Гость• 09.10.09 19:22
"А Эллада, она же Древняя Греция, вам не подойдет?"
Такой страны никогда не существовало. Это всегда были независимые города-государства. Которые очень даже нередко воевали друг с другом - см. Пелопоннесская война, комедии Аристофана.
Гость• 16.09.09 03:05
ХимиГ
"Назовите мне ещё великую страну, которая развалилась сама по себе"
Да нет таких стран ни одной. Сами по себе даже мухи не летают. В случае с СССР можно долго говорить об Иуде Горбачёве и далеко идущих планах США и Ко.
ХимиГ• 14.08.09 08:09
Рыбак
>> в странах с левосторонним движением (Англия, Ирландия) на равнозначных перекрёстках действует то же самое правило - помеха справа
И при этом насколько приятнее пялиться в СВОЁ, водительское окно, а не в пассажирское, вы не замечали? :)
ХимиГ• 14.08.09 08:04
Молодой
>> Россия великая страна несмотря на экономическую отсталость. Я бы посмотрел, что стало бы с экономически развитыми странами, развались они полтора десятка лет назад так же, как СССР.
Вот здесь я катался по полу от смеха. Не перевелись ишо биороботы на руси, Сталин - отец народов, да Молодой? Назовите мне ещё великую страну, которая развалилась сама по себе
Гость• 09.08.09 09:52
Россия великая страна несмотря на экономическую отсталость
----
Что уж тогда говорить про Египет. Ве-ли-чайшая страна после Месопотамии!
антонкуку• 09.08.09 07:13
Уралец, Россия великая страна несмотря на экономическую отсталость. Я бы посмотрел, что стало бы с экономически развитыми странами, развались они полтора десятка лет назад так же, как СССР.
Так посмотри на Японию и Германию после второй мировой войны. Их стерли в пыль, куда уж там СССР после развала. И что сейчас? Разруха - она в головах.
Dmitry Karpov ★➦антонкуку• 07.08.16 10:39
Я так понимаю, про план Маршалла, которым США ударными темпами поднимали из руин Японию и Германию, Вы не слышали. США это делали потому, что им срочно нужны были плацдармы возле СССР - размещать бомбардировщики и ракеты.
Понятно, почему после краха СССР США никому не помогали - угрозы не было, так что можно было вволю грабить поверженного противника.
Антонкуку• 09.08.09 07:11
А ну его... Для сравнения ,в Германии нет такой структуры как ГАИ но погибших за 2008 год всего 56 человек
Байки не надо рассказывать. Ты два нуля потерял...
Молодой• 08.08.09 01:58
Уралец, Россия великая страна несмотря на экономическую отсталость. Я бы посмотрел, что стало бы с экономически развитыми странами, развались они полтора десятка лет назад так же, как СССР.
Вас всех сбивает с толку кольцо. На самом деле, это разновидность перекрестка, а на перекресток запрещено въезжать, если он заполнен. Даже если вам зеленый свет.
Peter• 07.08.09 16:46
Как нерегулируемый перекресток круг лутше тем, что при въезде смотреть надо не в обе стороны а только налево.
Но если движение по кругу интенсивное то круг превращается в увлекательный экстремальный актракцион.
Рыбак• 07.08.09 16:07
2 Гость
Да всё правильно - главное - с умом к делу подойти.
Наблюдение из жизни - если на светофорном перекрёстке образовался затор, то вмешавшийся опытный толковый "гаишник" может достаточно быстро "рассосать" ситуацию. Так что интеллект "гаишника" находится на существенно более высоком уровне по сравнению со светофором.
2 Peter
Да сейчас так везде. Далеко не всегда эффективнее, зато - намного проще. Меньше поводов для ошибок водителям. На мой взгляд - правильно.
Peter• 07.08.09 15:47
Ну в Эстонии проще, перед вьездом на круг стоит знак "круговое движение" он и обозначает что приоритет у тех кто на кругу.
Кругов без знака я ни одного не видел.
Кстати в таллинне стало модным делать круги везде где возможно, за год зделали штук деясять
Уралец
Ключевое слово "азвитие". Надеюсь, вы согласитесь, что Россия развивается и довольно успешно. Ни для одного государства смена экономической фармации не ожет произойти гладко, а России пришлось за каких-то десять лет выскочить из развитого социализма в дикий капитализм и только начать перестраиваться в капитализм обычный.
Вообще, мне кажется, чем меньше люди, живущие в стране, заморачиваются ее величием, тем лучше в стране жить.
Гость• 07.08.09 15:30
2 Рыбак
"Выехавший на перекресток должен иметь преимущемтвенное право покинуть его. Иначе это - генератор пробок."
