Ну да, ну да Но почему то вся элита деньги и недвижимость держит не в Кении или Монголии. Почему же? Да и внутренний туризм у вас ой какой недешевый. Таки дешевле у Турцию слетать. А то что россиян не хотят видеть в цивилизованных странах, ну так кто виноват? Остались вам КНДР, Эфиопии, Кении и иже с ними.
Зорро➦Odessit• 16.12.25 09:53🇷🇺
Чувак, ты где и в каком году живешь. Турция и Египет имеют неадекватный ценник и низкое качество. Все отдыхают в основном в ОАЭ, Тае, Вьетнаме, КНР, на Мальдивах, на Занзибаре, на Кубе, в Доминикане и в Канкуне (это Мексика). Кстати в КНДР сделали очень хороший курорт и цена божеская. Внутренний туризм в РФ очень хорош с высоким уровнем сервиса. Просто есть места, которые не могут быть дешевыми по определению. Например круиз на Северный полюс. В США отдых на Гавайях тоже не каждый может себе позволить, хотя ничего особенного такого в на этих островах я не увидел. И нормально к нам в мире относятся. А вас майдаунов нахуй посылают даже в Польше. Я уж молчу про Словению, где засадить хохла на зону года так на 4, святое дело и поставленный на поток бизнес. Но откуда тебе знать как там на курортах, ты же слаще морковки в жизни ничего не ел, ты нищеброд и нищебродом помрешь)))
VadM➦Odessit• 16.12.25 13:42🇷🇺
Понятие "цивилизованные страны" это понятие времен Киплинга и его "бремени белых, несущих свет". Времена колоний давно прошли. Цивилизации Китая и Индии намного старше цивилизации Европы. Они не хуже и не лучше, они просто другие. Поэтому не нужно думать о мире понятиями 19 века, времена изменились. И сейчас Фольксваген закрывает заводы в Германии и переносит РАЗРАБОТКУ авто в Китай. По производству тех же роботов Китай занимает первое место в мире. Так что не стоит высоко задирать нос, не будет видно, куда идёшь. Ну и напоследок, переезд в другую страну не делает человека другим, себя везде с собой возишь
Гениально Григорий! Если приличные дамы не дают, то есть коза в сарае. Которой еще не надо дарить пудру с духами, а эффект одинаков.
Ну, для кого и старушка, разъеженная мигрантами - приличная дама.
MikeS➦edvins• 15.12.25 20:32🇺🇸
Всегда приятно послушать знающего человека!
Особенно опытного...
Vasil Basil➦Ipse• 15.12.25 20:34🇷🇺
Уж если вы так уничижительно отзываетесь о Европе, куда рвутся мигранты, и Гоша в том числе, то что является вашим эталоном приличности? Руанда, Уганда, Бангладеш или какая другая помойка?
Европа разная, но дело не в этом. Просто мир большой. Индия, Китай, Тайланд, Япония, Корея тоже очень интересные страны. Сравнивать их с козой за сараем может только полный идиот, к тому же слепой от рождения
Зорро➦edvins• 16.12.25 13:20🇷🇺
Ты овцееб, и не в состоянии что-либо и кого-либо задеть. Это стенки твоего ануса регулярно задевает пиндос-нигер, ебущий тебя
Конечно это право желающего и опора кошелька. Но ехать туда где тебе не рады, думаю что это насилие над собой и принимающей стороной. А мы не насильники.
Его вот волновало, дадут ли ему Шенген, чтобы сделать проект к 80-летию Победы.
Это бесценно! "Все кадры данного фильма к 80-ю Победы были сняты на Елисейских полях."
Судя по всему, Гоша та еще продажная шкурка.
Сержант➦fedorsph• 16.12.25 13:27🇷🇺
Напомню, что 90% советских солдат и мирных жителей погибли отнюдь не в Западной Европе.
Чем плакать, колоться, но жрать кактус и трагически рассказывать, как "неблагодарны европейцы", а заодно пошопиться в их магазинах и пожрать в их ресторанах - что, бальзам на душу всех ватников, опять стало, как в совковые времена, элитным развлечением для элитных поцреотов, вполне можно было бы съездить в Мясной бор или к Зайцевой горе, дешево и очень, очень серьезно. Но, конечно, пришлось бы подрезать пафос в голосе, добавить человеческого горя... и отказаться от шопинга.
aschnurrbart• 15.12.25 15:58🇩🇪
да, а когда-то были золотые времена.
до соглашения посредники стабильно брали сотку, а визу давали на дни поездки.
знакомая приезжала емнип в 2004 - ей ошиблись в датах визы на 1 день и она возила паспорт второй раз - "сдвигать" визу на этот день
а потом РФ подписала соглашение с ЕС.
виза близким родственникам россиян, живущих в ЕС, стала бесплатной
довольно быстро пкм. немцы распространили это и на своих граждан (такого положения в соглашении не было)
Во многих городах появились визовые центры, которые брали за свои услуги смешные 18 евро.
или 23, если надо было сдавать "пальчики" (1 раз в 5 лет).
ну и +35 за визу, если она не была бесплатной.
минимум бумажек: сканированное приглашение, билеты, страховка, выписка со счёта.
саму визу делали 2 недели.
можно было купить невозвратные билеты, всё спланировать и 100% получить визу.
