История №1572806
Например, соль тысячелетиями была вопросом выживания. Ею платили солдатам, из-за нее начинались войны. Вспомните соляные бунты и соляной поход Ганди. Сегодня соль не стоит почти ничего.
Такая же история была и с сахаром. Он был символом роскоши и лекарством. Потом плантации, рабский труд, свекловичный сахар, химия, селекция. Сахар научились делать из всего. Он стал настолько дешевым, что превратился из деликатеса в проблему здравоохранения.
Селитра – еще один стратегический ресурс: порох, взрывчатка, удобрения. За чилийскую селитру (гуано) воевали Чили, Перу и Боливия. Потом Хабер и Бош научились синтезировать аммиак из воздуха. В результате человечество получило бесконечный источник азота.
Помните, как в четвертом сне Веры Павловны герои восхищались алюминием: «Но как же все это богато! Везде алюминий и алюминий». В середине XIX века алюминий был дороже золота. Наполеон III подавал алюминиевые приборы особо важным гостям, а обычным — золотые. Но потом появился процесс Холла—Эру, дешевая электроэнергия — и все. Металл из императорского символа превратился в фольгу для бутербродов.
То же случилось с магнием, никелем, позже — с медью в телекоммуникациях. Цены на медь в свое время били все рекорды (из чего же мы будем делать провода?), но оптоволокно (из песка) уронило цены на медь потому, что она перестала быть незаменимой.
Хочу напомнить историю знаменитого пари двух экономистов. В 1968 году Пол Эрлих в своей книге-бестселлере «Популяционная бомба» повторил идеи Мальтуса, предрекая массовый голод и коллапс цивилизации уже в 1970-80-х годах из-за перенаселения. В 1972 году доклад Римского клуба «Пределы роста», основанный на компьютерном моделировании, предсказывал исчерпание ключевых природных ресурсов (нефти, меди, золота) в ближайшие десятилетия.
В ответ на этот алармизм Джулиан Саймон выпустил книгу «Неисчерпаемый ресурс». Он утверждал, что ресурсы человечества никогда не закончатся в абсолютном смысле. Потому, что каждый раз происходит одно и то же:
1. По мере того как легкодоступные запасы какого-либо ресурса (например, меди) истощаются, его цена начинает расти.
2. Растущая цена служит мощнейшим стимулом для человеческого разума и бизнеса.
3. В ответ на это люди начинают искать новые месторождения, придумывать, как использовать ресурс более эффективно и искать ему замену.
Но самое интересное произошло потом. Чтобы доказать свою правоту не словом, а делом, в 1980 году Джулиан Саймон предложил Полу Эрлиху (автору «Популяционной бомбы») публичное пари. Эрлих должен был выбрать пять любых металлов (он выбрал хром, медь, никель, олово и вольфрам) и «купить» их на виртуальную сумму $1000. Через 10 лет они посмотрят, выросла или упала их цена с учетом инфляции.
Позиция Эрлиха: раз население растет, спрос будет расти, ресурсы будут истощаться, и цена на металлы взлетит.
Позиция Саймона: растущий спрос подстегнет инновации (новые методы добычи, переработка, поиск заменителей), что приведет к падению реальной цены.
В результате в 1990 году цена всех пяти металлов упала.
Некто Леша ★★★★★• 15.01.26 20:05🇷🇺
Тот же закон касается и самого человечества как сырья для полезной работы.
Средняя благополучная семья в развитых и даже слегка недоразвитых странах сейчас имеет необходимый минимум комфорта:
1. Металлическая кухонная посуда и столовые приборы, которые по своим эксплуатационным качествам лучше золота и серебра, потому что тверже, меньше гнутся и царапаются, более износостойки, а сковородки еще и с антипригарным покрытием. Случись такие штуковины, подкинутые озорными инопланетянами, в единичных императорских дворах прошлых времян, они стали бы предметами зависти и вожделения всех прочих августейших персон, кому не хватило.