Это не всегда так. Если пересекающиеся дороги имеют одинаковую загруженность, то, возможно, отдавая приоритет кольцу, мы быстрее будет разгружать перекресток. Правда тогда будут собираться пробки на въезде на кольцо. Если же пересекаются загруженная дорога и полупустая второстепенная, и при этом у кольца приоритет, то пытающиеся заехать на кольцо машины с нагруженного направления будут вынуждены ждать пока москвич дяди васи не спеша проследует в свою деревню, сделав круг по кольцу и уйдя на второстепенную дорогу. Так что возможны варианты. По-моему, все таки лучше обозначать приоритет, оценив загруженность дорог. И не нужно вводить специальную норму, касающуюся помехи справа. Нужно просто следить за наличием и правильностью знаков, что в России пока проблематично.
Рыбак• 07.08.09 14:42
2 Гость
Кольцо главное всегда. Просто чаще всего это правило ещё дублируется знаками приоритета. На больщих кольцевых развязках иногда кольцо разбивают на части, где каждый въезд-выезд является независимым перекрёстком со своим порядком приоритета, чаще даже со своим светофором.
За свои 20 лет стажа немало поколесил по свету. В каждой стране есть свои заморочки с ПДД. Но российские правила проезда кольца (кстати, они такие ещё с СССР) - это, конечно, бред. Выехавший на перекресток должен иметь преимущемтвенное право покинуть его. Иначе это - генератор пробок.
Уралец• 07.08.09 14:37
Фря,согласен, наверно не обязательно,но как-то еще странне для меня , было-бы сочетание- великая,экономически отсталая страна- Россия.Я думаю экономическое развитие-одна из составляющих великой страны.
Рыбак• 07.08.09 14:26
Кстати, в странах с левосторонним движением (Англия, Ирландия) на равнозначных перекрёстках действует то же самое правило - помеха справа (а не слева, как логика подсказывает). Так что кольцо получается главным автоматически.
Уралец
Мне кажется, что понятия "великая страна" и "экономически развитая страна" не обязательно синонимы.
Уралец• 07.08.09 13:56
2 HY
Мне просто интересно.Вы серьезно считаете Россию развитым государством ,с лидирующими позициями в экономике ,культуре,науке и т.д? Я лично, написал то,что думаю,стараясь не обидеть россиян. К сведенью: зарубежом о саммитах большой восьмерки говорят-" Семь экономически развитых стран и Россия". Не вру,кто живет в Европе, может подтвердить. Великой страной Россию ,считают похоже только россияне.Извините ,что вопрос не в тему.
Гость• 07.08.09 13:34
стоп
так значит просто в других странах не "кольцо - всегда главное", а "знаки чаще всего обозначают кольцо главным"
т.е. при отсутствии (а именно об этом речь) знаков перед таким перекрестком в этих странах все равно "правило уступи тому кто справа"? т.е. все как и в России, просто перекрестков, где кольцо не было бы _обозначено_ главным очень мало, а колец без знаков вообще не бывает? ну и нахера тогда спорить?
а ну его
Уралец писал про россию и про ее место в мире, а не про европу. В любом случае я тебе верю, это подтверждается другими людьми. Однако, как уже было верно замечено, у нас в стране сначала делают, а потом думают. В нашем городе 9 колец из них три не главных.
а ну его• 07.08.09 13:17
НУ
Уралец прав .Я проехал по европам больше 500 000км но нигде не встречал кольцо неглавное.А в тех редких случаях где нет знака ,руководствуйся правилом rechts vor links пропусти справа
а ну его• 07.08.09 12:57
Блеск.
Только кольцо без знака...средневековье
Но Россия единственная страна , где есть ГАИ ,или как их теперь обзывают,может быть поэтому 10 000 погибших за пол- года. Для сравнения ,в Германии нет такой структуры как ГАИ но погибших за 2008 год всего 56 человек
Гость• 07.08.09 12:47
во времена советского союза в москве было всего два круговых движения, где приоритет в соответствии с установленными знаками был у двигающихся по кругу. билось там народу немеряно, злые языки говорили, что в тот момент времени это были два единственных уникальных явлениях на весь союз.
тем, кто действительно думает, что когда-то было "кольцо - всегда главная", все-таки может быть стоит почитать ПДД, но за руль не садиться, никогда
Д м и т р и й• 07.08.09 12:38
10 лет назад меня учили, что круговое движение - тот же перекресток, значит если нет знаков приоритета, то надо уступить тем, кто двигается справа. То есть по умолчанию те кто двигаются по кольцу должны уступать въезжающим на него. Хотя сейчас часто ставят знаки приоритета, но если их нет, то уступают те, кто двигается по кольцу. Возможны иные варианты, например с 2 направлений - главная дорога, а с других 2 - второстепенная. Смотреть по сторонам надо.
