Мама Наты• 01.08.08 11:08
Унитазнай Джо
у нас в Москве Адмиралтейский район построили? Лужков совсем под Путина прогнулся?
2 Гость
>Физика моя специальность в вузе, программирование - профессия (правда, давно
>оставленная), филология - хобби. В экономике я не разбираюсь, поэтому взялся только
>за первую главу: введение. А за политологию мне так мало предложили, что я из
>принципа
>хороший диссер не написал бы, даже если б имел об этом предмете хоть какое-то
>представление. Ну да ладно, все равно отказался от заказа.
---
Чё это за высер был ябы ябы
остановите землю бля я сойду
Эх, Амирикан - атарвался ты ат рускагаварясчих кругоф и врас пазабыл правапесание - "жи","ши" пешы с буквай "И", гугугу
Konst• 01.08.08 00:59
Ну что тут можно сказать? Если в институтах будут учиться такие "специалисты", то я точно семью в ближайшее время отправлю в Европу! И не надо мне тут про патриотизм! Патриотизм - это когда есть чем гордиться. Самый дорогой город в мире! Самая большая коррупция! Самые нищие пенсионеры! Ура,товарищи!!
А по теме: Важно не образование, а возможность его реализации.
Унитазнай, ты дастал, кагда правильна писать научишся? Жына пишитца через Ы. Балбес.
даун петя• 31.07.08 23:26
Почитал комменты и понял, что могу даже не формулировать собственное мнение, ибо целиком согласен со словами Сказочника: "Но с другой стороны при нынешней попсовости образования, преподы видят тех студентов, которые хотят и могут учиться, реально передают им свои знания и навыки, а остальной сброд идёт неким фоном через все годы обучения. Так что не нужно думать, что всё совсем так плохо с образованием в стране".
Ассистент
*****
Ну себя ты конечно же записал в ряды тех студентов, которые хотят и могут учиться.
даун петя• 31.07.08 23:24
Ну здравствуй, Маленький Пук. Так ты еще и диссертацию не защитил?
2Мама Наты at Четверг, 31 Июля 2008 18:39:54
>Унитазнай Джо
>адрес давай, mы вместе придем
Адмиралтейский р-н. Ул. декабристов д. 49 кв. 32
714-58-37, 9217413001
Жду Нату пусть и с ееной мамой в гости. Тасчите с сабой пиво и закусон - презики, хуй с вами, с миня, гугугу
Но званити зарание патамушта йа магу быть в это время у жины и тагда буду ждать тут:
Адмиралтейский район.
Переулок Бойцова дом 6 квартира 46
А ийо телифоны :
Дом.тел : 310-38-38
Моб.тел : 8(921)778-50-54
8(921)182-88-55
Заадно юната можит захватим чтоп он нам паказал палавой прийом "тигр испугался", гугугу
alex72• 31.07.08 18:44
2 Гость
Заканчиваю. Вижу - перегрузил. А так и до диареи недалеко. Удаляюсь
alex72• 31.07.08 18:43
2 Повторите ко
этот пост был мой.
Возможно, я несколько неправильно выразился. Естественно, уверенность в том, что "любая задача решается" строится на опыте решения сложных задач в ходе обучения. И "любая" - ну, в рамках возможного, конечно :)
mogu toka na translite• 31.07.08 18:34
podskazhite, a v Maskve EGE mozhno sdavat` na translite?
Повторите ко• 31.07.08 18:29
/Хотя я всегда говорил, что задача любого ВУЗа - дать уверенность в том, что ЛЮБАЯ задача решается и привить умение работать с литературой! :)
Позвольте с вами поспорить. Кто-нибудь сейчас вас почитает, и начнет вечный двигатель конструировать. Или за квадратуру круга возмется.
Химик• 31.07.08 18:25
Согласен с Повторите Ко. На химфаке главный отсев шел по математике, с Укрраины приезжали медалистки "мама - не горюй", в ФДС жили по 5 человек, и не только жили, но и к экзаменам готовились, и сдавали их,как ни странно. Что касается ЕГЭ, то я абсолютно убежден, что экзамены нужно сдавать по принципу "глаза в глаза", и никто меня в этом не переубедит! Даже Юра Татаркин!!