даже такие визовые консерваторы как Германия стали выдавать многократные шенгенки на год
и самое главное - стоимость поездки.
из Москвы в Берлин можно было прилететь за смешные <100 евро в одну сторону с багажом, во Франкфурт <150...
Григорий, конечно, насчёт своего маршута пиздит - для подавляющего большинства оно недоступно, это как на луну поездка.
Кстати, 1/3 россиян никогда не покидала региона своего проживания, ещё 17% путешествовали по РФ 10 и более лет назад.
VadM➦aschnurrbart• 15.12.25 17:29🇷🇺
Причём тут Луна. Тайланд, Вьетнам и теперь Китай дороже перелет, но проживание совсем недорого. Турция, Египет, Тунис и ОАЭ тоже недорого. Большинство россиян ездили именно в эти страны. Причина простая: там есть то, чего мало в РФ - море, солнце, пляж. Италия, Франция, Греция, Черногория, Кипр и Мальта с Испанией тоже соответствуют этим критериям. Так что выбор стал меньше, но от этого сильно хуже не стало
aschnurrbart➦VadM• 15.12.25 18:06🇩🇪
так не бывает.
если выбор стал меньше, то это всегда дороже и хуже.

arxeo➦aschnurrbart• 15.12.25 18:16🇷🇺
***Кстати, 1/3 россиян никогда не покидала региона своего проживания, ещё 17% путешествовали по РФ 10 и более лет назад.*** То же самое можно сказать про французов, немцев, испанцев и так далее.
Железная Крыса➦arxeo• 15.12.25 20:30🇬🇧
И кто тебе это сказал? Ваш "Тамбовский пиздоболец"?
VadM➦aschnurrbart• 15.12.25 21:37🇷🇺
Выбор стал меньше, не спорю. Но Турция и в 2019 была первой в списке стран для туристов из России. Именно потому, что она близко, там дешево и есть теплое море. Я собственно к тому, что конечно плохо, что Европа ограничивает выдачу виз. Но опять же, частично это приводит к увеличению внутреннего туризма в РФ. Сейчас гостиницы городов золотого кольца забиты доверху, а ещё лет 5 назад такого и близко не было. Для этих городов это хорошо. Китай опять же визы отменил, а там много чего есть посмотреть. Вообще в Азии реально интересно, в Индии, Вьетнаме, Тае. Там свой колорит, хотя лететь конечно намного дальше, чем до Рима или Парижа
NEOlogizm➦Железная Крыса• 15.12.25 23:31🇷🇺
может ты и тупой - но слово статистика то - знаешь?
aschnurrbart➦VadM• 16.12.25 15:20🇩🇪
сразу видно теоретика
"в Турции дёшево".
люди, которые путешествуют внутри России - это силовики, они не могут поехать заграницу в принципе.
а любой нормальный человек с деньгами выберет что угодно, только не внутренний "туризм" по конским ценам со скотскими условиями.
VadM➦aschnurrbart• 17.12.25 01:05🇷🇺
Читая Вас, я вспоминаю монолог Жванецкого: "давайте спорить о вкусах бананов и коеосовых орехов с теми, кто их ел" :) Вы сами давно ли были в России, и путешествовали по ее городам? К силовикам я никакого отношения никогда не имел, а вот по миру путешествовал немало. Жил в Израиле, работал в Штатах. Бывал конечно и в Турции, причем не только на пляжах Алании и Анталии, но и в Измире, и в Стамбуле конечно. Могу сравнить на личном опыте отдых в Турции с отдыхом на побережье Болгарии, Грузии, Греции, Кипре, Тунисе, Египте, Марокко, Италии, Черногории, Хорватии, Испании, ну и конечно с пляжами Израиля. Это если брать Средиземное и Черное моря, как наиболее близкие турецким пляжам по климату. В Турции на мой взгляд, пляжи не самые хорошие, даже если брать Белек или окрестности Измира, но соотношение цена/качество наиболее хорошие. Безусловно, всегда можно найти места лучше, да и вообще, мир большой и его стоит посмотреть. Везде своя атмосфера и свои достопримечательности. В России сейчас тоже хватает мест, где можно отдохнуть. И не только летом. Я например, с удовольствием катаюсь на горных лыжах, пока еще могу это делать. Красная поляна, Шерегеш, Донбай. Кататься там можно и инфраструктура сейчас там вполне неплохая. Не Альпы конечно, но вполне неплохо
aschnurrbart➦VadM• 17.12.25 13:39🇩🇪
в 2019 последний раз.
3 недели на корабле.
по Волге-Матушке.
от мАсквы до Астрахани и обратно.
3 недели.
стоило охриллион денег.
советский сервис, еда на троечку.
народ в основном мАсквичи.
много пенсов, у них пенсионная скидка и скидка за ранее бронирование.
я безумно рад за ваши поездки, но факт остаётся фактом: регулярно путешествует около 10% россияню
остальные сидят на жопе дома, макс ездят куда-то 1 раз в несколько лет.
aschnurrbart➦arxeo• 17.12.25 13:41🇩🇪
откуда ж я знаю: где на ваш взгляд линчуют негров
"То же самое можно сказать про французов, немцев, испанцев и так далее."
aschnurrbart➦VadM• 17.12.25 14:21🇩🇪
вдогонку:
один из каментов к статье про заграничный отдых
Мальдивы, там от 300 тыс. за неделю + билеты от 210...
