С одной стороны путешествовать с просроченным паспортом а потом жаловаться это глупо.
С другой стороны то что Россия относится к своим гражданам как к говну это факт. Почему нельзя продлить паспорт по почте? В США надо лично сдать документы в Российское консульство, а потом лично забрать паспорт. Объясните это, псевдо-патриоты.
Арсений ★➦RubinGTX• 04.10.16 05:52
Ну забрать лично - это очевидно, чтоб за тебя жулики твой действующий паспорт не получили, документ серьезный все-таки, а вот чего бы в 21 веке запрос на продление не принимать электронно, чтоб люди хоть не мотались два раза - это да. Зашел как-то забирать свои документы в посольство и лично наблюдал диалог пожилой пары, приехавшей из Коннектикута, с клерком. *Подавать* документы, причем им объясняли, что чего-то там не хватает и надо будет потом попозже приехать еще раз. В Вашингтон из Коннектикута, ага :) Чтоб по записи все.
RubinGTX➦Арсений• 04.10.16 07:16
Миллионы американцев получают паспорт по почте. И ничего. Я так думаю что гораздо практичнее украть американский паспорт.
Максим Камерер ★★★★★➦RubinGTX• 04.10.16 07:21
Там отпечаток пальца берут. Или ты свой палец отгрызть готов и на родину отправить, лишь бы Рашку не видеть, апатрид?
"Ну мы ,зажиточное охамевшее крестьянство и ставим эту нищщебскую братию в привычную им позу.
Раком то есть." - кто о чем, а Максик по прежнему о своих эротических фантазиях.
Видишь ли, Максик, твоя работа в сфере обслуживания - это хорошо. Зажиточный крестьянин - это вообще отлично, до тех пор, пока он занимается своим делом - то есть пашет и платит подати. Когда такой крестьянин вдруг начинает рассуждать об устройстве мироздания - получается комедия Мольера "Мещанин во дворянстве". Столь же неубиваемый апломб, как у тебя, я встречал только у Шарикова (вымышленный персонаж) и товарища Даррена (меня терзают смутные сомненья).
VVS45 ★➦Арсений• 04.10.16 00:45
Абсолютно солидарен. У чувака шиномонтажка в Бирюлёво и два несчастных гастарбайтера на подхвате, зато понтов...
И каждый раз у него гаврилиада. Чего не коснись. И в спорте он спец и в 90-х с братками якшался да бизнесменов гонял и кооператоров. А что касается переборки двигателей, тут вообще- шандец! Близко даже никому подходить не рекомендуется. Одним словом, как он сам себя величает, барин!
Максим Камерер ★★★★★➦VVS45• 04.10.16 07:18
Что поделать. Ну не виноват я что рожден совершенством. И раздражаю им вас, жалких людишек)))
Арсений ★➦Максим Камерер• 04.10.16 07:30
"Ну не виноват я что рожден совершенством" - I got nothing to add, dude. А вот сомнения насчет Даррена терзают меня все сильнее: тот тоже все пытается уговорить нас, что на самом деле он нас раздражает своим величием и пинает чОткими каментами :) Или это просто типаж, и имя вам - миллион?
Максим Камерер ★★★★★➦Арсений• 04.10.16 10:28
Я не так самобытен, как Даррен. Он и буддист и русофоб и антиклерикал и антикоммунист и ....
И все его анти недостижимого для меня градуса.
Я то коммуняк вяло недолюбливаю, а он аж пышет жаром.
Имя нам батальон, не более.
Арсений, а вас раздражает что обнаглевшие туземцы плевать хотели на ваше выстраданное гражданство?
Ну что поделать.
Я на израильское могу подать и поучить моментально ( отец-гражданин Израиля) - и чо? Я это себе в заслугу ставить должен?
mathematicus ★➦Арсений• 04.10.16 13:15
Дорогой Арсений, да, типаж, а что? Зажиточный кустарь-одиночка с мотором и инициативой, с собственным бизнесом и семьей, за которые отвечает. Что он, что я - имя нам - легион, и этот мир держится на нас. Поэтому мы можем позволить себе некоторое высокомерие и резкость суждений.
Максим Камерер ★★★★★➦mathematicus• 04.10.16 16:02
Обрати внимание как их раздражает высокомерие.
А ведь это " высокой мерой мерить" всего лишь)
mathematicus ★➦Максим Камерер• 04.10.16 16:23
Высокомерие - это результат само-уважения. А это - начало, конец и видовой признак. Самоуважение не позволяет сидеть на жопе ровно, а требует разумной активности на благо себя, любимого, и тех, кто с тобой. И ты действуешь, и становишься кустарем с мотором, или с корпорацией - это уж куда талант устремлен, и как фишка ляжет. А не действуешь, так и остаешься лежачим камнем, перестаешь себя уважать и начинаешь ненавидеть себя, а потом и весь мир.
К дуракам все это, разумеется, не относится
Янги➦mathematicus• 04.10.16 20:25
Немного заблуждаешься. Факт.