Леонид Хлыновский
Повторите ко• 31.07.08 18:25
Гость, я имел ввиду только то, что выражения "задачу можно решить с помощью навыков и знаний, предусмотренных школьной программой" и "решение задачи не требует выхода за рамки школьной программы" означают одно и то же. Школьная программа термином "сложность задачи" не оперирует. Да и как ее определеить, эту сложность?
Гость• 31.07.08 18:16
2 Повторите ко:
>А разве это не одно и то же?
>Почему бы и не сравнить? Вполне можно. Вступительные задачи в МГУ сложнее среднестатистических школьных. Иногда значительно. Требуют не просто знаний, а умения соображать, и для проверки этого умения они и придумываются.
Нет. Это не одно и то же. Есть (условно) математический аппарат, который ты знаешь (выучил) - формулы, константы и тп. И есть УМЕНИЕ им пользоваться.
Да, если человек способный, то он разберется КАК его применять. Но большинство останется в недоумении. Так вот задача любого учителя - это научить ученика как использовать его знания. И, сами понимаете, можно дать простейший пример (вот так это работает), а можно показать, как решить сложную/на первый взгляд нерешаемую/нетипичную задачу.
P.S. (немного не в тему) Хотя я всегда говорил, что задача любого ВУЗа - дать уверенность в том, что ЛЮБАЯ задача решается и привить умение работать с литературой! :)
alex72• 31.07.08 18:08
2 Повторите ко:
Вдогонку. Уровень знаний неуклонно снижается. Это факт. И ОЧЕНЬ плохо, что у нас пошли по американскому пути - "народ - тупее, требования - меньше". А надо было оставлять прежние. И пусть в школьном классе будет 40% двоечников. Пусть после первой сессии вылетает полгруппы. Это - объективно. Все остальное - шелуха и Дом-2.
Я 8 лет преподавал в МАИ (ушел в 2003) и даже тогда видел неуклонное падение уровня знаний поступающих студентов. Не знаю, как сейчас, но, думаю, ситуация вряд ли изменилась... :(
--------
Насчет общего сабжа: Пиво на детской площадке? Ну что ж... Плохо.. да.. Но и сами пили. Если сейчас мОлодежь пьет (культурно и тихо) я, гуляя с ребенком, ничего им не скажу (сами такими были, да и не очень у нас много мест в районе, где "приземлиться" можно). Будут материться - получат замечание. И лучше им на него отреагировать адекватно :)
Насчет того, как девушка из истории планирует свою жизнь... А что? Да пристроится куда-нибудь! Елси сама платила за диплом, значит знала, для чего это делала, вариант работы есть. Если папа/папик/друг платил, значит он и дальше пристроит... :) Не надо делать трагедии. Уровень высшего образования обесценился не сегодня и не вчера...
Повторите ко• 31.07.08 18:05
2alex72
Или сформулируйте иначе: "вступительные задачи на экзаменах МГУ ВОЗМОЖНО решить, используя школьную программу".
А разве это не одно и то же? Школьная программа оговариват не сложность задачи, а набор навыков, которыми должен владеть выпускник. Например, решать квадратные уравнения он должен уметь, чему равен sin2x должен знать, а дифуры он знать не должен. Поэтому если для решения задачи необходимо решить дифур, она выходит за рамки школьной программы, а если квадратное уравнение, то нет.
/Вот только не надо приравнивать СЛОЖНОСТЬ задачь, которые учат решать в школе с
/задачами вступительных экзаменов.
Почему бы и не сравнить? Вполне можно. Вступительные задачи в МГУ сложнее среднестатистических школьных. Иногда значительно. Требуют не просто знаний, а умения соображать, и для проверки этого умения они и придумываются.
Это разве разговор был на который фсех разволокло? Мне паказалось беспридметный пистеш безостановочный и бесмысленый, к тамуже сканцинтрираваный в адной и той же теме, но можит чиво просматрел - хуйпрассышь ни канцентриравался.
