Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
55 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Vadim Makarov• 09.02.26 06:34🇪🇸
Боязнь уколов (трипанофобия) --- это не шутка, а весьма серьезная фобия. Неконтролируемая сознанием, к сожалению. Встречается в разной степени выраженности у 10% людей. Видимо, это в генах. Эволюционное приспособление во избежание повреждений кожи, от которых в природе можно получить инфекцию и помереть.
При виде укола падает артериальное давление в мозг и чел теряет сознание. Обычно не сразу, а через пару минут. Ничего приятного.
До средней степени лечится так:
1. Колоть лёжа. В положении лёжа падение давления крови не будет выражено, сознание не потеряете.
2. На иголки не смотреть. Отвернуться.
В совсем тяжелых случаях (их немного) есть более продвинутые методы борьбы.
Если об этой фобии не знать, может привести к добровольному отказу от необходимой медпомощи, то есть к серьезным последствиям.
Я не знал лет до 30. В результате совершенно испортил зубы, избегая ходить к зубным врачам. Потом разобрался почему я от введения анастезии шлёпаюсь в обморок, но зубы были уже так разрушены, что их пришлось менять на дорогущие имплантаты и коронки.
Был еще вообще кошмарный случай лет в 25. Я попал на хирургию под общим наркозом. На операционном столе в положении полусидя сначала вкололи в руку укол, чтобы наркоз быстрее взялся, потом дали маску. Я потерял сознание не от эфирного наркоза, а от этой вот реакции после укола. Анестезиолог недодала наркоз. Я оказался обездвижен, но не потерял сознание. Был в полусозанинии всю операцию, кошмар невыносимый.
Самое главное. Врачи в массе про эту фобию не знают. Относятся к пациентам соответственно.
+2–
ответить
fidel_castro• 09.02.26 03:08🇷🇺
"На сахар" до сих пор кровь берут таким образом.
Почему, не знаю, хотя показатель глюкозы можно определить из вены.
+0–
ответить
Soma➦fidel_castro• 09.02.26 12:11🇷🇺
В вене глюкоза на 10-15% выше капилляров. К слову, на самом деле для анализа нужен уровень именно венозный, т.ч. беря капиллярный, его по сути "масштабируют" (глюкомерты калибруется по плазме)
При этом, если не брать методы выделения плазмы, объяснение простое - палец восстанавливается полностью без последствий, хоть каждый день колоть, запас регенерации выше на 2 десятичных порядка. Вена же ВСЕГДА получает определенные необратимые повреждение. Небольшие, но все же
+0–
ответить
Есть медики тут, могут пояснить - почему нужно колоть именно в кончик пальца, где больше всего нервных окончаний, и, значит, больнее? Почему нельзя другое место выбирать? Ребро ладони, к примеру.
+1–
ответить
Али Барибасов➦Traetaona• 09.02.26 05:36🇷🇺
В Гугле забанили?
Там не только палец выбран а именно безымянный
Внутренние оболочки безымянного пальца изолированы в отличие от большого пальца и мизинца, которые напрямую соединены с оболочками кисти. Если в прокол попадёт инфекция, она будет локализована, что позволяет её быстро подавить.
Безымянный палец меньше задействован в повседневной деятельности по сравнению с указательным и средним пальцами. Поэтому рана на нём заживает быстрее, чем на других пальцах руки.
Кожа на безымянном пальце тоньше, что облегчает прокол и делает процедуру менее болезненной.
В безымянном пальце меньше нервных окончаний по сравнению с указательным и средним пальцами, что снижает болевые ощущения при проколе.
+1–
ответить
Главный страх детства - это бормашина у стоматолога. А эта штука мне всегда нравилась:ткнёт тётенька в палец и кровь берёт на анализ. И не так уж это и больно, зато интересно. С нетерпением всегда ждал именно этого момента. Мне наоборот жаль, что сейчас такими редко пользуются. Одно удовольствие в процедурном кабинете осталось - когда в вену иглу вводят, чтобы оттуда кровь взять.
+3–
ответить
Я!!! Не то чтобы боялась, но мне легче было получить укол в попу, чем колоть палец этой мерзостью
+0–
ответить
Я супер стар! Я помню времена, когда и таких не было, простой иголкой палец дырявили, и глубина прокола зависела только от опыта и настроения медсестры.
+2–
ответить
Сидишь черти сколько перед кабинетом. Потом еще долго руку под краном с горячей водой держишь. И только потом казнь!
+1–
ответить
zxigora➦evengerova• 08.02.26 16:13🇫🇷
нифига, сразу пробивают до упора, потом мнут палец выдавливая нужное количество, а онемевший долго незаживающий палец твои проблемы
+5–
ответить
Генрих Монт ★➦zxigora• 08.02.26 19:22🇷🇺
Добро бы просто пробивали до упора, так эти суки ещё норовили его там, в ранке, провернуть. Расковырять дырочку пошире...
+0–
ответить
Али Барибасов➦zxigora• 09.02.26 09:42🇷🇺
Выдавливать нельзя по протоколу. С кровью может попасть подкожная жижа. Образец могут забраковать
+0–
ответить
Долго тупил, потом вспомнил. Это же не страшно, как комарик укусил!
