86 км.
Единственно, у Панамского канала это длина, а у Берингова пролива - ширина.;)
todoshi_takato➦Коммутатор• 28.11.25 01:29
Его западный конец восточнее восточного, а восточный — западнее западного. Он создан, чтобы соединять тех, кто и так соединен и делит то, что до него было одним целым
todoshi_takato➦Коммутатор• 28.11.25 01:32
Смок равнодушно посмотрел на золото, налил себе кружку кофе и сел.
Джой почувствовала что-то недоброе и с беспокойством посмотрела на Смока.
Малыш был обижен невниманием товарища.
- Почему ты не радуешься? - спросил он. - Ведь тут целое богатство, а ты и посмотреть на него не желаешь.
Прежде чем ответить, Смок отхлебнул глоток кофе.
- Малыш, знаешь ли ты, что наши заявки напоминают Панамский канал?
- Не понимаю.
- Восточный вход в Панамский канал находится западнее его западного входа.
- Не понимаю этой шутки. Продолжай.
- Короче говоря, Малыш, ты сделал обе наши заявки на большой подкове.
Малыш выронил из рук таз с золотом.
- Ну! - крикнул он.
- Верхний столб двадцать восьмого номера находится на десять футов
ниже столба номер двадцать семь.
- Ты хочешь сказать, что мы ничего не получим?
- Даже на десять футов меньше, чем ничего.
Vadim2212 ★➦Коммутатор• 28.11.25 04:35
ТАм еще и температура воды скорее всего разная сильно))
Art_Random➦todoshi_takato• 28.11.25 14:16
Ну Джека Лондона все нормальные люди знают, а Смок в том рассказе получил нечто гораздо большее, чем просто участок с золотом!
Проекция Меркатора...
Если кому интересно - реальные размеры стран на карте:
https://cartetika.ru/tpost/pliy13ys21-the-true-size-of-smotrim-na-istinnii-raz
https://thetruesize.com/
А толку от этих пространств? Населенность Африки тоже оставляет желать лучшего. Пол-Африки - Сахара, а на остальной территории нельзя жить, потому что муха цеце.
anberg ★➦Жилетка• 27.11.25 20:21
Так и у нас бОльшая часть территории непригодна для нормальной жизни. Потому-то во всей восточной (от Енисея) части страны проживает народу меньше, чем в Москве...
aschnurrbart➦Жилетка• 28.11.25 12:37
Население Африки составляет более 1,5 миллиарда человек (как 10 Россий), что делает её вторым по численности населения континентом после Азии. Континент отличается высокой рождаемостью и очень молодым населением: средний возраст составляет около 18,6 лет, а почти половина населения моложе 20 лет. К 2050 году ожидается, что население Африки удвоится и достигнет 2,5 миллиардов человек.
в 2008 г. Сергей Брин сказал, что Россия - это Нигерия в снегах, намекая на схожесть многих показателей у этих двух стран.
В 2025 население Нигерии составляет более 235 миллионов человек, что делает её самой населённой страной Африки и шестой в мире. Страна имеет высокие темпы прироста населения, обусловленные высокой рождаемостью, и по прогнозам к концу века может занять третье место в мире по численности жителей.
в Марокко уже сейчас живёт 40 лямов,
в Алжире - почти 50
в относительно небольшом Тунисе - 12
в погрязжей в гражданской войне Ливии - 7,5
в Египте примерно 120.
никого не забыл?
во всех этих странах тренд - положительные
в Египте, например, с 20 млн. в 1950 население выросло до 120 млн. (2025).
но вы продолжайте рассказывать, что там пустыня, муха цеце и вообще жить невозможно
aschnurrbart➦anberg• 28.11.25 12:38
я выше ответил.
"на непригодной для нормальной жизни территории" уже сейчас больше 200 млн. человек
Я просто оставлю это здесь:
Теперь рассмотрим протяженность с востока на запад. Крайней западной точкой России является Балтийская коса в Калининградской области (19°38' в.д., на широте 54°). С крайними восточными точками два варианта: на континенте это мыс Дежнева на Чукотке (169°39' з.д., на широте 66°), островная - остров Ратманова в архипелаге Диомида (169°03' з.д., на широте 65,5°).