Раздражает, когда на перекрестке справа приближается машина и у неё знак "уступи дорогу", а у меня нет знака "главная дорога" (сэкономили, однако). В итоге я уступаю ему (помеха справа), а он мне (ибо знак). Стоим, ждём. А потом обоим водителям это надоедает, и они выезжают на перекресток, где и встречаются. Правда у меня такого ещё не было (высматриваю "треугольник" не только со своей стороны, но и для других направлений).
Уралец• 07.08.09 12:36
В России ,со времен Ильича идут своим путем.У всех- кто въезжает на кольцо уступает ,уже по нему едущим. В России-оказывается наоборот?Или есть еще варианты со знаками приоритета (что скорее всего источник кормежки ментов и фактор увеличения аварийности или результат бездарного планирования). Как всегда Россия самая умная ,поэтому и находится там, где она находится. ЗЫ. Особый привет HY-гиганту мысли,семи пядей во лбу.
Гость• 07.08.09 12:34
"Просто и ясно. Помеха справа - это для нерегулируемых перекрестков с равнозначными дорогами."
эээ. блин. а перекресток к круговым движением, возле которого нет никаких знаков приоритета - это че, по твоему?
Гость• 07.08.09 12:31
2 Дончанин
НЕ хотел бы я посмотреть на такого автолюбителя, как Дончанин, где-нибудь под Ростовом, бросающегося наперерез 30 тонной фуре, которая заезжает на кольцо по главной дороге, обозначенной соотв. знаком.
Со своим уставом в чужой монастырь не лезут. Во многих странах правила дор. движения различаются. Ну а Украине в этом плане вообще лучше помолчать.
З.Ы.
дай ка пруфлинк на то, что при СССР в правилах было написано, что кольцо по умолчанию главное
Дончанин, а тебе узколобому дебилу не приходило в голову, что некоторые кольца способны полностью парализовать движение главных магистралей города? Их не просто так делают разными по приоритету въезда, все зависит от подходящих к ним магистралей.
Дончанин• 07.08.09 11:57
Ну, не знаю, как там у вас в России, а у нас еще со времен СССР, как правильно сказал Математик, кольцо - ГЛАВНАЯ. И все. Нет никакой путаницы. Пропускает ВСЕГДА тот, кто въезжает, а не тот, кто уже едет по кругу. Просто и ясно. Помеха справа - это для нерегулируемых перекрестков с равнозначными дорогами.
ЗЫ. А вообще непонятно, как тогда вам выдают права международного образца, если ПДД по факту разные? Хотел бы я посмотреть на такого автолюбителя, как Гость, где-нибудь в Европе...
Гость• 07.08.09 08:27
2 Математик
ты типа, учитель? вот из-за таких учителей, которые считают, что правила тупые, а они умные и творится херня на улицах.
Хотя в некоторых странах по-умолчанию приоритет у кольца, но мы то живем в России, поэтому приоритет на перекрестке определяют соотв. знаки, ими и нужно руководствоваться.
Если таких знаков нет - действуют правила проезда нерегулируемых перекрестков, и при проезде круга, по правилу "помеха справа", ты обязан уступать тем, кто на него заезжает. И нехер изобретать свои правила. А то, мля, тут уступлю, так уж и быть, помеха справа, а тут хер - тут, я считаю, что кольцо главное и фигвам.
Не всегда вариант "кольцо - главная" является оптимальным, особенно если в кольце пересекаются сильно загруженная крупная автострада и второстепенная дорога.
Ну а то, что дорожники не оценивают загруженность дорог и часто расставляют знаки как придется или не расставляют совсем - это отдельная проблема. Во многих городах (Казань и Самара, к примеру) просекли фишку и на всех крупных кольцах расставили знаки "кольцо - главная".
Математик• 07.08.09 06:05
Тупые правила! Для рассасывания пробок и движения через перекрёсток без светофоров и созданы эти кольцевые! А во избежания заторов приоритет на кольце за машинами которые НА КОЛЬЦЕ!!! НА КОЛЬЦЕ, а не справа!!! А тупые ГАИ устраивают чехарду: здесь приоритет кольца, там приоритет въезжающего...
Зарисовка из серии ''Справедливость всё - таки восторжествовала и наши победили 2:1''.
Не люблю уродов на дорогах ))) Но как в таких случаях всегда говорил мой дедушка - "Пропусти человека, он на рихтовку торопится..." Девяточник успел )))