А ты Ната хитрая и матерая, аднака с темы не саскочишь. Хочишь азнакомицца с результатами исследаваний - берешь презики, авоську пивка(пакатит и жигулевскае) и абработав сибя бритвой атправляишся ка мне на кансультации па интирисуюсчей тибя теме, гугугу
Alex72• 31.07.08 17:54
2 Повторите ко:
Не волнуйтесь. Поступление по результатам ЕГЭ не введут. По крайней мере, не везде :) Ведущие ВУЗы как игнорировали его, так и будут игнорировать, ибо перспектива набора "отличников" с уровнем знаний ниже среднего никого не прельщает.
+ надо учитывать еще один важный вопрос
Большинство серьезных технических ВУЗов до сих пор (полу)бюджетные. И что делать? Гнать эту шваль после первой сессии?! Кто-нить работал в ВУЗе, знает как делается финансирование бюджетное? Вот то-то... Поэтому и делают они сейчас формулировку, что "мы будем учитывать результаты ЕГЭ наровне с нашими экзаменами"
Кролик• 31.07.08 17:53
Nata
"давайте их вообще никак не называть"
Да пожалуйста! Тем более, что пора уже и домой собираться. Всем приятного вечера (или утра в зависимости от континента пребывания), а девушкам вдобавок пламенный поцелуй в щечку.
12345• 31.07.08 17:52
> И какой у Вас ник был?
Где, на анекдоте? Обычно 123, 1234 или 12345, но я редко пишу. Под теми же никами, конечно, куча других людей пишет.
> Вот только не надо приравнивать СЛОЖНОСТЬ задачь, которые учат решать в школе с задачами вступительных экзаменов.
Мне сложно сравнить, я учился в ФМШ, но задачи, дававшиеся в мой год на физфак и ВМК, не отличались по сложности от тех, что можно встретить в школьных задачниках. Может, в Вашей школе такие задачи игнорировали, но это другой вопрос. На мехмат, по-моему, задачи были чуть сложнее, но не особо. К тому же, я не уделял внимания школьной математике, а слишком рано изученный ангем отшиб всякую способность решать геометрические задачи. Думаю, старательный и неглупый ученик из хорошей, но не специальной школы поступить на мехмат смог бы. На ВМиК и физфак - смог бы однозначно, я работал репетитором и хорошо знаком со школьной программой. Хотя признаю, что многие школы учат кое-как.
2Унитазнай Джо
Так разве ж мы тебя все сегодня не порадовали? Как на разговоро-то всех разволокло. Ты должен быть зоологически удовлетворен полностью, сладкий, гугугу.
Кролик
Слушайте, давайте их вообще никак не называть, а то они, наверное, обикались уже все. Вот ведь попались на язык (причем признаю, что я "первая начала").
Кролик• 31.07.08 17:47
Гость
Нда... Филология - эт и у меня слабость, хоть я как и вы естесственник. Харрошее дело.
alex72• 31.07.08 17:46
2 Гость
>На большинстве факультетов МГУ вопросы вступительных ВСЕГДА совпадали по объему и сложности со школьной программой. На химфаке, вроде, есть существенные различия (пусть ПовторитеКо подтвердит или опровергнет), на биофаке несущественные. На физфаке, мехмате и ВМК спрашивают ровно то, что изучают в школе.
Ну зачем же такой бред нести? :)
Или сформулируйте иначе: "вступительные задачи на экзаменах МГУ ВОЗМОЖНО решить, используя школьную программу". Вот только не надо приравнивать СЛОЖНОСТЬ задачь, которые учат решать в школе с задачами вступительных экзаменов.
Кролик• 31.07.08 17:43
Nata
Ладно, черт с ней, с девицей. Но вот тут я согласиться не могу:
"Но все-таки нельзя незнакомых людей называть компанией жлобов"
Как же я должен называть контингент, пьющий и матерящийся среди бела дня на детской площадке? Неужто компанией интеллектуалов?
Гость
Правильно Вас расписали в ЗАГСе и ВУЗ Вы закончили. И хрен с Розенталем (и Голуб заодно).
Но вот кругозор у Вас широкий.
Про учителей-преподавателей - что есть "умельцы2 среди тех и других - спорить, естественно, бессмысленно. Просто есть один известный мне факт: люди, готовивщиеся к ЕГЭ в школе у учителей разной "паршивости" (включая и паршивость без кавычек тоже) сдали лучше девушки, занимавшейся с репетитором. Специфику лучше учителя знают, а преподаватели от информации несколько более удалены. Поэтому с подготовкой к ЕГЭ у них может и не сростись, причем не сростись изрядно.