Таким образом, протяженность на континенте составляет 171°01', с учетом островной части 171°37'. А дальше самое интересное - как считать в километрах, т.к. на разных широтах длина градуса параллели различна. На широте Балтийской косы один градус равен 65,6 км, на широте мыса Дежнева и острова Ратманова - 45,4 км. Таким образом, если считать протяженность на широте мыса Дежнева, то для континентальной части получается 7763 км, с учетом островной - 7781 км. Если считать на широте Балтийской косы - то получается 11201 и 11227 км соответственно. По этой причине в учебниках и пишут туманно, что протяжённость России с востока на запад "около 10 000 км".
Коммутатор➦Anthony• 27.11.25 14:28
Вообще-то считать надо по дуге, являющейся наикратчайшим расстоянием на поверхности шара. А то так можно и портянку разложить на Северном полюсе и она займет 360°.
Бабайкас➦Anthony• 27.11.25 14:29
По моему узнать протяжённость дуги между двумя точками на, пускай не идеальном, шаре, с точки зрения матеиптики, не провлема.
alexx__ka ★➦Anthony• 27.11.25 14:31
Расстояние по широте — это линия параллели, которая является кругом, а кратчайший путь между двумя точками на поверхности Земли — это ортодромия, или дуга большого круга
"По этой причине в учебниках и пишут туманно, что протяжённость России с востока на запад "около 10 000 км". - угу, но это не кратчайшее расстояние. Это как рост мерять от пятки правой ноги через левое плечо к макушке...
Ragoon➦Коммутатор• 27.11.25 16:46
Она самая, "дуга большого круга"! :-)
https://flot.com/publications/books/shelf/shipnavigation/47.htm
Ragoon➦Бабайкас• 27.11.25 16:49
Да - да - да, одна навигационная миля (она же - морская миля) равна 1852 метра и составляет ровно одну угловую минуту по поверхности Земли.
Школьной арифметики вполне достаточно! :-)
(Если знать, ЧТО считать, разумеется!)
alexx__ka ★➦Ragoon• 27.11.25 20:03
Самолеты по ней обычно и летают, если нет других ограничений...
aschnurrbart➦Коммутатор• 28.11.25 12:44
там как-то всё сложно, без поллитра не разберёшься.
мы живём почти в самом центре Германии.
есть 10 (десять) различных методик нахождения этого самого центра, и для каждой методики центр будет свой
и это при том, что Германия - оч. небольшая страна.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mittelpunkte_Deutschlands
РФ помещается в Африку почти 2 раза (17.100 vs 30.370 млн кв. км.)
Ната_НН➦aschnurrbart• 28.11.25 04:39
РФ и в Евразию 1,5-2 раза поместится) Мы с каких пор сравниваем страны с континентами? И в принципе зачем сравнивать что-либо, кроме измерений в научных целях и степени полезности – в общечеловеческом плане?))
aschnurrbart➦Ната_НН• 28.11.25 11:50
наверное, прежде чем начать строчить камент, стоит внимательно ознакомится с исходным постом.
aschnurrbart➦Vadim2212• 28.11.25 11:50
да, климат в Африке неплохой, особенно в те времена.
Ната_НН➦aschnurrbart• 30.11.25 12:57
"Строчить" – хамство. Что вы там в исходном посте не увязывающегосч с моим комментом увидели – по сути вы не сказали)
aschnurrbart➦Ната_НН• 30.11.25 13:16
я ж говорю: прежде, чем строчить - стоит ознакомиться с исходным постом.
aschnurrbart➦Andreiiiii• 27.11.25 13:39
на географии об этом никогда не говорили.
не факт, что и георграфичка об этом вообще знала.
1/6 часть суши, страна, занимающая самую большую территорию в мире (кстати о том, что туева хуча этой территории расположено в зоне вечной мерзлоты на уроках георгафии тоже не было сказано ни слова.
iwm➦aschnurrbart• 27.11.25 13:52
Как у нас люди теснятся на узкой полоске более-менее теплых земель, так и в Канаде - вся жизнь вдоль границы с США (кстати, широта Киева!). Остальные площади полезнее, конечно чем Антарктида, но добраться до них зачастую не проще.
Достаточно посмотреть карту плотности населения.
Ещё более не повезло Чили. Там люди теснятся не просто на узкой полоске, а на полоске, ограниченной с экватора пустыней, а с юга льдами.