Турция или Мальдивы ?!!! Чьёрт побьери куда же метнуться мне с зарплатой в 40 тыщ рублей !???
VadM➦aschnurrbart• 17.12.25 16:12🇷🇺
Во-первых достаточно много поменялось с 2020. Ковид и война просто заставили начать наконец то строить отели и налаживать сервис. Например, в той же Красной поляне построено много, и сделали нормальный трансфер из аэропорта . Запустили регулярные рейсы в Горноалтайск, отремонтировали там наконец то аэропорт. Там и летом и зимой природа просто шикарная. Сплав по Катуни реально очень класная вещь. Кстати, очень заметно, как все меняется. Лет 20 назад по берегам ничего не было, а сейчас сплошные кемпинги, бани, отели. Тот же Шерегеш начали развивать. Во многих местах сервис стал развиваться после Ковида. Во-вторых на многих морских круизах основной контингент это пенсионеры, из разных стран. Это нормальная практика, просто свободного времени становится гораздо больше, а жизни остается гораздо меньше.
VadM➦aschnurrbart• 17.12.25 16:20🇷🇺
Ну для начала надо понять, где же найти зарплату в 40 тысяч рублей? Я регулярно бываю у друзей в Рязани и Ярославле, так вот там лет 5 назад 40 тысяч рублей это была вполне средняя зарплата. Тот же водитель на газели получал 50. Сейчас от 120 тысяч рублей и еще нужно поискать. А за 40 тысяч рублей никто даже не откликнется на вакансию. Сварщик, токарь, фрезеровщик, водитель - все начинается от 100 тысяч рублей, причем это будет совсем начинающий. Ну и вдогонку - а давно ди Мальдивы стали дешевым курортом? Перелет на Мальдивы разве что из Австралии или Эмиратов относительно недорогой. Или у Вас есть гиперлуп туда? :) Турция потому и недорога, что лететь меньше 3 часов, что из Мюнхена, что из Москвы
aschnurrbart➦VadM• 17.12.25 18:26🇩🇪
в каменты к любому рассказу о средней зарплате зайдите.
учителям, например, МРОТ предлагают.
если взять 2 ставки, то будет как раз 40 штук.
вы понимаете, что "слесарь, токарь фрезировщик", которому готовы платить скромные 120 штук - это спец. высочайшего класса?
их не так много, на них давно нигде не учат, поэтому огромадные спрос.
водитель газели может получать 50 штук за 12 часовые смены, например.
в объявления вообще вакансии с теоретическими зарплатами часто указывают.
если работать 12/7, то будет 100 штук.
а если 8/5, то только 40.
не вижу смысла отрывать перелёт от тура.
если перелёт от 210 и тур от 300 - то всё вместе от полляма.
на неделю.
ну и чтобы 2 раза не вставать: внутренний туризм
сейчас не поленился посмотрел тур в Питер.
мы там были несколько лет назад, я в этом понимаю.
сейчас зима, не сезон, но меньше 60 штук за неделю ничего нет.
+ пкм ужины, +дорога.
итого: под 200 штук на двоих за неделю.
aschnurrbart➦VadM• 17.12.25 18:34🇩🇪
с хуя ли Турция стала недорогой?
она уже сто лет в обед как с абсолютно конскими ценами, по сравнению с тем же Египтом.
даже немцы, которые в отпуске вообще никогда денег не считали, охуевают от цен.
Времена дешевых отпусков в Турции, похоже, закончились. Многие отели, рестораны и кафе, как на Эгейском побережье, так и в Стамбуле, значительно повысили цены. Об этом свидетельствуют данные Турецкого статистического института. В июне цены на отели, рестораны и аналогичные заведения выросли примерно на 36 процентов по сравнению с тем же месяцем прошлого года.
Отдых на Босфоре дорожает, поэтому немецкие туристы не спешат покупать путёвки.
Немецкие туристические агентства и онлайн-порталы сообщают о снижении количества бронирований на турецкую Ривьеру примерно на десять процентов в этом летнем сезоне. Об этом свидетельствуют данные исследовательского института Travel Data + Analytics за май.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/tuerkei-urlaub-teuer-100.html
arxeo➦aschnurrbart• 17.12.25 18:56🇪🇬
У вас проблемы с пониманием прочитанного? Сейчас это стало модной болезнью. При чём здесь негры? В моем тексте они отсутствуют.
aschnurrbart➦arxeo• 17.12.25 21:41🇩🇪
как это нет?
вот же они, линчуемые негры
"То же самое можно сказать про французов, немцев, испанцев и так далее."
arxeo➦aschnurrbart• 17.12.25 22:52🇪🇬
Тут, видимо, какая-то сверхтонкая логическая связь, понятная не только лишь всем. Я её не уловил.
fidel_castro➦aschnurrbart• 17.12.25 23:49🇷🇺
Если Германия продолжит ту же внутреннюю политику (внешней не касаюсь, это совсем другой вопрос), прежде всего в области "зеленой повестки" и иммиграции, то и у вас лет через 25 сможет путешествовать 10% населения.
Ну а что в России? Будем посмотреть.
aschnurrbart➦fidel_castro• 18.12.25 00:08🇩🇪
о, в совке мечтали о загнивании и развале Америки.