2. Керамическая посуда, ничем не уступающая древнему китайскому фарфору, кроме цены в тысячи раз дешевле
3. Стиральная машина, пылесос и посудомойка, заменяющие уйму прислуги
4. Водопровод и канализация вместо слуг с коромыслами и ассенизаторов с вонючими телегами
5. Центральное или свое, но тоже предельно облегченное и автоматизированное отопление, вместо кочегаров и печников
6. Каменное жилье с прочной кровлей - "трудами праведными не наживешь палат каменных"
7. Один-два личных автомобиля, или мотоцикла, байка, велика, и/или общественный транспорт рядом с домом - по реальному удобству, скорости и мощности лучше конюшни хоть в сотню лошадей, но без навоза
8. Интернет, смартфоны, компы и планшеты, вполне заменяющие наличие у крутейшего феодала прошлым времен своего театра, оперы, балета, нескольких тысяч крупных оркестров и огромной библиотеки.
Ну и так далее, этот перечень можно продолжить хоть на сотню пунктов - что найдется в обычном доме совсем дешевого, а на средневековых барахолках легко ушло бы по цене золота или дороже как предметы явно волшебные.
Что обеспечить хотя бы слабое подобие нынешнего комфорта и развлечений вместо компактных электрических, металлических и пластиковых штучек, еще в 19 веке это потянуло бы на семью аристократов с парой сотен человек дворни и прислуги, несколькими тысячами душ крепостных, но согласитесь, что автоматические устройства лучше - от них не бывает блох, вшей, воровства, поджогов, драк и нежелательных беременностей.
Но практически все мы происходим от предков, которые надрывались от непосильного труда на пашнях и ныне заменены на трактора и комбайны, роботизированные свинарники, коровники и курятники. Или от прислуги, которая дурела от скуки и безделья в сочетании с нуднейшим трудом по дому.
Сейчас мы сами себе баре, но обычно без своей земли, участка леса и пруда хотя бы в десяток га, то есть 1000 соток, что было жалким минимумом для крепких крестьян прошлого - на меньшей площади трудно прокормить свою семью в 10-15 детей, стариков-родителей.
Нормальная собственность нынешних "бар" - жилье в ипотеке, загородный участок в 10 соток - роскошь и каприз на склоне лет, когда захотелось подышать напоследок свежим воздухом в своем доме, а не с соседями за стенкой.
То есть с приходом развитой цивилизации природный неутомимый и несгибаемый, жизнерадостный и любвеобильный, веселый и находчивый, поющий и пляшущий, любящий осваивать просторы хомо сапиенс сам собой превращается в сгорбленное, бледное, мерзлявое, болезненное, тщедушное и унылое существо. Которое вместо зрения на километры вдаль и десятки световых лет при взгляде ввысь на тысячи звезд видит сквозь очки экран в 10-30 см от носа. Вместо звуков на сотни метров от плеснувшей рыбы, пробежавшего кабана - предпочитает мощные децибелы в наушниках. Вместо ароматов и вкусов с чувствительностью носа и языка до нескольких молекул - в большом городе чутье и вкус лучше отключить вовсе, заменить аппетайзерами, ароматизаторами, духами и одеколонами. Вместо восторга органов осязания нырнуть из парилки в прорубь или в сугроб - одежда и обувь, подбираемые так, чтобы не было ни жарко, ни холодно, то есть чтобы ничего не отвлекало от зрения в виде подсунутого под нос экрана и звука из наушников. Для прочих органов придуманы насадки и вибраторы, легко избавляющие от реального секса.
Далеко не все цифровые горожане добрались еще до этого состояния почти слепоглухонемых, почти безголосых, почти стерилизованных кротов с частичным онемением тела, блокадой нюха и вкуса, эмоциональным выгоранием, но это явно вектор и целевая модель дальнейшей эволюции человечества. Оно на 95% вообще не нужно тем, кто владеет 80% денег. А те 5%, которые реально нужны для поддержания цивилизации, сами должны напоминать предельно эффективные, роботизированные юниты. Сами придумывать, как бы заменить коллег ИИ.
