Dmitry Karpov ★• 01.09.18 16:49
Не надо надеяться на помощь от слабого. Он если и поможет - то в меру своих слабых сил.
Чтобы слабый стал помогать - его надо долго воспитывать. В т.ч. - вселяя уверенность, что, оказывая помощь, он не пострадает, получит защиту.
vas_vic ★★➦Dmitry Karpov• 02.09.18 00:08
Кратко: В жизни так получается, что в очередной раз зарок себе даёшь: "Больше ни за кого не вмешиваюсь...." Но проходит время и на автомате срабатывает.
Полностью: " «Заботливый подлец» http://tula-it.ru/node/1012 «Воспитание слабого» http://tula-it.ru/comment/4832#comment-4832"
Dmitry Karpov ★➦vas_vic• 02.09.18 02:36
Я нигде не предлагал отказываться от вмешательства. Но суть рассказа - как раз в том, что Алёха побоялся вмешаться, когда мерзавцы портили Вам куртку, и Вас это удивило/возмутило.
Есть у меня один товарищ-каратист - сто килограммов боевого веса. Так вот - он совершенно точно знает, что если на него нападут - то от меня толку не будет. И вполне нормально поймёт, если в такой ситуации я просто сбегу - ибо защитить его от его противников (сопоставимых с ним по ТТХ) я не смогу, а вот урон понесу конкретный.
При этом в случае травмы - я, весьма вероятно, могу перестать быть ему полезен тем, что я сейчас для него делаю.
vas_vic ★★➦Dmitry Karpov• 03.09.18 13:43
Кратко: да, Вы — правы без сомнения! Если Ваш товарищ влез в драку, то у Вас нет обязанности лезть в драку тоже. Ибо за всех придурков кулаками не намашешься
Полно здесь «Заботливый подлец» http://tula-it.ru/node/1012 «1990-е - третья волна мордобоя» http://tula-it.ru/comment/4835#comment-4835
Клъ➦Dmitry Karpov• 21.12.19 17:43
По личному опыту: для победы весьма часто достаточно "повиснуть", "сковать" противника...нууу, или отхватить плюху, чтобы ее _не получил твой более умелый товарищ_ Потому, большой ты или мелкий - просто по своему уровню работаешь - и все. Такое моё мнение.
Махрин Василий➦Клъ• 05.01.20 14:25
http://tula-it.ru/node/1012 [1] "Заботливый подлец" https://www.anekdot.ru/id/716945
Так как ответы из профиля «vas_vic» не видно в общем обсуждении, то даю их из своего резервного профиля «Махрин Василий»
ЧАСТЬ 1. Сначала, нужно разобраться с тем, кто «шельма» (то есть с тем, кто же виноват в ситуации). И с тем, чем дуэль принципиально отличается от драки.
Есть чудесный фильм [2] про дуэли. По сюжету этого фильма Пётр I (в просторечьи Петруша) был царём, то есть лицом предположительно Альфой в своём государстве. По феодальному законодательству того времени за убийство Альфы был положен, говоря современным языком, «пожизненный эцих с гвоздями», как для покусившегося, так и для всей фамилии.
Самое простое что устроили бы — четвертовали в базарный день всех от мала до велика. Кто не знает суть процедуры четвертования и для чего при этом использовались битюги-тяжеловозы — прочитайте что-нибудь из французской литературы. Очень охлаждает пыл.
Смекнув всю выгоду своего положения, Царь ПI привёз из-за рубежа новомодное французское увлечение — дуэли (для чего королям-принцам-герцогам нужны были постоянно лезущие в драку миньоны где-то на просторах tula-it.ru я писал и про то, насколько важно это для роста королевской власти и что такое эта самая власть писал тоже).
После этого царь ПI собственноручно разработал и подписал Дуэльный Кодекс (то есть — свод законов, говоря современным языком).
Тем самым Царь ПI указал, якобы дуэли, проведенные по соответствующему Кодексу — это благо и норма.
Следующим шагом хитрец Петруша понизил свой социальный статус до поручика (?) какого-то там полка, в котором и служил означенный арап. (Вроде бы и царь, а вроде бы — обычный офицер не высокого рангу...)