Andreiiiii➦aschnurrbart• 27.11.25 14:23
Значит, вас плохо учили. Я учился в сельской школе, и то географ рассказывал про разные проекции, климат и прочее. А заодно требовал, чтобы мы делали домашние задания. Там было много разных контурных карт. Хорошо запоминалось.
Mutalov ★➦aschnurrbart• 27.11.25 14:52
Вы плохо учились.
Я даже контурные карты раскрашивал на тему где какая природная зона.
Ragoon➦Andreiiiii• 27.11.25 16:43
Э...
А при чём тут КЛИМАТ?!!
Нам на географии рассказывали про карты, про проекции (проекция Меркатора, например) и про то, что сферу невозможно развернуть на плоскость без искажений - А СЛЕДОВАТЕЛЬНО, измерять большие расстояния по карте - НЕЛЬЗЯ. Фигня получается!
Что мы и видим в данном наглядном примере.
https://www.google.com/search?q=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F&sca_esv=cb427c73f925e7d3&sxsrf=AE3TifMekFg7MI7zuLqP9N3KwZFFkaXA0Q%3A1764250825592&ei=yVQoaezmI8Wgi-gP7v-piQ8&oq=%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0+&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiE9Cc0LXRgNC60LDRgtC-0YDQsCAqAggAMgUQABiABDIKEAAYgAQYQxiKBTIEEAAYHjIGEAAYBRgeMgYQABgFGB4yBhAAGAUYHjICECYyAhAmMgIQJkiCGFCmCFimCHABeAGQAQCYAYcBoAGHAaoBAzAuMbgBAcgBAPgBAZgCAqACpQHCAgoQABiwAxjWBBhHmAMAiAYBkAYIkgcDMS4xoAeHBrIHAzAuMbgHlQHCBwMzLTLIBxc&sclient=gws-wiz-serp
aschnurrbart➦Ragoon• 27.11.25 16:48
и прямым текстом говорили, что СССР гораздо меньше Африки?
или только про 1/6 суши?
aschnurrbart➦Andreiiiii• 27.11.25 16:49
да-да, и обязательно при этом добавлял, что советские карты - врут, а СССР на самом деле гораздо меньше Африки...
aschnurrbart➦Mutalov• 27.11.25 16:51
а георграф вам при этом говорил: посмотрите: большая часть нашей страны непригодна для жизни.
Andreiiiii➦Ragoon• 27.11.25 17:33
Совсем географию не учил? Там о климате много, чего рассказывалось.
Andreiiiii➦aschnurrbart• 27.11.25 17:36
То есть сравнить 22 и 30 миллионов квадратных километров площади ты не смог или не догадался? Тогда плохо тебя учили. Хорошо, что ты свалил в свой очередной по счету рейх, там такие нужны, чтобы побольше негров завозить. Непонятно правда, какого черта тут тусуешься.
Andreiiiii➦aschnurrbart• 27.11.25 17:37
Я же говорю, тебя учили отвратительно, что ты не мог сложить два и два. Так что ухудшай генофонд рейха. Нам буде проще.
aschnurrbart➦Andreiiiii• 27.11.25 20:24
вижу что с аргументами у тебя совсем швах.
оглянись вокруг себя: всё, что тебя окружает из нормального придумано немцами и евреями.
сами вы только лапти можете.
aschnurrbart➦Andreiiiii• 27.11.25 20:25
ржунимагу.
где ты площадь Африки мог увидеть?
даже если б ты был умным и прочитал об этом в какой-нибудь книжке, кто б тебе дал поделиться своим знанием о том, что советские карты - врут - перед классом???
Andreiiiii➦aschnurrbart• 27.11.25 20:50
В отличии от тебя, меня учили. В том числе сравнивать числа, делать выводы из прочитанного. Площадь материков входит в программу школьного учебника. Говорю же, ты бестолочь необразованная, но почему-то этим гордишься.
Какое отношение имеет то, что придумал еврей, немец, русский или китаец к твоей гордости за подонков вроде Троцкого, Гитлера, 44й дивизией или генералом Власовым.
aschnurrbart➦Andreiiiii• 27.11.25 21:38
в отличие от тебя я умею думать, а не надрачиваю на советские сказки.
Andreiiiii➦aschnurrbart• 27.11.25 21:53
Думать ты не умеешь. Раз в школе не мог сравнить площади Африки и СССР.