И какой у Вас ник был? Что-то слышится родное, а что именно не могу сообразить.
Повторите ко• 31.07.08 17:36
2Гость
> Кстати, и в советские времена, например в МГУ, был разный конкурс для москвичей и приезжих (у последних проходной балл был, соответственно, значительно выше).
/Ната, это неправда. Не значительно выше, а на один балл. Не было разных
/конкурсов, был общий конкурс, но москвичи имели лишний балл.
Да нет, Ната права. Был раздельный конкурс, причем иногородних принимали ровно по числу мест в общежитии. Поэтому разница в проходном бале была нефиксированной, зависела от коньюктуры. У нас в группе учились москвичи, у которых было на 2 и даже 3 бала меньше проходного для иногородних.
> В ФДС живут максимум по 3 человека, а мы по 5 жили.
/Как вы туда влезли? Там и четверым туго.
Вот так и жили. По очереди спали на раскладушке. Правда это не всегда было, на втором курсе стали жить по четверо.
/ И не скажите, будто претендующих на общагу мало. Теперь желающим из Зеленограда-Жуковского комнат не дают, хотя самих общаг стало больше.
Не знаю. У меня сын живет большую часть времени один в комнате ГЗ, потому что его сосед как раз из Зеленограда-Жуковского и часто ночует дома. Хотя, может и из какого Орехово-Зуева, которым комнаты дают.
/Какая разница-то, ЕГЭ или любой другой экзамен? И готовить к нему можно, и писать за других людей, и взятки за хороший балл брать, и ответы продавать.
Вот я этого и боюсь больше всего. Введут поступление по результатам ЕГЭ и появятся бригады, которые будут сдавать за всех желающих. А всех контролеров можно купить, причем, думаю, если в провинции, то совсем недорого. Да и какая им разница, контролерам-то этим, куда потом детишки поступят.
> А не будут ВУЗовские преподы готовить кого-то к ЕГ.
/Я знаю таких завкафов. Правда, не в МГУ.
Ну, Садовничий то не завкаф какой-нибудь.
/На большинстве факультетов МГУ вопросы вступительных ВСЕГДА совпадали по объему и сложности со школьной программой. На химфаке, вроде, есть существенные различия (пусть ПовторитеКо подтвердит или опровергнет), на биофаке несущественные)
Ни на Химфаке, ни на Биофаке ничего выходящего за рамки программы не было и нет. Поэтому и профилирующий предмет там математика, причем писменная, а не химия и биология. Это ввели после того, как пошел вал медалистов, которым для поступления достаточно было сдать профилирующий на 5. А медалистами можно стать благодаря маме в гороно и просто банальной зубрежке. Химию или биологию в рамках школьной программы вызубрить нетрудно при наличии каких-никаких мозгов и усердия, поэтому отсеять таких усидчивых на химии было сложно. А вот по математике без всякого выхода за рамки школьной программы можно составить такие задачи, что сразу становиться понятно, умеет ли человек соображать.
Гость• 31.07.08 17:29
Физика моя специальность в вузе, программирование - профессия (правда, давно оставленная), филология - хобби. В экономике я не разбираюсь, поэтому взялся только за первую главу: введение. А за политологию мне так мало предложили, что я из принципа хороший диссер не написал бы, даже если б имел об этом предмете хоть какое-то представление. Ну да ладно, все равно отказался от заказа.
Гость• 31.07.08 17:26
> а тот факт, что сейчас можно встретить написаниа аббревиатуры в виде вуза
это не сейчас, это всегда. Откройте Розенталя. Склоняемые сокращения пишутся маленькими буквами. Классические примеры: вуз, загс (хотя я расписывался в здании с надписью ЗАГС, так что мода, похоже, поменялась).
> Как это вы нажились на недостатках человеческих, ай-ай-ай.
Мне очень стыдно. Правда. Но денег хочется.
> Готовить к ЕГЭ можно, но вот я слышала только про один случай нанимания репетитора из ВУЗа. Причем подготовили плохо.