Теперь опять-таки сам ПI везёт арапа свататься к невесте Говорова.
Затем (и в результате того) Говоров вызывает на дуэль арапа, тот отказывается. В результате и прилюдно Царь ПI принимает вызов за своего субалтерна (подчинённого).
Если Говоров начнёт дуэль с царём, то он должен:
- либо убить царя и тем самым отдать на растерзание (это я о сути процедуры четвертования) себя и свою семью;
- либо дать царю убить себя;
- либо получить палкой по хребту.
То есть Петруша играл заведомо краплёной картой: так как шельма (если верить фильму) сам Пётр I и есть. И палкой по ж... должен был получить совсем даже не Говоров.
Хотя зрителям, почему-то, процедура избиения того, кто всего лишь жил по законам своего государства кажется весьма заманчивой.
А отсюда вывод, что дуэли с их дуэльным кодексом и уличные драки с их мальчишечьими законами чести НЕ РАЗЛИЧАЮТСЯ. Ибо и то и другое — по законам гиббонов, резусов и мартышек.
---
Махрин Василий➦Клъ• 05.01.20 14:26
ЧАСТЬ 2. Есть аналогичная ситуация дуэльной вилки, когда глава администрации (или он там глава области? или республики Ичкерия? уточнить) некто Рамзан Кадыров вызвал на поединок некоего борца смешанного стиля Емельяненко.
Человек, который никогда не тренировался в мордобое (суть тренировки — в части 3) по-определению не способен честно победить. Но так как Емельяненко (или Емельянов? уточнить) состоит в спорт-клубе, который той же самой администрацией и финансируется, то результат может быть только один: потеря горным орлом Кадыровым своего имиджа бесстрашного и т. д. в глазах окружающих. Причём ЛЮБОЙ следующий шаг ухудшает положение. То есть получился шахматный ПАТ.
---
Махрин Василий➦Клъ• 05.01.20 14:26
ЧАСТЬ 3. Где-то на бескрайних просторах Рунета или Фидонета во времена постперестроечной свободы слова (и рассекречивания всего и вся) я читал истории, как реально тренируются спецназовцы (не такие, как в ластоногом фильме про Багиру и Батю [5], а реальные). В том числе там был момент прохождения Глухой. Это когда зубная боль запредельная, в ухе при этом стреляет страшно. День тянется за днём. А потом боль проходит — ибо нервные окончания «выгорают»-теряют чувствительность.
Аналог был в фильме [4]. Когда персонаж МакГилла прыскал себе в рот перцовым баллончиком: он показал, что он действительно хорошо подготовился к поединку.
Так же и всевозможные бойцы смешанных стилей, боёв без правил: они годами в ходе тренировочных поединков дают бить себя по нервным окончаниям, а потом снижается чувствительность нервной системы. Заодно и ставится сила удара. То есть это — уже машина уничтожения. Практически берсеркер (берсерк). И поединок с такой машиной — смертельно опасен.
---
Махрин Василий➦Клъ• 05.01.20 14:28
ЧАСТЬ 4. Где-то на сайте tula-it.ru был описан механизм «медовой ловушки», когда мужчина ставится в ситуацию: тут система Одна Бабка Сказала распустила про тебя слухи якобы он — не традиционной сексуальной ориентации, ПОЭТОМУ а ну ка стань бабником, чтобы всем-всем доказать, что ты — не такой! Что будет дальше? ДуЭль с кем-то из ухажоров кого-то из своих пассий. А какой следующий шаг? Фиксация медиками побоев у той или иной стороны дуэли. Попадание в милицию-полицию. И тут уж из тебя верёвки вить будут
Аналогично с женщиной. А ну-ка докажи, что ты не лесбиянка (есть анекдот [6] по этому поводу), а для этого — проще всего пойти по анекдоту: все попробовали и уверены, что она не лесбиянка, а она — обычная мл...ять!