Mutalov ★➦aschnurrbart• 28.11.25 08:26
Что такое тундра нам подробно рассказывали.
Экономическая география и карта плотности населения тоже изучалась.
Я не очень понимаю, что Вы хотите доказать.
Andreiiiii➦Mutalov• 28.11.25 08:39
Он не учился в школе. Сейчас живет в "цивилизованной стране" и пытается доказать всем, что жизнь в рейхе делает его грамотным и думающим.
aschnurrbart➦Mutalov• 28.11.25 11:48
задал же конкретный вопрос?
прямым текстом говорили, что СССР гораздо меньше Африки?
или только про 1/6 суши?
и что большая часть территории СССР - это непригодная для жизни вечная мерзлота?
Mutalov ★➦aschnurrbart• 28.11.25 12:05
Про мерзлоту рассказали. Про больше или меньше никто не интересовался. Пофиг.
И почему сравнивать надо именно с Африкой, а не с Южной Америкой или Антарктидой?
И почему бы Лихтенштейнах не измерить?
А Африку надо мерять в Лихтенштейнах? А в Россиях?
Это только для Вас почему-то Важно.
Кстати, я на БАМе служил. Там вполне пригодная для жизни вечная мерзлота.
У нас города за полярным кругом есть и хозяйственная деятельность ведётся.
aschnurrbart➦Mutalov• 28.11.25 12:26
что именно рассказывали?
что большая часть страны, с самой большой территорией в мире, занимающей 1/6 часть суши, является вечной мерзлотой и для жизни непригодна?
"И почему сравнивать надо именно с Африкой, а не с Южной Америкой или Антарктидой?"
ой, блин, уже второму отвечаю:
наверное, прежде чем начать строчить камент, стоит внимательно ознакомится с исходным постом.
и сразу будет понятно: почему Африка, а не в Лихтенштайнах.
Mutalov ★➦aschnurrbart• 28.11.25 12:43
Почему непригодна? Мы же живём.
Анадырь, Певек, Мурманск, Норильск, БАМ - это же зона вечной мерзлоты.
Конечно же нам не говорили, что она непригодна для жизни.
Нам говорили - осваивайте.
Мы и осваивали.
Я сам лично БАМ строил. А в городе Полярный Мурманской области я родился.
У меня папа там служил на Северном флоте.
Там ещё полно работы.
Планируются работы по освоению шельфа Северного ледовитого океана.
Да и на суше есть чем заняться.
Многие вахтовым методом работают, не живут постоянно.
Чтобы Вам было понятнее, что нам говорили - прослушайте песню
https://www.zdravstvuy-pesnya.ru/music/rebyata-70j-shiroty/
Это именно то, что мы слышали от учителей, командиров и руководства страны.
Но я готов признать очевидное - для таких как Вы - действительно наша страна непригодна.
Она для таких как мы.
Кстати, Вы в курсе, что у нас ещё лунная программа реализуется?
aschnurrbart➦iwm• 28.11.25 12:53
я б про Канаду так не сказал.
особенно про "узкую полоску"
в Канаде просто оч. мало населения, около 37 млн.
и 5,5 тыс. км протяжённости с запада на восток
https://en.wikipedia.org/wiki/Population_of_Canada_by_province_and_territory
aschnurrbart➦Mutalov• 28.11.25 12:54
потому, что непригодна.
не живут там люди.
приезжают работать вахтовым методом.
сказки про шельф и Луну мне рассказывать не надо
я их (и многие другие) оч. много лет слушаю.
Mutalov ★➦aschnurrbart• 28.11.25 13:16
Что-то Вы откровенным враньём занялись.
У родился в Мурманской области и там живут мои родственники.
Сейчас живут. Не вахтовым методом, а живут в своих квартирах и работают на местных предприятиях.
И я повторюсь. То, что для вас сказки, то постепенно становится нашими буднями.
Знаете как Певек получает энергию? С плавучей атомной электростанции - академик Ломоносов.
К 2039г. планируется 18 таких электростанций.
Сейчас это всё дороговато обходится, но главное отработать технологию и запустить в серию.
Семейство тяжёлых ракет Ангара запущено в серию.
Они нужны для лунной программы.
Делаем то, что запланировано.
aschnurrbart➦Mutalov• 28.11.25 13:23
хва прикалываться.