в скрепостане начали мечтать о загнивании и развале Германии.
VadM➦aschnurrbart• 18.12.25 01:19🇷🇺
Сейчас квалификацированный сварщик получает 200 штук минимум, просто гляньте вакансии. Просто мало специалистов, даже не высочайшего класса, а просто умеющих хорлшо варить. Не говоря уже о умении варить в аргоне или прочем. Водитель фуры от 150 до 200 штук. И это зарплаты не Москвы, а Рязани и Ярославля. Еще года 3 назад о таких зарплатах они могли только мечтать. Водитель газели сейчас меньше 100 не получает. Все достаточно просто, дефицит рабочих кадров сейчас огромный. Но конечно эта публика на Мальдивы не поедет. Что касается Питера, то 60 штук на неделю недорого. Цены конечно выросли, но они с 2020 выросли везде. В Израиле сейчас можно отдохнуть 4 дня на сумму, за которую можно было отдохнуть неделю в 2019.
VadM➦aschnurrbart• 18.12.25 01:32🇷🇺
Турция недорогая относительно Мальдив и Сейшел. Понятно, что все подорожало с Ковида. Вертолетных денег раскидали триллионов 8 в общей сложности. А жизнь коротка, всех много, а всего мало :) Впрочем, мест для отдыха пока хватает. Море в Египте конечно получше на мой взгляд, что в Шарме, что в Тайбе. Но в отличие от Турции, пейзаж вокруг меня не сильно радует. Я вообще больше люблю когда вокруг пляжа сосны стеной, как в Чергогории или Прибалтике. Хотя тут на вкус и цвет, как говорится... Цены уже вряд-ли где-то вернуться к уровню 2019, слишком много ленег влили, когда производство стояло, и люди во всем мире сидели по домам. Деньги куда-то надо девать, вот цены и растут. Так что придётся привыкать к новым уровням цен повсюду
aschnurrbart➦VadM• 18.12.25 13:41🇩🇪
в Турции дорожало все последние лет 15.
дорожало и до ковида, и после ковида.
в общем, я х.з. в каком мире надо обитать, чтобы написать, что в Турции дёшево.
aschnurrbart➦VadM• 18.12.25 13:44🇩🇪
ещё раз: сварщик - это не хуета какая-нибудь, это спец., часто высокого класса.
смотреть надо зарплаты обычных работников.
у водителя не забываем вычесть все эти штрафы за каждую хуйню на каждом перекрёстке
ну и про теоретические зарплаты я уже писал.
60 штук в неделю - для подавляющего большинства тупо недоступно
VadM➦aschnurrbart• 18.12.25 14:06🇷🇺
Я ж не про теоретические зарплаты писал, а про те, что реально платят знакомые своим работникам. Скрипят зубами, матерятся, но платят, потому что работников не найти за меньшие деньги. При этом речь идет о зарплатах в месяц конечно, а не в неделю. 60 штук в неделю это 250 штук в месяц в среднем на руки. Это конечно для большинства нереально. В общем, на Мальдивы не хватит точно. Поэтому Египет, Тай, Вьетнам. Ну или Грузия, Казахстан, Узбекистан. Еще несколько лет назад туризм в Среднюю Азию был практически на нуле, а сейчас что-то такое возникло. Посмотрим, как оно там будет...
aschnurrbart➦VadM• 18.12.25 14:57🇩🇪
каким работникам?
сварщикам-токарям?
охотно верю, хотя и не так много.
а всем остальным платят смешные 40-50 тысяч.
рассуждения про "всего" 60 штук в неделю - это из серии: "пусть едят пирожные".
Силовики не могут заграницу
а у не силовиков на заграницу денег нет.
на речных круизах у силовиков неплохая скидка.
а у внутреннего туризма и раньше-то ценник был конский, а сейчас стал совсем уж неадекватный.
недавно зацепились языками со знакомым: собирается летом по Енисею.
1974 года корабль, каюты - современные, но развлекательные возможности - скромные
11 дней.
от 1,5 лямов за двоих.
без перелёта
всякая бюрократическая дурь советских времён идёт бонусом.
я ради интереса посмотрел: сколько стоит съездить с современным кораблём на нордкэп на те же 11 дней - ровно половину российской цены.
уже с перелётом.
на несопоставимом по комфорту корабле с несопоставимой развлекухой.
aschnurrbart➦VadM• 18.12.25 18:58🇩🇪
Ещё один мой друг, отличающийся исключительной инициативностью, — г-н Чен, житель Пекина с многолетним опытом самостоятельных путешествий.
1 декабря, после того как Россия ввела безвизовый режим для граждан Китая, он и его жена немедленно забронировали билеты на прямой рейс в Москву на следующую неделю.
По словам г-на Чена, настоящий шок пришёл после бронирования билетов. Открыв Ctrip, он обнаружил, что все отели Hilton и Marriott, которые обычно посещали путешественники среднего класса, исчезли. Санкции лишили отеля международных брендов, оставив только дорогие отечественные варианты; обычные гостевые дома предлагали цены пятизвездочных отелей.
По прибытии в Москву навигация на телефоне г-на Чена тоже начала скакать, как на дискотеке. Как и у г-на Чена, из-за специальных мер безопасности сигналы GPS в столичном регионе были сильно искажены.
Его местоположение было нестабильным: он находился на Красной площади, но при этом в аэропорту.