Это тоже ВИЛКА чести. Тогда, когда вне зависимости от развития событий из того, что сильно-сильно верил в Щесть (ГлАвное - ЧЕСТЬ!!!! И пропади оно всё пропадом!) можно потом верёвки вить.
---
Махрин Василий➦Клъ• 05.01.20 14:30
ЧАСТЬ 5. У меня в жизни было много ситуаций, когда я шёл куда-то со школьными-институтскими товарищами, или даже закадычными друзьями. Потом события обострялись (я ли вмешивался за друга или претензии возникали ко мне). И ВСЕГДА после этого момента мои так называемые друзья-товарищи отходили на несколько метров в сторону, ожидая, пока превосходящие (более тренированные или в большем количестве) силы противника навешают мне плюх и затрещин, наставят синяков или порвут одежду.
Так что я не верю ни в каких друзей, когда дело касается драк-дуэлей.
---
Ссылки
1.Доступ к ресурсам tula-it.ru описан на титульной странице http://e-academy7.narod.ru/
2. «Сказ про то, как царь Пётр арапа женил» https://www.kinopoisk.ru/film/43805/
3. «Эцых с гвоздями» http://cyclowiki.org/wiki/Эцих
4. «В осаде 2: Темная территория», 1995. Стивен Сигал, Эверет МакГилл. https://www.kinopoisk.ru/film/4580/
5. «Морские дьяволы» https://www.ivi.ru/watch/morskie-djavoly
6. «Девушка! Вы мне нравитесь, но я не уверен в Вашей ориентации...» http://anekdotov.net/anekdot/all/zhsrzbprstsprsl.htm
> Логика : В жару куртку одевать глупо, а значит было прохладно и окна в трамвае были закрыт, следовательно и ветра не было в салоне и т.д.
Ваша логика ошибочная. На улице прохладно. Стоишь в куртке. В салон трамвая зашли - жарко. Можно куртки всем снимать, а можно окона открыть.
http://tula-it.ru/comment/2621#comment-2621
Гражданин Рос• 01.09.14 22:00
Не помнит автор деталей. Это плохо. И получается анекдот: То ли он украл, то либылоего украли, но была какая-то тёмная там история.
Суть то именно в деталях(шерлок холмс). Логика : В жару куртку одевать глупо, а значит было прохладно и окна в трамвае были закрыт, следовательно и ветра не было в салоне и т.д.
А то часто бывает так: начинают вспоминать давние дела (ностальгия) , вспоминают подробности и выясняется что наградили непричастных и наказали невиновных.
Разделяй и властвуй: принцип верный уже тысячи лет и постоянно применяемый шпаной. Хулиганы все поголовно трусы.Ни один бандюк никогда не попрет в одиночку против даже небольшой толпы, только при своём численном превосходстве.
Ха-ха-ха ! Про мотоцикл Урал и двух идиотов ( без тормозов в голове и на мотоцикле) мне очень понравилось. Так бы их и похоронили-одного в разодранных кроссовках другого в новеньких. При таком способе торможении можно не только кроссовок новых но и ног своих лишиться !
Летели рэперы на Мерсе по Москве. На перекрестке красный свет! Да пофиг нам ! Но джип большой там поперёк поехал. УДАР ! Покоцан джип изрядно. Отлёт рэперов к столбу. УДАР об столб, авто обняло столб, подушки выскочили, но толку от них нет, ведь огонь уже сжирае машину. Сгорели заживо все кто был в салоне.
Мне жалко их !??
Ни капли! Ведь будь вместо джипа легковушка и погибли бы люди, невиноватые в этой аварии а эти уроды уцелели бы.
За красивым слогом Камергера вы как то упустили содержание: он же ясно говорит что был аферистом и учил лохов жизни. А потом прятался чтоб ученики не нашли и не упокоили учителя. Испорченная куртка-это мелкий пустяк в сравнении с его "делами"!