туда завозят абсолютно всё.
как построят - тогда и будет разговор.
пустых обещаний было много.
aschnurrbart➦Mutalov• 28.11.25 14:02
вот эти вот обещания из вашего камента:
К 2039г. планируется 18 таких электростанций.
лунной программы.
люди где угодно могут жить, даже в космосе.
но это совершенно не означает, что место пригодно для жизни.
тот же Мурманск - это ж просто ад.
Art_Random➦aschnurrbart• 28.11.25 14:28
Вообще-то было, но ты в тот день валялся бухим возле школьной помойки.
Art_Random➦iwm• 28.11.25 14:29
Да и в пендостане распределение очень неравномерное, в основном по побережью.
Art_Random➦aschnurrbart• 28.11.25 14:34
Что русскому сгодится, то фашисту - смерть! Хуевые у вас идеи превосходства арийской расы, если выживаемость и приспособляемость хуевая! Какая-то прям раса слабеньких тупеньких и морально-говнистых людей получается!
aschnurrbart➦Art_Random• 28.11.25 14:39
я понимаю, что уже пятница, но может стоит подождать хотя бы до вечера?
aschnurrbart➦Mutalov• 28.11.25 14:47
там не живут, там существуют.
при СССР народ старался под пенсию уехать на "большую землю" - так это тогда называлось.
сейчас и это стало невозможно.
Mutalov ★➦aschnurrbart• 28.11.25 15:17
Почему невозможно?
Сейчас же ипотека есть.
У моей сестры кроме Мурманска есть ещё квартира в Сочи.
Но она там только когда тепло. Зимой в Сочи особо нечего делать.
Я летом тоже в Сочи, а зимой в Челябинске.
У Вас какие-то странные представления о России.
iwm➦aschnurrbart• 28.11.25 16:38
Там карта грубовата, по провинциям. Если смотреть с более мелкой детализацией, картина становится ярче.
Кольский в зоне Гольфстрима, Мурманск вообще незамерзающий порт - в отличие, кстати, от Владивостока, который находится на широте Сочи. Так что Кольский не считается а остальное мягко переходит под вахтовый метод.
Ничего не имею против вахтового метода.
Кому как нравится. Многие любят тепло.
aschnurrbart➦Mutalov• 28.11.25 20:11
это у вас какие-то странные представления о жизни обычных людей.
aschnurrbart➦iwm• 28.11.25 20:18
ок, может быть.
у той же Онтарио большая часть расположена в суб-арктической климатической зоне...
но и там люди тоже живут.
Mutalov ★➦aschnurrbart• 28.11.25 21:24
Я живу среди обычных людей.
Мне незачем что-то представлять.
Достаточно взглянуть на них или поговорить.
Если для Вас обычный человек - это нигде не работающий алкаш, то удивлю Вас. Большинство людей все-таки работает.
Причем есть явный недостаток рабочей силы.
Особенно, если нужен квалифицированный специалист с набором сертификатов и опытом.
aschnurrbart➦Mutalov• 29.11.25 00:25
ну да, у каждого обычного жителя Мурманска или Челябинска есть квартира в Сочи, в которой он проводит лето.
а остальное время года - в Мурманске или Челябинске.
именно так и живут обычные люди, если они "не нигде не работающие алкаши"
Мурманск – один из вымирающих городов России наряду с Петропавловском-Камчатским, Северодвинском, Норильском и Рыбинском. За десятилетие с 2006-го по 2016-й год Мурманск потерял почти 20 000 жителей (6,05% населения). За последние 2 года – ещё 5 тысяч. В результате численность населения опустилась ниже 300 тысяч (сейчас – 295 тыс. человек).
Всего с 1991 года (473 тыс. жителей) город потерял 177 626 человек, или 37,5% населения. Вы только представьте себе эти цифры! Настоящее бедствие.
То же касается и всей Мурманской области. В 1990-м году здесь жило 1 191 468 человек, сейчас осталось 753 557. Почти 438 тысяч человек – полтора нынешних Мурманска – просто исчезли.
https://varlamov.ru/2920767.html
наверное, все они уехали в Сочи.
Mutalov ★➦aschnurrbart• 29.11.25 09:51
Да нет, что Вы. Конечно же не поехали они в Сочи.
