Почему ИИ рисует всякие картинки, а не изобретает лекарства от болезней? Это же реально важнее!
©
Alpha Fold смог рассчитать сворачиваемость белков, это на порядок упростило разработку специализированных молекул. Вакцина от рака, это следствие этой работы ИИ.
Nik Name➦QwakimorA• 17.12.25 18:02🇱🇹
А почему до него не могли? Что он такого нового сделал? Или не сделал?
QwakimorA➦Nik Name• 17.12.25 18:48🇵🇹
До этого, с 80х годов пытались найти алгоритм, который бы по набору белков предсказал результирующую структуру. Ничего не получалось, помните, был проект Seti@Home, желающим предлагали поучаствовать в расчете структуры белка? Они хотели и собрали мировой суперкомпьютер из мелких пользователей, но не смогли существенно продвинуться - расчет одного белка занимал недели. А DeepMind натренировали несколько больших моделей и получили точность выше 90%, они рассючитали все существующие комбинации аминокислот.
Nik Name➦QwakimorA• 17.12.25 19:58🇱🇹
Не понял.
Так он просто мощнее (и выехал на количестве процессоров), или он именно применил нечто новое ПРОГРАММНО?
"Рассчитал" - это про ПЕРВОЕ, вообще-то.
Кроме того, "рассчитал" - это ещё не "синтезировал", не говоря уже про "тестировал".
Звучит "фейком" из разряда "наша плацеба лечит всё, особенно ваши кошельки", лол.
Особенно в биохимии, где "на бумаге" вообще ничего не "открывается" достоверным образом.
QwakimorA➦Nik Name• 17.12.25 20:06🇵🇹
Дело не в мощности, они «вырастили»/обучили алгоритм на имеющихся данных, который оказался в сотни раз быстрее и точнее. Алгоритм представлен в виде миллионов матриц (как и все большие модели, типа ChatGPT), такое человек написать не в состоянии.
Вы же понимаете, что алгоритм это математическая функция. Функции можно описывать на языке программирования, а можно рядями Тейлора, рядами Фурье, вейвлетами и множеством матриц. Если это множество матриц, то «писать» такое человек не может. А вот алгоритм обучения на данных могут. Даем им много данных и они «выращивают»/обучвют нужную нам функцию в виде матриц.
Nik Name➦QwakimorA• 17.12.25 20:11🇱🇹
Т.е. всё-таки, не "изобрёл", а банально "посчитал".
Ну, и что там с "проверил в реальности", заодно?
Потому что, ну, Покемонов тоже можно "посчитать", панимаишли.
Надо только удачно "скормить данные" Покедексу, лол.
QwakimorA➦Nik Name• 18.12.25 00:24🇵🇹
Таргетные вакцины от рака видели? Вот это оно и есть. И еще много чего.
НМ ★★➦QwakimorA• 18.12.25 01:27🇹🇷
"А DeepMind натренировали несколько больших моделей и получили точность выше 90%, они рассючитали все существующие комбинации аминокислот"
Вы не боитесь, что белок для Вас или Вашего родственника будет в числе тех 10%, для которых структура окажется определена неправильно?
Вон - структуру рентосертиба ("первого лекарства, разработанного ИИ") рассчитали, акции компании, которая это сделала, взлетели на пару месяцев до небес, а потом рухнули в бездну, так как рассчитанная ИИ структура лекарства оказалась абсолютно неэффективной (хорошо еще - не токсической!)
Кто-то попилил на этом несколько десятков миллионов баксов, но - не более того.
Вы м.б. не помните, но лет 20 назад нам рассказывали про "нанотехнологии", как на их основе будет созданы тысячи новых лекарств? Где те лекарства сейчас?
Про графены тоже была куча "предсказаний", что они будут использоваться везде и всюду - и хде сейчас те графены?!
Думаю, лет через пять ИИ, конечно, не забудут, но этот термин перестанет столь широко обсуждаться в газетах и на сайтах анедотах...
НМ ★★• 17.12.25 04:21🇹🇷
Не дай Бог, чтобы Вас лечили лекарством, "изобретенным" ИИ.
Мне ИИ пару раз в неделю такие "корки мочит" по различным разделам медицины, что я уже перестал пользоваться этой фигней.
В интернете всегда найдётся человек, который вчера родился. Поищите новость с таким заголовком: "Китай становится лидером в разработке лекарств с помощью нейросетей"
Нейросети известны уже десятилетия.
Сколько лекарств создано с помощью ИИ за последние 5 лет?
В том числе в Китае?