Гость• 01.09.14 18:23
О да, Вы очень хорошо отражаете атмосферу всеобщего страха 90-х, когда любого сопляка прохожие боялись. Плюнул в подъезде, а они - отвернулись. Накурил им под дверь - сделали вид, что воздух чистый. Так мы в 90-е и жили. Чтобы чего не вышло...\\\\\\\
А в совке как жили-то? Там не то что боялись пернуть - соседей боялись, как бы кто ниче не настрочил-то. Сейчас хоть можно оправдаться - лежит чел, а если поможешь, так еще и под суд пойти "мона", типо не умеешь - не берись. И кстати, правильно, а то "напомогают", хуже только сделают. Не знаю, но вот именно это - правильно. В той же Америке - прохожий бандита застрелит и даже получит медаль, а кое-где, можно сесть за превышение, разжигание, сопротивление и т.д. Не кажется-ли тебе что неправильно "слегка"? Не буду говорить что солдат зарывают как бомжей. Да хуле там?
Вместо эпиграфа. Два друга. На каждом новенькие дорогие кроссовки. И один на двоих мотоцикл Урал (тяжёлый!). Естественно без исправных тормозов. Поехали кататься, на перекрёстке по закону подлости красный сигнал светофора, а наперерез - тяжёлый самосвал. Друг номер один изо всех сил тормозил, кроссовками, так что один кроссовок даже потерял. А друг номер два ноги поднял "до ушей", чтобы не испортить свои новенькие красные кроссовки... http://tula-it.ru/node/209
> Не верю ! Муть какая-то ! Прям про твой двухпудовый коробок спичек вспомнил !
Всё по поводу "Коробка" (Новотулськая сигнализация) в комментариях здесь, см. http://tula-it.ru/node/418
> Вообще-то настоящая кожанная куртка не горит в пламени зажигалки.
Мне очень стыдно, но я не знаю, была ли моя кожанная куртка "настоящей".
> Странно: долго ехали и прожигали на тебе куртку,
Когда они пересели мне за спину я не заметил, так что время прожигания мне не известно.
> у тебя буквально под носом, но ты запаха паленого или запах дыма от своей горящей куртки не почуял?
Прожигали и прожгли две разные вещи. Что там случилось с курткой за давностью лет не помню. Кажется было тёмное пятно из-за которого я эту куртку потом стеснялся носить. А может дырка. Но ещё раз: давно это было. Не помню.
> Нереально! Ведь дым и запах горелого в замкнутом пространстве ощущаются очень хорошо!
Вы берете факты с потолка. Были ли закрыты окна, был ли ветер. Никто уже не помнит.
> Другие пассажиры тоже не видели как поджигают? Или видели, но промолчали - мол, фигли лезьть, может они друзья и просто так прикалываются, поди разберись со стороны глядучи!
Выше я писал про атмосферу 90-х. Люди не связывались даже с мелкими хулиганами.
> Этот Леха в благодарность заботу проявил, трусливую, тупую и бесполезную, но заботу.
По-моему это называется: "выслужиться решил перед тем,кто сильнее".
> Но как то вся история нереально выглядит, обьясни найденные нестыковки !
Куда уж реально. Пока Алёха у нас на микрорайоне жил было очень противно с ним встречаться. Потом делся куда-то.
> А то судить человека по выдуманной истории - занятие неблагодарное и подлое !
> Мата нет, оскорблений нет, надеюсь модератор пропустит!
> Гражданин Рос
http://tula-it.ru/comment/2620#comment-2620
> Ну вот, делай добро(( А ведь могли бы и пырнуть, а Алеху жестче прессануть, или у кого-то брат-сержантик и еще бы автор сидел, типо напал первый, а они защищали, типо сам упал и кому-то фингал поставил.
О да, Вы очень хорошо отражаете атмосферу всеобщего страха 90-х, когда любого сопляка прохожие боялись. Плюнул в подъезде, а они - отвернулись. Накурил им под дверь - сделали вид, что воздух чистый. Так мы в 90-е и жили. Чтобы чего не вышло...
http://tula-it.ru/comment/2619#comment-2619
> Есть, есть тут на сайте парочка людей очень на Алеху похожих, их ники: Максим Камерер (необоснованно он себе присвоил столь благородное имя героя Стругацких) .