Никто ведь не гарантирует, что препод из вуза хорошо разбирается в теме, и уж совсем не обязательно, что он умеет учить. И наоборот: учителя могут быть прекрасными. Например, мне в школе достались отличные учителя по физике, литературе, программированию и физкультуре :) , так что никаких репетиторов не потребовалось. Могло и не повезти, в той же школе были и отстойные учителя. Мне, например, с математиками не повезло.
Кролик
Так девушка от нервотрепки и горячки защиты еще, небось, не отошла. Хотя что я эту незнакомую девицу защищаю?
Но все-таки нельзя незнакомых людей называть компанией жлобов.
Кролик• 31.07.08 17:22
Гость
Филология, экономика, программирование, политология. Ничего себе ассортимент, "от космоса до сельского хозяйства". Как это у вас получается?
Гость
С ЕГЭ (единый государственный экзамен) действительно обмишурилась, а вот ВУЗ пишется именно так, а тот факт, что сейчас можно встретить написаниа аббревиатуры в виде вуза - так это то, о чем сейчас речь и идет.
Про МГУ спорить не буду, знаю по рассказам. Но точно помню, что мама моей подруги говорила, что она поступила с одной или двумя тройками довольно свободно, а ее будущий муж с одной четверкой - со скрипом.
Так научница и помогала. сначала сказала, что все надо переделывать, а потом помогала. Что димлом был неправильный, как пчелы, это скорее всего именно так.
А пять лет назад ЕГЭ, который еще не был введен, писали точно одни придурки. Как это вы нажились на недостатках человеческих, ай-ай-ай.
Готовить к ЕГЭ можно, но вот я слышала только про один случай нанимания репетитора из ВУЗа. Причем подготовили плохо. Девушка сдала хуже, чем те, кто готовился в школе.
А на гуманитарных факультетах нифига не совпадали вопросы. Была (и есть), блин, "специфика", обусловленная желанием преподов жить хорошо.
Ниибет• 31.07.08 17:18
Ни атхадите ат темы - рассказ ни пра учебу а пра пелодку далбаепку и ее в жепу выибаннава папашу..
Кролик• 31.07.08 17:13
Nata
Согласитесь, одно дело, когда человек кроет свое заведение, находясь в рабочей напряженке. Эт понятно. И совсем другое, когда кто-то презрительно посылает его и свой диплом нах, расслабленно сидя в компании пьяных жлобов.
Повторите ко• 31.07.08 17:12
2Nata
/А в ведущих ВУЗах экзамены сохраняются до морковкина заговения? Я вот не совсем поняла, их пока оставили или уже насовсем закрепили, не знаете, часом?
Точно не в курсе, но Садовничий, например, категорически против приема в МГУ на основе исключительно ЕГЭ. По-моему он абсолютно прав. В МГУ всегда отбирали "своих" абитуриентов. А тут уравниловка получается, одна и та же математика на Биофак Урюпинского пединститута и на Мехмат МГУ. Пока держится. Русский, вроде, по результатам ЕГЭ начали принимать, но это как раз нормально, по крайней мере на естественных факультетах.
Гость• 31.07.08 17:03
Кролик,
> Гость
> Да мне-то без надобности, я сам че хошь напишу.
> А вы и вправду этим делом> промышляете?
Правда, но спрос пока невелик. Один диплом написал по филологии, несколько комп.программ в качестве курсовых, одну главу диссера по экономике. Не идут ко мне клиенты. На самом деле, мне сейчас не до того: есть еще заказ по политологии, но у меня запарка с собственным диссером, да и скучно это - на тупые темы работы писать.
> Кстати, и в советские времена, например в МГУ, был разный конкурс для москвичей и приезжих (у последних проходной балл был, соответственно, значительно выше).
Ната, это неправда. Не значительно выше, а на один балл. Не было разных конкурсов, был общий конкурс, но москвичи имели лишний балл.