В эпоху искусственного интеллекта г-н Чен был вынужден вернуться в каменный век, полагаясь исключительно на дорожные знаки и язык тела, чтобы ориентироваться; каждый шаг был загадкой.
Еще больше его беспокоили платежи. WeChat и Alipay были совершенно непригодны для использования, а кредитные карты Visa и Mastercard стали бесполезны.
Во время пребывания в Москве старшим Ченом чаще всего проверяли свои карманы, подсчитывая остаток наличных, как бухгалтеры, в ужасе от мысли, что если у него закончатся рубли, он застрянет в этой цифровой пустыне.
Когда старый Чен хотел перебраться в Мурманск, чтобы полюбоваться северным сиянием, отель и авиабилеты снова преподали ему урок.
Трехзвездочные отели там легко превышали четырехзначные суммы, а даже отели с более низким рейтингом начинались от двух тысяч юаней. Внутренние рейсы по России также были возмутительно дорогими; билет в один конец из Москвы в Мурманск, включая багаж, стоил более 1500 юаней.
отсюда:
https://www.anekdot.ru/id/1566520/
aschnurrbart➦VadM• 18.12.25 19:02🇩🇪
А Хао прислал мне голосовое сообщение, пока я катался на лыжах в Сочи, на заднем плане завывал ветер, в его голосе звучала полная беспомощность.
Он сказал: «Я думал, что рубль обесценился, и приехал сюда с валютным преимуществом, но обнаружил, что приличный отель на горнолыжном курорте стоит несколько тысяч долларов за ночь, дороже, чем катание на лыжах во Франции».
Это в точности тот эффект внутренней циркуляции, который вызывают санкции.
Раньше богатая российская элита, проживающая в Москве и Санкт-Петербурге, проводила зимы в Альпах, в Куршевеле во Франции и в Санкт-Морице в Швейцарии.
Теперь эта дверь в Европу закрыта.
Огромное количество богатства не может покинуть страну, и спрос на элитное потребление вынужденно удерживается внутри страны.
Эти богатые россияне, привыкшие пить шампанское и останавливаться в роскошных бревенчатых домиках, могут стекаться только в немногочисленные приличные места отдыха в стране, причем Сочи является важнейшим зимним резервуаром.
Когда вся покупательная способность российского высшего класса сосредоточена в одном месте, цены, естественно, взлетают до невероятных высот.
В экономике это называется локальной инфляцией, вызванной переливом спроса.
Китайские туристы рассчитывали купить товары по рекордно низким ценам, но вместо этого попали в высококонкурентную среду, где собираются состоятельные россияне. Такие люди, как Ахао и Лао Чен, использовали юани для конкуренции с рублями, которым некуда было деваться.
Конечно, помимо цен, есть еще один момент, который еще больше расстраивает китайских туристов: ухудшение состояния туристической инфраструктуры.
Ахао рассказал, что, стоя в очереди на горнолыжном курорте, он заметил, что канатные дороги, хотя и выглядят великолепно, работают с крайне низкой эффективностью и часто останавливаются на техническое обслуживание.
Позже он узнал, что это также одна из проблемных точек в цепочке санкций.
Многие высококлассные горнолыжные курорты импортируют оборудование из Европы. Теперь, когда поставки запчастей прекращены, техническое обслуживание стало крайне затруднительным. Операторы могут лишь перекладывать деньги из одного кармана в другой или покрывать чрезвычайно высокие затраты на техническое обслуживание за счет резкого повышения цен.
Туристы платили больше, чем в Европе, но наслаждались устаревшей инфраструктурой.
Если аппаратные недостатки терпимы, то проблемы с «жестким» программным обеспечением становятся последней каплей.
То есть, отношение к обслуживанию. Китайские туристы привыкли к менталитету «клиент — король» в Китае, к чрезмерному обслуживанию в таких ресторанах, как Haidilao, и даже к улыбчивому обслуживанию в Таиланде.
Но в Москве и Санкт-Петербурге вы обнаружите, что официанты еще холоднее, чем вы сами.
Старый Чен рассказывал, что когда он попросил дополнительную салфетку в ресторане, официант посмотрел на него так, будто тот просит о государственных секретах, без улыбок, только механическими движениями и нетерпением.
Некоторые говорят, что это характерная черта русского народа, врожденная отстраненность.
Но с точки зрения бизнеса это также типичный менталитет рынка продавца.
В России сейчас крайне ограничены ресурсы для элитного туризма, поэтому недостатка в клиентах нет. Отели всегда полностью забронированы, в ресторанах всегда длинные очереди, и им не нужно никого угождать.
Когда не нужно беспокоиться о привлечении клиентов, качество обслуживания неизбежно снижается.
Это как государственные кооперативы снабжения и сбыта в Китае тридцать лет назад: только у них был товар, берите или уходите.
Железная Крыса➦nefanat• 15.12.25 20:28🇬🇧
Не ворует, а распространяет. Эта бездарь ещё и приплачивать ему должна за услуги.
В принципе, в большинстве европейских стран все кто хотел уже побывали до ковида и не по разу, хотя мне и до ковида зимовать больше нравилось в Тае с Индонезией, Европа это так на недельку-другую.
Этим летом в Италии тыкали пальцем и говорили: руссо, руссо…
Интересно, Гоша, с чего бы это?