А то, что картинки научились генерировать всего 3 года назад, вас не смущает? 4 года назад картинка генерировалась 20 минут на слабом ПК, сейчас на таком же ПК она генерируется всего за 10 секунд. Ключевой момент в истории нейросетей произошёл в 2017 году, Гугл представил технологию Transformer в научной статье “Attention Is All You Need” на конференции NeurIPS. Именно благодаря этой технологии стал возможен ChatGPT, и Stable Diffusion. Вторая технология также позволяла отдельным пользователям тренировать свои нейросети. И народ начал тренировать на видео, на музыку и в том числе на научных данных. Появились отдельные научные нейросети, которые недоступны пользователям.
В интернете легко находятся какие лекарства создали. Напомню, что ученым Гугла дали нобелевку за созданную нейросеть. Благодаря нейронке открыли все белки, которые только могут быть. И сейчас их синтезируют и проверяют в лабораториях. Дудь брал интервью у стартапа, который нашёл три аминокислоты за полгода. В общем поинтересуйтесь. Не спите.
Нашел якобы ПЕРВЫЙ ПРЕПАРАТ, РАЗРАБОТАННЫЙ ИИ - рентосертиб (2024 год).
Компания, сделавшая его - гонконгская, возглавляет ее некий китаец по имени Alex Zhavoronkov :-)
Жаворонков давал кучу интервью про то, как здорово AI разрабатывает новые препараты.
После чего данный препарат благополучно провалился в исследовании второй фазы - ни по одному показателю препарат достоверно не отличался от плацебо. Акции компании за последний год упали в 5 раз - с $54 до $11.
"Напомню, что ученым Гугла дали нобелевку за созданную нейросеть"
У Вас какие-то странные данные.
"Мишель Деворет, ведущий ученый по квантовому оборудованию в команде Google Quantum AI, стал лауреатом Нобелевской премии по физике 2025 года. Он разделит награду с Джоном Кларком из Калифорнийского университета в Беркли и Джоном Мартинсом из Калифорнийского университета в Санта-Барбаре. Трио получило признание за свои революционные эксперименты в области квантовой механики, проведенные в 1980-х годах, которые продемонстрировали квантовые эффекты в макроскопических сверхпроводящих электрических цепях"
Из трех ученых, получивших Нобелевку за экперименты по квантовой механике 1980-х годов, к ИИ очень косвенное отношение через 40 лет после тех экспериментов имел лишь один ученый.
Прошлогодние нобелевские лауреаты имели гораздо бОльшее отношение к нейросетям (не очень понятно, правда, какое отношение ФИЗИКА имеет к ИИ, но...), но никакого отношения к Гуглу они не имели.
"В общем поинтересуйтесь. Не спите"
Спасибо. Поинтересовался уже.
Первые работы в этом направлении официально начались в 2013 году.
Стартапов открылось - штук 500 во всем мире.
Официально первое (и, кажется, пока единственное) лекарство, "открытое ИИ" за 12 лет исследований - рентосертиб (2024 год).
Препарат (и компания, которая его "открыла") знатно обосрались после завершения в 2025 году клинических исследований II фазы с этим препаратом, показавшего его ПОЛНУЮ неэффективность.
Акции компании моментально рухнули.
У меня пока все.
Пойду пока посплю :-).
Это всё прогресс в ОБРАБОТКЕ данных. Ничего нового такие манипуляции не несут. Принципиально новое нейросети придумать не могут по определению.
QwakimorA➦НМ• 18.12.25 00:25🇵🇹
Таргетные вакцины от рака базируются на результатах Alpha Fold (то есть ИИ)
НМ ★★➦QwakimorA• 18.12.25 01:11🇹🇷
Возможно.
У Вас есть данные, что применение этих вакцин за последние 2-3-4 года резко изменили стандарты лечения хоть одного вида рака? :-)
Это не ИИ, а нейросети. И они не могут что-то изобрести. Могут помочь в рутине, особенно в анализе бигдаты и только. Изобрести современные поделки НИЧЕГО НЕ МОГУТ в принципе.
Изобретает. И даже весьма успешно. Просто эта информация в научных журналах.
Вообще именно в медицине ИИ нашел широкое применение. Как в постановке диагнозов так и в изобретении лекарств. Можно воспользоваться ии, чтобы он предоставил пруфы.
Или вы попробовали с помощью чатажпт изобрести лекарство и он отказался? :)
Ничего не изобретал, не вводите людей в заблуждение. Диагнозы по снимкам это анализ, а не изобретение. А лекарства, это варианты уже отрытых соединений, которые по той же причине могут работать аналогично. Новых соединений эти поделки не придумывали.
Тогда и картинки он не рисует, е мое. А лишь действует по алгоритму согласно написанного промпта.
Значит высказывание становится еще более бессмысленным.
Это алгоритм и есть. А то что на выходе это известные элементы, скомпонованные нейросетью по заданию человека. Что там придуманного и неведомого?