Померли с голодухи. Так и валяются мёртвые по улицам. Некому подобрать.
Вымирают.
А если серьёзно, то у Вас в голове апокалипсическая фантастика.
В чём проблема переехать-то из Мурманска?
Это не бедствие.
Где есть вакансии, туда и переезжают.
А где нет, или уровень зарплат невысокий, оттуда уезжают.
Кстати насчёт переезда в Сочи - туда удалёнщики переезжают.
Такие как я.
А остальная миграция - в Мегаполисы или в города-милионники, если работа такая, что надо на работе появляться.
А Вы придумали "обычных людей", которые с голода пухнут.
"Обычные люди" без проблем переедут куда захотят.
У них одна-две машины на семью и собственное жильё.
А если переезжают, например, в Москву, где жильё дорогое,
то зарплата позволяет брать ипотеку и нормально её выплачивать.
У меня друзья - оба с рабочими специальностями так выплатили ипотеку за трёшку в брежневке, в подмосковном Жуковском.
aschnurrbart➦Mutalov• 29.11.25 11:03
это вы придумали обычных людей, который с голоду пухнут.
а реальные обычные люди просто тянут лямку.
денег хватает только на повседневное, они не то, чтобы переехать никуда не могут, у них нет денег на неделю в Турцию-Египет в отпуск съездить.
машина в регионах давным-давно уже необходимость, бо общественный транспорт уничтожен.
собственное жильё стоимостью в 20 летнюю зарплату.
ипотека под охриллион %% увеличивает эту стоимость.
Mutalov ★➦aschnurrbart• 29.11.25 14:54
Что-то Вы разговор от стоимости поездки из Мурманска до Сочи плавно перешли на стоимость тура в Египет.
И про уничтожение общественного транспорта начали.
Кстати, где конкретно нет общественного транспорта?
Мне просто интересно - где это волшебное место?
И сколько людей не в состоянии обойти эту деревню пешком? Какова численность населения?
aschnurrbart➦Mutalov• 30.11.25 00:46
вы где такую забористую траву берёте?
какая, блин, стоимость поездки из Мурманска в Сочи???
а, я забыл, в сочах же у всех мурманчан по квартире имеется.
надо только на билет наскрести, а жильё - бесплатно.
общественного транспорта нет практически нигде, за исключением мАсквы, Питера и емнип Твери.
под общественным транспортом понимается возможность заплатить 1 раз в месяц за проездной и ездить сколько хочешь, а не платить в маршрутке за каждую поездку.
просто посчитайте: сколько вы отдадите за поездку обычной семьёй 2+2 в тот же парк, если по дороге вам надо сделать всего лишь 1 пересадку.
Mutalov ★➦aschnurrbart• 30.11.25 04:55
https://www.gortrans74.ru/
Это общественный транспорт Челябинска .
Судите сами есть он там или нет.
https://mindortrans.gov74.ru/mindortrans/view/news.htm?id=11697704
Это про стоимость проезда.
Мой друг Леша работает фрезеровщиком на тракторном заводе. На руки выходит около 120 тысяч рублей.
Месячный проездной -1600 рублей.
Но он предпочитает ездить на машине. Ему так больше нравится. У Лешиной жены, Марины - своя машина.
Ипотеку за трехкомнатную квартиру они уже выплатили лет 10 назад.
Марина не работает, т.к. есть двое детишек -11 лет. Занимается детьми.
Учеником фрезеровщика Леша устроился 2 года назад.
Сейчас у него 4-й или 5-й разряд. Точно не скажу, не разбираюсь в разрядах. Наколько я его понял, там можно еще дальше по зарплате двинуться в наладчики.
Наверно можно назвать эту семью обычными людьми.
Из тех челябинцев которых я взял к себе на работу программисту я плачу 300 тысяч, главному бухгалтеру 260, юристу 120. На руки.
Но это квалифицированные специалисты, которые могут решать достаточно сложные задачи . Приходится им хорошо платить.
Уровень зарплат в Челябинске или в любом другом городе Вы можете посмотреть по вакансиям на сайте hh.ru
Что касаемо квартир в Сочи, то я не писал, что все их покупают. Какой смысл покупать квартиру в Сочи, если отпуск раз в год? Проще арендовать.
И не обязательно Сочи.
Отдых в Турции по стоимости вполне сравним.