Зорро➦Vasil Basil• 16.12.25 09:56🇷🇺
Это от бескультурия хохлов, косящих под макаронников)))
Откуда у тебя деньги, Гоша?
Ты голодранец!
Ну, было время, когда ты Европе продавал выкачанные из недр ресурсы, и шиковал на эти деньги. Но это время прошло. И сейчас Европа не хочет видеть твое свиное рыло. Зато тебе открыты курорты Северного Кавказа. Помнишь, сколько они обошлись в далеком 2011 году? На сегодня только Вонсан-Кальма. Если не отдохнешь, то к Северной Корее привыкнешь.
Bagzi➦Vasil Basil• 15.12.25 15:15🇰🇿
Если не ошибаюсь, он журналист из Аргументы и Факты. Та ещё редиска шовинисткая
Зорро➦Vasil Basil• 16.12.25 09:57🇷🇺
Чувак, ты людей здесь не путай, это ты голый дранец и нищеброд))) И еще тупорез, не знаешь, что в КНДР отличные курорты
Да нет, логика проще: Никому не нужны гориллы в стаде орангутанов. Вот и не пущают конкурентов.
Зорро➦Nik Name• 16.12.25 09:58🇷🇺
Чувак логика это не твое. твое - это читать молитвы и раздвигать булки перед нигерами)))
Логика чуток другая
1) Страх военных диверсий. Петров с Башировым, периодически горящие склады с боеприпасами в Чехии, Польше. Правда, как это помогает от остальных мигрантов - непонятно
2) Простые граждане никого не интересуют. Интересуют граждане с ресурсом (от Соловьева и выше), которым есть что терять кроме созерцания развалин Колизея - виллу, особняк, вложения в бумаги и прочее. Они и на Родине пользуются кое-каким влиянием. Жопка в том, что эти люди что могли продать - продали, а кто не смог - получил второй паспорт республики Вануату или еще какого Барбадоса
evengerova➦kamakama• 15.12.25 13:54🇷🇺
Про диверсии - все, кому надо, без проблем получают европейское гражданство (или другое, с которым европейский безвиз, например, израильское) и ездят куда хотят.
По поводу граждан с ресурсом - проще и надежнее просто сделать список и запретить точечно им, а не глушить рыбу динамитом.
Мне кажется, все это чистый пиар для своих собственных граждан. С одной стороны, не думаю, что от отсутствия русских туристов кто-то серьезно пострадал (кроме владельца "Лапландии" в Лаппеенранте). С другой - посмотрите, как мы противостоим Путину!
kamakama ★➦evengerova• 15.12.25 13:59🇷🇺
Список выйдет ну очень длинным, на сотни тысяч. Впрочем, там и без виз хватает головной боли. Деньги отправить и получить - проблема. А без этого жилье, билеты, бронь авто и прочие мелочи затруднены особенно. У меня на работе женщина есть, у нее в Германии дети учатся. Так она им в чемоданах кэш возит на подкорм, натурально.
irrazionalle➦kamakama• 15.12.25 14:34🇷🇺
Ой вей ви таки будете смеяться, но это точное не Барбадос и Вануату ;-)
Железная Крыса➦kamakama• 15.12.25 20:09🇬🇧
В лучшем случае, на тысячи. Россия - страна злобных нищебродов.
kamakama ★➦Железная Крыса• 15.12.25 20:23🇷🇺
Одних региональных депутатов, министров и членов семей выйдет на десятки тысяч. Грубо 100 регионов по 50 депутатов и по 5 человек в семье - уже 25 тысяч. А еще топменеджмент госкомпаний, военные чины, федеральные чиновники, вещатели сми и все с семьями
Вон, одна жена в Чили родила и решила рассказать об этом всему свету. Теперь муж думает, что с дурой делать
Moldovan1➦kamakama• 15.12.25 20:30🇩🇪
Они че спускают бабки в борделях, что им аж чемоданы денег надо? В Германии быть студентом немного денег надо.
kamakama ★➦Moldovan1• 15.12.25 20:44🇷🇺
Это я не знаю, сколько возят. Но то что налом - это сама говорила. Да там студенты уже оканчивают магистратуру или уже окончили, так что вполне взрослые люди
NEOlogizm➦Железная Крыса• 15.12.25 23:34🇷🇺
а вот тут я с тобой полностью согласен ) - сам такой..
Зорро➦Железная Крыса• 16.12.25 09:58🇷🇺
То то я смотрю, что ты у нас по жизни милостыню просишь)))
В 1939 году Европа сошла с ума.
Сейчас это состояние повторяется под копирку.
aschnurrbart➦darth955• 15.12.25 16:00🇩🇪
если б Европа не "сошла с ума в 1939", то где-нибудь к 1942 СССР заканчивался б в Португалии.
Nik Name➦aschnurrbart• 15.12.25 17:18🇱🇹
Ещё чего?
Наоборот, Усатый Джо бы не имел тормозов в виде Усатого Адика, поэтому выпиливал бы своих БЫСТРЕЕ.
И был бы не Совок - а маленький сморчок.