Не нападайте на "Максима". Несколько его вещей выходили в top, читал их с наслаждением: очень хорош слог.
> И некто trawel 1980 - преклоняющийся перед ворами много присвоивший себе бабла и сказки нам тут рассказывающий о людях, которые сделали своё состояние немерянное исключительно честным и законным путём, видимо за лохов нас держит.
"trawel 1980" не читал, к сожалению (или не запомнил nik). Не могу обсуждать.
> Ну а про чиновников и всеобщую их коррупцию ты и сам прекрасно знаешь , все они там такие же подлые
С чиновниками это Вы вообще не к месту. В СССР была великолепная (и сов. секретная) структура - кадровое управление ЦК КПСС. Очень эффективно чистило ряды чиновников-начальников. Если я чего-то понимаю, то сейчас эта структура начинает восстанавливаться, см. http://tula-it.ru/node/516
http://tula-it.ru/comment/2618#comment-2618
> А такие мрази легко могут слабого инвалидом сделать, для подтверждения иллюзии своей крутизны.
Если всю жизнь боятся тех, кто из-за спины делает подлости, то вся наша жизнь скатится в дикий ужас 90-х, который хорошо показан в фильме "Жмурки". Это когда прохожие с людьми похожими на бандитов ни в коем случае не связываются, свидетели преступлений разбегаются, а милиция начинает заниматься организацией бандитских дел...
http://tula-it.ru/comment/2617#comment-2617
Гость• 01.09.14 14:17
Да, бывает такое.
Когда мне было 9 лет, весь класс с наущения воспитательницы (дело было в детдоме) объявил одной девочке бойкот. Я была единственным человеком, продолжавшим с ней общаться. Это, конечно. было замечено, и число бойкотируемых пополнилось мной. Так что вы думаете? Та самая девочка тоже бойкотировала меня (хотя я предложила ей объединиться против всех)!
Урок мне был ))))
чтец размышлец• 01.09.14 13:29
И да ! Куртку, ты пошёл в магазин и легко новую купил, были бы деньги.
А здоровье после некоторых травм уже ни за какие деньги не поправить и не вернуть и не купить, ни у нас ни за рубежом. А такие мрази легко могут слабого инвалидом сделать, для подтверждения иллюзии своей крутизны. Ну а про чиновников и всеобщую их коррупцию ты и сам прекрасно знаешь , все они там такие же подлые Алехи .
чтец размышлец• 01.09.14 13:17
Есть, есть тут на сайте парочка людей очень на Алеху похожих, их ники: Максим Камерер (необоснованно он себе присвоил столь благородное имя героя Стругацких) . И некто trawel 1980 - преклоняющийся перед ворами много присвоивший себе бабла и сказки нам тут рассказывающий о людях, которые сделали своё состояние немерянное исключительно честным и законным путём, видимо за лохов нас держит.
Гость• 01.09.14 13:05
Ну вот, делай добро(( А ведь могли бы и пырнуть, а Алеху жестче прессануть, или у кого-то брат-сержантик и еще бы автор сидел, типо напал первый, а они защищали, типо сам упал и кому-то фингал поставил.
Гражданин Рос• 01.09.14 10:51
Не верю ! Муть какая-то ! Прям про твой двухпудовый коробок спичек вспомнил !
Вообще-то настоящая кожанная куртка не горит в пламени зажигалки. Странно: долго ехали и прожигали на тебе куртку, у тебя буквально под носом, но ты запаха паленого или запах дыма от своей горящей куртки не почуял? Нереально! Ведь дым и запах горелого в замкнутом пространстве ощущаются очень хорошо!
Другие пассажиры тоже не видели как поджигают? Или видели, но промолчали - мол, фигли лезьть, может они друзья и просто так прикалываются, поди разберись со стороны глядучи!
Этот Леха в благодарность заботу проявил, трусливую, тупую и бесполезную, но заботу.
Но как то вся история нереально выглядит, обьясни найденные нестыковки ! А то судить человека по выдуманной истории - занятие неблагодарное и подлое !
Мата нет, оскорблений нет, надеюсь модератор пропустит!