Услуги прочей части человечества удешевились до такой степени, что рядовому миллиардеру понадобилось бы прожить несколько жизней, чтобы пролежать под массажем или наслаждаться сексом в режиме кролика где-нибудь в Таиланде, вообще ничем другим не занимаясь, а просто пытаясь хоть как-то потратить проценты со своего состояния.
Читаем первые же два (ой, нет, три) абзаца. Автор не понимает совсем? Соль (которая продается в магазинах) и сахар - это не сырье. Это конечный продукт. Стоит ли читать это дальше?
Браво! Спасибо за простое изложение базы либерализма, известной ещё Онегину!
Все это хорошо, конечно, но где найти замену удобрениям? Ладно, азот научились добывать из воздуха, но калий и фосфор как копали из земли, так и копают, и конца этому нет. Причем если часть металлов хотя бы как-то можно восстановить за счет вторсырья, то удобрения просто смываются в океан.
Kelavrik_0➦ystervark• 15.01.26 19:12🇷🇺
Из океана и добывать. Примерно по тому же принципу, по которому работают мембранные опреснители. Надо только создать мембрану непроницаемую для калия, но проницаемую для натрия и тд. В любом дендрите или аксоне такие технологии работают.
ystervark➦Kelavrik_0• 15.01.26 21:12🇿🇦
Может, и получится, если оно там в океане оседает в конкретных местах в приличной концентрации. а не просто из воды сосать. Но смущает, что по многим из перечисленных позиций найдена замена (азот добывали - стали делать из воздуха, уголь добывали - теперь солнце и уран, была медь - стало оптоволокно, где-то и метал пластиком заменили и т.д.), а вот с удобрениями даже и попыток нет.
Kelavrik_0➦ystervark• 15.01.26 21:23🇷🇺
Ему не надо оседать, достаточно просто быть частью морской соли. Что до удобрений, так пока до дефицита не дошли.
кхм, а если проверить - все с точностью до наоборот
Читаем про "шок Никсона" и видим истинную причину цен... как в начале 70-х был введен контроль за ценами на ресурсы. Как только контроль отменили - сразу пошел скачок.
Замечу, падение меди в конце 1980-х объяснялась не мифическим нахождением альтернатив, а тем, что Горбачев выбросил на рынок пятилетний стратегический резерв - что не только снизило цену, но и ополовинило бюджет Чили, для которой это был основной экспортный товар. Это продолжалось и после падения СССР.
=================
К нулевым сказка закончилась - после прекращения копеечных продаж мировой торговый запас упал на 21,7% и фьючерсы (3 месячные) подскочили в мае 2000 до $1828 за тонну
Последующие цены с колебаниями шли только вверх. Вот можно глянуть за 5 лет
https://www.finam.ru/quote/commodities4/ca/
может показаться, что это все "ковид виноват", но за 10 лет рост еще показательнее
https://ru.tradingeconomics.com/commodity/copper
Да, текущая цена меди - 13164,0 US$ за тонну. Рост в 7,2 раза за четверть века
PS в конце 1960-х за тонну давали около 700$. За 65 лет рост 18,8 раза.
Как то так
Так и золото туда же. Если всё вообще растёт к доллару, это доллар падает. Его ведь уже и печатать не нужно, просто пишут цифру на мониторе.
А в перестройку цветной металл уже начали вывозить частники-комсомольцы, сначала побаиваясь КГБ, а к 1992 уже бандитов, но всегда за копейки. Если в 1990 Эстония ещё не была мировым лидером по продаже цветных металлов, то стала чуть позже. Помню титановый бум, когда титановую подводную лодку резали на металл, рекламу титано-золотых часов и браслетов в Плейбое, клюшки для гольфа из титана тогда появились. А у северодвинских дачников, возможно, до сих пор сохранились титановые грабли и лопаты.
Kroki ★• 15.01.26 14:51🇷🇺
Фейк, я думаю, либо банальный непрофессионализм.
За 10 лет ни рост населения, ни истощение природных ресурсов на их стоимости не скажутся. На такой период единственным регулятором будет спрос, причем регулироваться он скорее всего будет политиками...