VadM➦aschnurrbart• 15.12.25 17:22🇷🇺
В 1939 Европа, вернее Великобритания и Франция, начали войну с Германией. В 1940 Германия завоевала Нидерланды, Бельгию и Францию. Не подскажете, что из этих событий относится к СССР? И как завоевание Германией половины Европы помогло этим странам? Ну и наконец, как это помогло противостоять СССР? У Вас с логикой совсем разные пути по жизни видимо? Ведь ясно даже малому ребенку, что если бы войны между Великобританией и Германией не было, то при гипотетическом нападении СССР ему бы противостояла не только Германия, но и Великобритания и Франция. А так они стали союзниками СССР в этой войне. Ну и наконец, захват Германией половины Европы привёл к концлагерям и гибели более 50 миллионов человек. Вы реально считаете, что это хорошо?
aschnurrbart➦darth955• 15.12.25 18:07🇩🇪
никогда не повторяйте эту глупость (с) Марк Солонин.
https://www.solonin.org/article_kto-pobedil-gitlera
Железная Крыса➦VadM• 15.12.25 20:06🇬🇧
В 1939г Британия и Франция начали войну с Германией, которая уже заключила с сссранью московский пакт, а ещё через 3 недели подписала Договор о Дружбе. Так что если б Британия и Франция не поторопились (а на мой взгляд, они опоздали), краснофлажная свора сожрала бы не только Польшу, но и всю Южную и Северную Европу, втянулась бы в прочный военный союз, вместе б обрушились на Ближний и Средний Восток.
VadM➦aschnurrbart• 15.12.25 21:06🇷🇺
По фактам есть что возразить? Или Марк Солонин уже стал библейским пророком? :) Или Германия, по Вашему мнению, не нападала на Францию в мае 1940? Не завоевывала Францию, Бельгию, Нидерланды, Данию, Польшу, Норвегию? Мне просто интересно, где же такую альтернативную историю преподают? Ну зайдите на сайт Библиотеки Конгресса США и посмотрите там. Или Вас в Гугле забанили?
VadM➦Железная Крыса• 15.12.25 21:25🇷🇺
Во-первых в 1938 Франция и Великобритания заключили договора с Германией, что не помешало войне. А первой Договор о Дружбе с Гитлером подписала Польша в 1934 году, то есть на 5 лет РАНЬШЕ, чем СССР. Более того, Польша вместе с Германией участвовала в разделе Чехословакии в 1938. И Польша отхватила себе кусок Чехословакии в 1938. Что не помешало Гитлеру напасть на Польшу год спустя. Как видишь, ни к какому прочному союзу такие договора не приводят. Польша не даст соврать. Ну а дальше небольшое замечание по географии, которую ты видимо прогуливал. Посмотри на карту, где находится Ближний восток. И глянь, каким образом туда можно попасть из СССР? А теперь открой карту за 1940 год и уясни для себя, что половина Ближнего востока была тогда под Великобританией. Гитлер воевал с Великобританией за колонии. Поэтому армия Роммеля и шла на Египет. Пакт с СССР на это не влиял от слова совсем. Дальше смотрим на карту, Норвегия была захваченна Германией, Финляндия была союзницей Германии и воевала на ее стороне. Не подскажешь, каким образом СССР мог одновременно "входить в прочный военный союз с Германией" и отбирать у нее Норвегию и Финляндию? Мне просто интересен ход Ваших мыслей
kamakama ★➦Железная Крыса• 15.12.25 22:54🇷🇺
Британия и Франция объявили, но ничего не начали. А еще до этого Британия вышла из Версальской системы, заключив сепаратный договор, сняв с Гитлера ограничения на морские вооружения https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%BE-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1935)
Все, никто никому ничего не должен - раз другим можно договариваться (кстати, итальянцев и французов об этом не спросили, то есть кинули через колено), то чем СССР хуже?
NEOlogizm➦darth955• 16.12.25 00:10🇷🇺
почемуж - ОНО повторяется каждые 100 лет - так что имеет..
сейчас у нас новый наполеон или гитлер.. как то так..
fidel_castro➦aschnurrbart• 16.12.25 01:47🇷🇺
Если Вы внимательно читали Солонина, то он боеспособность Красной Армии на момент лета 1941 г. тщательно разобрал в нескольких книгах. И в этом Солонин, кстати, критикует В. Суворова (в одном из интервью, это должно быть на сайте, который мне без VPN недоступен). Завоевание Европы в 1941-1942 гг. было в принципе невозможно.
darth955➦fidel_castro• 16.12.25 09:04🇷🇺
И завоевание огромного СССР невозможно.
Поэтому Сталин до конца не верил, что Германия нападёт. При всей своей грузинской хитрости, он не мог себе представить что авантюрист Гитлер настолько дурак.
И товарищ камакама тонко подметил, что Англия и Франция войну-то объявили, но не начали. А Сталин, не обладая большой фантазией, полагал, что европейцы, как и в первую мировую, измочалят друг друга в хлам - надо только подождать, а он сам придёт потом и возьмёт их тёпленькими. Для этого похода и шились хромовые сапоги у Суворова-Ре́зника.
Но в 1940 что-то пошло не так...
NEOlogizm➦darth955• 16.12.25 12:49🇷🇺
бред не пиши.
этот клубок змей не только делил польшу - а постоянно решал когда напасть и ужалить..
это был просто вопрос времени.. - и пакт тому подтверждение.. - просто сралин кровавый ему почемуто поверил..