> и диплом он сам написал, потому как научный руководитель этот "платный" диплом в пух и прах разнесла (правильно сделала)
Плохой диплом заказали. Не в порядке рекламы (см. выше: мне сейчас не до того), но умный человек напишет средний теоретический диплом по знакомой теме за пару-тройку недель. И никакой научник не придерется, потому что это будет нормальный диплом. Может, без искорки, но пятерку за него поставить будет не стыдно. А научница, вообще-то, должна помогать студенту. В конце концов, не все же дипломы теоретические. На моей кафедре больше половины дипломов были экспериментальные, а оставшиеся были на такие темы, что сторонний человек должен будет очень постараться, чтобы без помощи научника его написать.
Повторите ко
> Все не так уж страшно. Во-первых, преподаватели МГУ пишут дипломы наверняка не для студентов МГУ.
Именно так. Очень редко какой диплом (естественный, по крайней мере) может быть написан без контакта с научником. Я один раз взялся и через день отказался. Сложно слишком. Хотя собственный диплом без проблем написал.
> В ФДС живут максимум по 3 человека, а мы по 5 жили.
Как вы туда влезли? Там и четверым туго. Хотя, когда его построили, комнаты были именно на четверых рассчитаны. И не скажите, будто претендующих на общагу мало. Теперь желающим из Зеленограда-Жуковского комнат не дают, хотя самих общаг стало больше.
> Кстати, интересно, что же будет после введения ЕГ, ведь репетиторство и курсы для поступающих - изрядная кормушка. А ее отменят.
Ната, это смешно. Это сейчас я подрабатываю дипломами, а лет пять назад писал за придурков ЕГЭ. Какая разница-то, ЕГЭ или любой другой экзамен? И готовить к нему можно, и писать за других людей, и взятки за хороший балл брать, и ответы продавать.
> А не будут ВУЗовские преподы готовить кого-то к ЕГ.
За что будут больше платить, к тому и будут готовить. Не каждый школьный учитель в состоянии хорошо подготовить, это родителям известно. Ну, препод вуза тоже не обязательно хороший репетитор. Кстати, слова ЕГЭ и вуз пишутся именно так, а слово НЭП может писаться также как нэп или Нэп.
> Представил Садовничьего (фиг его знает, как он правильно склоняется по падежам:-), по ночам пишущего курсовые и дипломы для своих студентов.
Я знаю таких завкафов. Правда, не в МГУ.
> Ведь на чем раньше-то подготовка строилась, ровно на том, что вопросы, задаваемые на вступительных, не совпадали (иногда по объему требуемых знаний, а иногда и просто не совпадали) со школьной программой.
На большинстве факультетов МГУ вопросы вступительных ВСЕГДА совпадали по объему и сложности со школьной программой. На химфаке, вроде, есть существенные различия (пусть ПовторитеКо подтвердит или опровергнет), на биофаке несущественные. На физфаке, мехмате и ВМК спрашивают ровно то, что изучают в школе.
Кролик• 31.07.08 16:57
Повторите ко
В частном колледже обычно (не всегда!) учиться проще, чем в государственном универе, но откровенной профанации нет и там. Если студент тупой, он вылетит после первой же сессии, никто не станет его тянуть. Кстати, многие частные лавочки неплохо зарабатывают, набирая абитуры по максимуму - часть все равно вылетит через полгода, а денежки за учебный год уже плОчены.
Кролик
Может, ой может. Вы, наверное, просто очень спокойный и ненервный. А нам, девушкам, сложнее с чуйвствами совладать:)
Повторите ко
Не, скорее всего, еще очень долго (если не всегда) ЕГ будет под руководством школьного препода сдаваться. Институтские, кстати, специфику школьной программы не знают: им незачем было ею интересоваться. А натаскать на ЕГ Марьванна, наверное, сможет. Там, насколько я понимаю, все по единому шаблону, да еще и тренировочные, пробные ЕГ дети сдают.
А в ведущих ВУЗах экзамены сохраняются до морковкина заговения? Я вот не совсем поняла, их пока оставили или уже насовсем закрепили, не знаете, часом?
2Унитазнай Джо
Хорошо, зоолог, изучай. С результатами исследования ознакомишь, надеюсь?
Кролик• 31.07.08 16:48
Nata
Нууу, я о своей Альма так ее Матер никогда так не думал, и тем более не выражался. И мне кажется, вы на себя наговариваете. Ну не может человек, серьезно относящийся к учебе, так посылать свое родное заведение. Как энта дама с детской площадки.