+1–
ответить
Treloni_Esq➦Kelavrik_0• 08.02.26 19:06🇺🇸
То от лёгкости руки лаборантки зависит. Одна уколет, как комарик, ещё и улыбнётся. А другая так долбанёт, что аж до пяток прошибает. Ещё и хищно так кровь начинает сосать, что аж жуть!
+2–
ответить
Kelavrik_0➦Treloni_Esq• 08.02.26 19:37🇷🇺
Скорее не от лаборантки, а от укола. Смотря что колют. Розенбаум не зря пел про магнезию в шприце.
Но вот эти для пальчика больше пугали, чем реально больно было.
+0–
ответить
Vovanavsegda ★★➦ivansov• 08.02.26 15:00🇷🇺
Надеюсь вы не лаборантка, которая кровь берёт???? Если да, то ......
+3–
ответить
aschnurrbart• 08.02.26 13:59🇩🇪
в России до сих пор используют.
цивилизованный способ: там пружинка маленькая, её взводят, нажимают сбоку на кнопку и иголка несильно стреляет в палец.
+-2–
ответить
ЪУЪ➦aschnurrbart• 08.02.26 14:45🇷🇺
Такие штуки обычно прилагают к глюкометрам, копеечная приблуда, но почему-то даже в платных клиниках до сих пор используют старый добрый скарификатор.
+1–
ответить
banned_banny➦aschnurrbart• 08.02.26 15:37🇷🇺
©:в России до сих пор используют.
* В России до сих пор ... Ракеты делают, в отличии от. (Да и какаем мы в дырочку в отдельном домике, построенном за большим личным участком!)
+1–
ответить
СержСаныч➦ЪУЪ• 08.02.26 15:47🇷🇺
Ни разу не встречал в больнице. Обычным скарификатором пользуются - он дешевле. В 60-х годах был механический "иглопробиватель", тот сильно стукал по пальцу, на фоне этого стука боль не чувствовалась от слова "совсем". Но появились разные гепатиты, спиды -и стерилизация путём протирания ваткой со спиртом перестала медиков устраивать - появились одноразовые скарификаторы.
Ибо стоимость "приблуды" примерно в 10 центов на фоне глюкометра ничтожна, но для поликлиники сотня анализов в день да 282 рабочих дня в год- набегает сумма приличная. Главшпан лучше эти бабки как-нито попилит с выгодой для своего кармана. А больные потерпят -не впервой. "Жить захочешь -не так раскорячишься" (с)
При том , что глюкометр использует индивидуально, один человек никакую инфекцию никому не передаст, разве что сам себе.😂
+0–
ответить
aschnurrbart➦ЪУЪ• 08.02.26 17:48🇩🇪
диды так делали и внукам так делать завещали.
а пациент в России обязательно должен страдать - это одна из скреп.
+-3–
ответить
aschnurrbart➦Мариндель• 08.02.26 21:24🇩🇪
вообще незаметно
неприятно, когда медик потом из пальца кровушку на стекляшку выдавливает.
+0–
ответить
Мариндель➦aschnurrbart• 08.02.26 22:32🇰🇿
А мне именно само тыканье - бее....а кровушка - это уже ерунда
+0–
ответить
aschnurrbart➦Мариндель• 09.02.26 01:42🇩🇪
пружинкой вообще незаметно.
там же необходимая сила точно посчитана
+0–
ответить
Traetaona➦aschnurrbart• 09.02.26 02:50🇷🇺
Да-да, а ещё у нас тут асфальта и туалетов в домах нет - тебе в Дойчланде лучше знать? Сейчас в больницы закупают только автоматические скарификаторы, сам продавал. А такой железной хуйни я уже сто лет не видел.
+-1–
ответить
Али Барибасов➦aschnurrbart• 09.02.26 09:44🇷🇺
Выдавливать запрещено. Должно брать самотеком
+0–
ответить
Soma➦aschnurrbart• 09.02.26 12:19🇷🇺
Собственно говоря такие глюкометры (этот пробойник из их состава) являются не диагностическими, а контрольными приборами.
Удобно, но не точно
Разница в объеме пробы и том, есть ли у человека патологии. Капельки для глюкометра хватит, но мало для биохимии (там в среднем около 4 проб)
к слову, если в больнице берут только на сахар - у здорового так и берут. А вот при определенных патологиях или подозрении на них вообще берут только из вены (т.к. именно этот параметр и анализируется, а коэффициент коррекции до венозного уровня может измениться)
+0–
ответить
aschnurrbart➦Soma• 09.02.26 16:56🇩🇪
у нас вся кровь - только из вены.
даже у крохотных детей.
а из пальца я сдаю на уровень гемоглобина перед донорской сдачей крови.
больше не могу назвать ни 1 пример.
+0–
ответить
aschnurrbart➦Traetaona• 09.02.26 16:57🇩🇪
так и есть
ни асфальта, ни туалетов
а фотки больниц регулярно постят.
сейчас же у каждого в кармане фото-видео-камера с компьютером и интернетом.