а так - все было только в годах.. и всеравно бы произошло
VadM➦NEOlogizm• 16.12.25 13:35🇷🇺
Вам бы почитать для начала про причины Первой Мировой войны. Германия опоздала к разделу мира на колонии европейских стран и стремилась наверстать это. Но не получилось, вместо этого Германия проиграла войну и ей пришлось выплачивать огромные репарации. А дальше из за страха перед коммунистами Германии позволили снова обзавестись большой армией. Дальше аншлюс Австрии и раздел Чехословакии, одобренный в итоге в 1938 Великобританией и Францией. Польша, заключившая пакт с Гитлером в 1934,участвовала в разделе Чехословакии вместе с Германией. Так что змеями в этом клубке были все. "Воинов света" там не было, ну разве что Штаты были в стороне от общей грызни сначала
aschnurrbart➦fidel_castro• 16.12.25 15:06🇩🇪
ну да, на тот момент Красная армия настолько превосходила немецкую, что завоевание Европы было ну никак невозможно
aschnurrbart➦VadM• 16.12.25 15:17🇩🇪
каким фактам?
что СССР вместе с Германией напал на Польшу?
darth955➦aschnurrbart• 16.12.25 18:57🇷🇺
Что польские земли отхватила Украина.
И Белоруссия немного..
VadM➦aschnurrbart• 17.12.25 00:48🇷🇺
У Вас 1934 и 1938 годы идут после 1939? Вы видимо живёте до н.э.? Забавно, скоро видимо Хамурапи встретите :) Итак, что с ием фактом, что Договор о Дружбе и союзничестве Польша подписала с Германией самой первой, в 1934 году? Что с тем фактом, что Польша ВМЕСТЕ с Германией участвовала в разделе Чехословакии? Что с тем фактом, что Франция и Германия подписали договора с Германией в 1938 и не препятствовали разделу Чехословакии? Черчиль, кстати, назвал Польшу за события 1938 года "Гиеной Европы". Я уже не говорю о том простом факте, что Германия напала на Польшу 3 сентября 1939. К 15 сентября 1939 польские войска прекратили вооруженное сопротивление, а войска СССР зашли на территорию Польши только 17 сентября 1939. Хотя, у Вас же видимо не только календарь до новой эры, но и даты внутри года идут наоборот, от 30 сентября к 1? :) Поэтому у Вас 17 сентября конечно идёт перед 3 сентября, верно?
Сержант➦VadM• 17.12.25 04:01🇷🇺
Вынужден вас поправить.
1. Германия напала на Польшу не 3, а 1 сентября. 3-4 (не помню точно) ей объявили войну Франция и Британия - в соответствии с союзным договором с Польшей.
2. Черчилль НЕ называл Польшу "гиеной Европы", хотя, с точки зрения многих британских политиков, включая Черчилля, Польша, действительно, вела себя агрессивно-оппортунистически и двулично, хватая земли у России, Литвы и Чехословакии, но при этом взывая к международному праву.
3. Польские войска вообще НЕ сдавались одновременно по приказу сверху. Сопротивление в Варшаве прекратилось только 28 сентября, организованное сопротивление вообще - только 6 октября. Поляки сражались достойно и, к примеру, их летчики показали себя гораздо более умелыми, чем сталинские соколы - тем более с учетом разнице в количестве и качестве машин.
Польским войскам было приказано не оказывать сопротивления Советам (просто потому, что из двух зол на тот момент выбрали меньшее), ЕСЛИ только те не открывали огонь первыми и не пытались их пленить. Что Советы с маниакальным упорством как раз и пытались. результат - 2500 - 3000 убитых в РККА и 5000-6000 - в Польской армии, что, кстати, с учетом того, что она оборонялась от гораздо более сильного во всех отношениях противника, говорит о высоком качестве польского солдата; например, соотношение потерь Советов и немцев в июне-октябре 1941 года было куда как более печальным для Советов.
Сержант➦VadM• 17.12.25 06:29🇷🇺
Германии "позволили" обзавестись армией вовсе не из страха перед коммунистами, это советская басня. Просто левые пацифистские правительства Франции и Британии очень не хотели "обострять" - и, упаси боже ОПЯТЬ воевать - и закрывали на все глаза.
Нужен был бескомпромиссный бульдог Черчилль - но у него была подмочена шерстка после галиполийского провала.
aschnurrbart➦VadM• 17.12.25 13:42🇩🇪
о, советские сказки detected
мне просто жалко времени: этот период разобран даже не с лупой, а с микроскопом.
VadM➦aschnurrbart• 17.12.25 16:01🇷🇺
Ну то есть фактов у Вас нет? Блин, как же Вы предсказуемы на самом деле. Прямо как в СССР времен моего детства: "это капиталистические происки/бредни". И с гордым видом идём дальше. Особенно смешон в этом случае апломб при полном отсутствии знаний
kamakama ★➦Сержант• 18.12.25 15:20🇷🇺
А разве одно мешает другому? В политики принято одним выстрелом убивать несколько зайцев, если правильно метиться. Правда, иного получается попасть не в зайцев, а себе в ногу
Сержант➦kamakama• 20.12.25 20:19🇷🇺
У вас странная логика. Вопрос не о том, что там чему мешает, а о фактах. Попытка умиротворения Германии пацифистами задокументирована, а вот "второе" - это только фантазии советской пропаганды.