Моя сестра уже на пенсии. Поэтому ей так захотелось.
Если что, стоимость перелета из Мурманска до Сочи -15 тысяч рублей. Купить можно на сайте tutu.ru
Поэтому Ваши рассказы про жителей Мурманска , которые вымирают и не могут уехать мягко говоря не убедительны.
Можно без проблем долететь до Москвы и снять жилье в аренду на сайте cian.ru
Я сам, когда переезжал в Москву снял койко-место и это было совсем дешево. И работы полно в Москве.
Насчет ипотек - совсем не обязательно брать ипотеку на всю стоимость квартиры.
Можно продать старую квартиру и улучшать, сколько по силам.
Я когда брал в ипотеку трехкомнатную в подмосковном Подольске, сначала продал дедушкину Челябинскую квартиру.
Поэтому сумма ипотечных платежей стала вполне приемлемой.
aschnurrbart➦Mutalov• 30.11.25 11:22
прямо Ганс Христиан Андерсен.
беглое гугление говорит, что и в Челябинске есть маршрутки.
Напомним, с 1 ноября в Челябинске повысят стоимость проезда. Оплата по банковской карте вырастет до 44 рублей (ранее 37 рублей), за наличный расчет — до 50 рублей (ранее 43 рубля).
Месячный проездной подозрительно дешёв.
Подозреваю, что в маршрутках он не действует.
первый же камент с 250 лайками:
В соседнем Екатеринбурге проезд дешевле, а зп больше и топливо дороже чем в Челябинске.
Mutalov ★➦aschnurrbart• 30.11.25 12:18
В Челябинске и маршрутки есть , и трамваи, и троллейбусы, и автобусы. А что Вас тревожит?
Почему я сказочник? Где сказка?
Наличие маршруток это плохо или хорошо?
И почему проездной на трамвай должен действовать в маршрутке?
Это разные предприятия.
Про Екатеринбург не скажу, не интересовался. Пару недель назад был там. Там тоже есть общественный транспорт + метро.
aschnurrbart➦Mutalov• 30.11.25 12:46
каменты почитайте с новости о повышении стоимости проезда на своём региональном сайте.
если б пользовались ОТ - понимали бы о чём речь.
а если видите его из окна автомобиля, то шансов понять - нет.
это как с сочами: нету хлеба - пусть едят пирожные.
Mutalov ★➦aschnurrbart• 30.11.25 12:51
Если Вы предлагаете мне пользоваться общественным транспортом, то Вы признали его существование.
aschnurrbart➦Mutalov• 30.11.25 12:55
я предлагаю вам вникнуть в вопрос, прежде чем рассуждать о нём.
Mutalov ★➦aschnurrbart• 30.11.25 14:18
Вы признаете существование общественного транспорта в Челябинске?
Mutalov ★➦aschnurrbart• 30.11.25 15:11
А чего там ходить? Просто признайте, что не знаете реальной ситуации и написали, что общественного транспорта нет.
Вот и всё. Этого будет достаточно.
Признайте очевидное.
aschnurrbart➦Mutalov• 30.11.25 15:47
это вы, живя в Челябинске, реальной ситуации не знаете, бо ОТ не пользуетесь.
если б в Челябинске был бы ОТ, то никто б не стал обсуждать повышение цен на билет на 1 поездку.
я вот даже не знаю: сколько у меня такой билет стоит, потому, что это билет инопланетянина.
а раз людям это важно, значит проездной на месяц за 1600 - это фикция
оставил в каментах вопрос, посмотрим: что ответят
https://74.ru/text/transport/2025/10/21/76083827/comments/
Mutalov ★➦aschnurrbart• 30.11.25 16:13
Есть проще способ - просто посмотрите в онлайн-камеры.
Их в Челябинске полно. https://vebcam.ru/goroda/veb-kamery-chelyabinska-onlayn/?ysclid=milqq5kqk9813791753
aschnurrbart➦Mutalov• 30.11.25 16:16
и что я там увижу?
ещё раз повторюсь: если есть нормальные проездные, людям пофик на цену билета.
или они настолько бедны, что не могут позволить себе отслюнявить сразу 1600, предпочитая переплачивать за каждую поездку
kogtiara➦Reyhs• 27.11.25 17:22
Это так. И это значит, Земля по форме напоминает планету Земля :)