+1–
ответить
Soma➦aschnurrbart• 09.02.26 17:27🇷🇺
В больнице можно позволить брать и из вены, но глюкометры то бытовые, вот и не из вены берут.
Понятно, что из вены точнее и перестраховывает на случай не выявленных ранее патологий, при которых показания могут разойтись иначе (в норме в вене на 10-15% уровень глюкозы выше капиллярного). В конце концов даже давление при измерении манжетой не совпадает с настоящим (определяется инвазивно, введением в вену датчика), но там погрешностью можно пренебречь, важнее не точные значения, а динамика.
В остальном методики в разных странах просто полагаются на разное соотношение гарантии и травматичности. К примеру, в США для подстраховки могут даже при ожоге назначить МРТ или рентген. Отчасти это конечно и вопрос заработка, но в числе прочего это и страховка от риска ошибки и судебного разбирательства
+0–
ответить
aschnurrbart➦Soma• 09.02.26 17:35🇩🇪
бытовые вообще не колят.
https://www.aok.de/pk/leistungen/hilfsmittel/kontinuierliche-glukosemessung-rtcgm/
+0–
ответить
Али Барибасов➦aschnurrbart• 10.02.26 05:25🇷🇺
Медицинскими протоколами. При выдавливании в кровь может попасть подкожная жидкость и испортить образец
+0–
ответить
Soma➦aschnurrbart• 10.02.26 09:53🇷🇺
И такие тоже есть, только у них точность еще ниже. К слову, они тоже измеряют не венозный уровень. Если в капиллярах без кроветворных патологий уровень ниже венозного в среднем на 11% (+/-0,7%), в межклеточной жидкости колебания сильно выше - на 4-37% ниже венозного. Обычно интегрально усредняют (замер и по межклеточной и капиллярам) и получают разброс 7-18% и берут "три лаптя по карте". Не точно, зато удобно. Примерно как модные фитнесс-трекеры в браслетах, часах и прочем бытовом мониторинге.
Для сравнения цены повышения точности неинвазивных методов, можно глянуть "измерение давления" - копеечный ИК браслет и системы постоянного (а не периодического) контроля компенсационного типа (которая дифференциально-компенсирующая, на пальце и руке). Разница в цене примерно 3 десятичных порядка. Такова цена точности, которая не всегда критично необходима
+0–
ответить
Soma➦aschnurrbart• 10.02.26 10:04🇷🇺
Кстати, по стандартам (Mean Absolute Relative Difference) у этих самых rtCGM, "медицинскими" признают погрешности 9-15%, более дешевые бытовые, как и указывал, 4-37%. "почти медицинские" 7-18%
Для сравнения, бытовые глюкометры (с проколом) дают погрешность (ISO 15197) 15% (т.е. 7-15% ниже венозного уровня).
Портативные профессионального уровня дают 5-6%
Бытовой компромисс тут наверное что то вроде "Контур Плюс Уан" - погрешность 8,5% при цене 1,5..2,5 тыс руб. У него правда тест-полоски дорогие, но из-за их специфики и нечувствительности к хранению и получается такая точность
+0–
ответить
СержСаныч➦dmitriyfilipin• 08.02.26 15:48🇷🇺
Я тоже. Но я отворачиваюсь. Неожиданно -терпимее.😂
+2–
ответить
Kangaroo➦dmitriyfilipin• 08.02.26 20:20🇷🇺
А разве ещё где-то используют? Вроде давно из вены берут.
+0–
ответить
wasting the dawn ★➦СержСаныч• 08.02.26 23:13🇷🇺
3.2.1 Биологический материал - кровь
Большая часть клинических лабораторных исследований проводится в образцах крови: венозной, артериальной или капиллярной. Венозная кровь - лучший материал для определения гематологических, биохимических, гормональных, серологических и иммунологических показателей.
Для исследования аналитов в цельной крови, сыворотке или плазме образец крови берут чаще всего из локтевой вены. Показания для взятия крови из пальца на клиническое исследование крови:
- при ожогах, занимающих большую площадь поверхности тела пациента;
- при наличии у пациента очень мелких вен или когда они труднодоступны;
- при выраженном ожирении пациента;
- при установленной склонности к венозному тромбозу;
- у новорожденных.
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Технологии лабораторные клинические
ОБЕСПЕЧЕНИЕ КАЧЕСТВА КЛИНИЧЕСКИХ ЛАБОРАТОРНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ
https://docs.cntd.ru/document/1200072566
+0–
ответить
СержСаныч➦wasting the dawn• 09.02.26 13:53🇷🇺
Возможно. (Суровость российских законов купируется необязательностью их исполнения). Я не медик, но как-то в поликлинике пришлось занимать очередь в два кабинета - сдавать кровь из вены и кровь из пальца (в каждом кабинете-своё, узкая специализация). Что меня тоже несколько удивило -так как по моему пониманию кровь она и в Африке кровь -налили в пробирку, а там хоть заисследуйтесь. Но в каждой избушке -свои погремушки, и я им не указ. Пришёл я лечиться, а не требовать соблюдения ГОСТов. "Доктор сказал - в морг, значит в морг. И никакой реанимации "😂 (с)из анекдота
+0–
ответить