А что неведомого в мясорубке? Только ведь воспользоваться мясорубкой совсем не тоже самое что руками попытаться фарш сделать. Не получится также, а уж про трудозатраты молчу.
Тема про изобретения, на которые сея поделка, и которую зачем-то называют ИИ, не способна. Мясорубка изобретает фарш, так по-вашему?
Да нет, тема уже давно что по этой логике она и картинки никакие не рисует. К чему тогда такое «реально важнее».
Технология помогает визуализировать текстовый промпт - да.
Технология помогает в разработке лекарств - да.
Технология Рисует картины - нет, она сама ничего вообще не делает.
Технология изобретает лекарства - нет.
Вот и все что я хотел сказать, либо на оба вопроса ответ да, либо нет. А иначе это уже мухлеж и словоблудие.
Не вижу логики. Инструмент, который помогает, но не может сам изобретать и плодить новую сущность. У Вас же - если не изобретает, то и не помогает. Чушь какая-то.
Может Вы вообще не понимаете как нейросети работают? Предлагаю Вам изучить вопрос. Тогда все вопросы у Вас отпадут.
Nik Name➦Labalka• 17.12.25 15:05🇱🇹
Я свалил в одну кучу детали от 10 разных вариантов машинок ЛЕГО.
Пришёл мелкий пацан и налепил из этой кучи разных "комбо" машинок.
Одна из них вышла красивой, я её сфоткал и вывесил на шкаф.
Вопрос:
Изобрёл ли мелкий пацан новую машинку в коллекцию машинок ЛЕГО?
Labalka➦Nik Name• 17.12.25 15:16🇷🇺
Ладно, давайте вернемся к оригиналу и просто чуть чуть его перепишем.
Почему мясорубка перерабатывает мясо в фарш, а не изобретает лекарства от болезней? Это же реально важнее!
Именно на основе вводных от SWA у нас получилась такая белиберда. Что я и пытался подсветить относительно оригинального поста, но кому то ИИ сильно на мозоль наступил, и вы продолжаете мне доказывать что ии ничего не изобретает.
Небольшая поправка. Мясорубка НЕ перерабатывает мясо в фарш. Она МОЖЕТ это делать, если ей человек даст как минимум мясо и включит нужную программу, опять же подав электричество, либо приложив свою же силу. Само мясо мясорубка не рисует для переработки. О том я и говорил.
Nik Name➦Nik Name• 17.12.25 15:30🇱🇹
Правильнее будет: Мясорубка не производит мясо, которое она измельчает.
А так, пример просто отличный, куда нагляднее моего. Хотя и на ту же тему.
Я вроде не встречаю никакого противоречия и с этим фактом не спорю.
Пытаюсь донести, что либо мы принимаем упрощенное понимание «рисовать картинки или изобретать лекарства», где раз нейросетка в этом помогает, то это же равно и делает.
Либо лезем вглубь и тогда она не делает ни того, ни другого. Она лишь мясорубка, либо для изображений, либо для данных используемых медициной, где человек и мясо грузит и включает моторчик который шнек крутит, и еще потом фарш оценивает.
>она не делает ни того, ни другого.
Что за чушь? Делает и уже это обсуждено. Но система не может создать новое, что-то действительно изобрести. Про научный поиск я вообще молчу.
В средние века у художников были художественные мастерские. Какой-нибудь Микеланджело рисовал самое главное на картине - лица, руки и что ещё считал важным для данной картины. А всё остальное, одежду, шляпы и прочее ученики и помощники. Но на картине стоял автограф Микеланджело и не было ни помощников, ни учеников. Нейросети ПОМОГАЮТ, сокращают время на изготовление результата. Это инструмент.
И да, качество фарша надо таки контролировать. Уже были замечены случаи, что ранее чётко работавшая нейросеть, начинала врать, пропускать случаи, которые должна была выявить и выдавать ложные результаты. Конкретно случаи про анализ медицинских снимков. Приходилось нейросеть доучивать. Так что это далеко не панацея и не безусловный инструмент.
Я изначально докопался до утверждения автора, потому оно несправедливо и создает посыл как будто нейросети только и могут что рисовать картинки и используются только для глупых развлечений. Что неверно, и противопоставление с лекарствами один из худших примеров, который автор мог привести, потому что нейросети активно используются в этой сфере.
А что Вы пытаетесь доказать? В последнем комментарии вы фактически подтверждаете мои аргументы, но зачем-то продолжаете разъяснять разницу между изобрести и помочь.
Мой то вопрос в чем принципиальная разница между «рисует всякие картинки» и «изобретает лекарства» с точки зрения наличия креативной составляющей. Ее ни там ни там нет, нейросети и там и там приходится доучивать, контролировать ну и тд
Изобретает. Но пока больших успехов в изобретении лекарства от графоманства не достигнуто.