Высокомерие есть порок. Да, твой рост высок. Но ведь чужой ум может быть глубже? И как тогда?
Самоуважение. А это уже другое. Оно строиться на знании.
Ты знаешь кто ты, где ты и чем это для тебя закончиться.
Это вопрос философский. И примеры есть. У Аристотеля.
Одного философа окружающие пытали - если ты такой умный, почему же не богатый?
И однажды, он, зимой, взял кредит и арендовал все маслодавильни в округе. А следующий год выдался урожайным на оливы. И когда пришла пора давиь масло он назвал свою цену.
(Аристотель указывал что он по звёздам расчитал урожайный год)
Потолок которого я достиг - 80$\час. Можно было бы больше?
Да. Можно. Но в этом случае я бы только и жил ради заработать.
А Вернеру в это время люди говорили, писали сюда - "Спасибо вам".
А ведь Спасибо, если искренне сказано живёт дольше. не задумывался? Можно ли намазать Спасибо на хлеб - это интересует многих.
И у вас наверняка есть ответ. Хотя бы для личного пользования.:))
Арсений ★➦Максим Камерер• 05.10.16 02:59
Макс:
"Я не так самобытен, как Даррен" - ну тут да, признаю - погорячился. Его градус накала в наших мелочных перепалках недостижим.
"Арсений, а вас раздражает что обнаглевшие туземцы плевать хотели на ваше выстраданное гражданство?
Ну что поделать" - Не хочу тебя огорчать, Макс, но нет, не раздражает. Меня вообще обычно раздражает только открыто нелогичное поведение и нелогичные же правила. Ну из серии эйнштейновского "повторять одни и те же действия в расчете на другой результат". А что, тебя таки раздражает, что твое наплевательство на меня меня не раздражает? :)
mathematicus:
"Поэтому мы можем позволить себе некоторое высокомерие и резкость суждений" -
"Пока кролик, очнувшись от огородного разгула, осознает его, как падение, будущее не
потеряно. Поражение начнется тогда, когда он свое падение станет оправдывать
своей природой или законами джунглей." - Искандер, "Кролики и удавы".
Я могу понять, если человек занятой и серьезный из-за стресса сорвется и резко выскажется или опрометчивое решение примет - но до тех пор, пока он сам потом осознаёт, что сорвался и погорячился. Высокомерие - это не "высокой мерой мерить", и результат оно не самоуважения, а самолюбования, что немного другое. Заявление с рывка "да на нас мир держится" - как раз из серии самолюбования.
mathematicus ★➦Янги• 05.10.16 04:37
Фалес Милетский - никакой не философ, а честный математик и астроном. Это раз. И про задранную цену - Аристотель напутал. Он как раз не задирал цену, и даже брал часть платы маслом. Про закупку которого он заранее договорился с персидским двором, у которого он и взял кредит (откуда в родном городе такие деньги?). Собственно, самые достоверные подробности по Милету именно из персидских Сард.
В том-то и величие мудрости, что она ни с кого не дерет шкуры. Просто заранее предсказывает процессы и правильно к ним готовится. Ко всеобщей выгоде!
И я не про деньги говорю, хотя они и очень важны: они дают возможность хорошо устроить свою жизнь и помочь родным, близким и друзьям. Я намеренно сравниваю себя с Максом, хотя зарабатываю, вероятно, раз в 5 больше. Как нас учили Карл Маркс и Фридрих Энгельс, дело в том, как вы эти деньги зарабатываете, и что с ними делаете. В классовом подходе. Мы - кустари-одиночки с мотором, с собственным делом, в которое вкладываем душу. А еще мы - люди семейных ценностей. Я считаю, что лучше распорядился своей молодостью, набрал больше полезных знаний и опыта. Хотя с максовым опытом эмоций и переживаний мне никак не сравниться. В опасной ситуации Макс сориентируется быстрее и удачнее. Зато я с меньшей вероятностью в ней окажусь. И в Вашей биографии наверняка есть свои преимущества, как-то по стилю речи чуствуется.
Так что, наверное, я немного заблуждаюсь. Но - не сильно.
mathematicus ★➦Арсений• 05.10.16 04:54
Ну, без некоторой доли самолюбования как-то не получается. Вот если "земную жизнь пройдя до половины" оглядываешься и осознаешь, что в целом живешь хорошо и правильно, и хотя кое-что можно было бы и получше сделать, счетом по очкам можно и погордиться, особенно, если учесть, что начиналось-то все в деревне Белая Лужа, - то на минутку можно и самолюбованию предаться.
А вот что мир держится на инициативных людях, и на самом деле неверно. Мир движется инициативными людьми, такими, как Макс и я. А держится он, натурально, теми, кто идет за нами и прокрашивает нарисованный нами контур.
Максим Камерер ★★★★★➦Арсений• 05.10.16 10:21
Вы меня, Арсений, никогда и не раздражали. Ибо и рядом не были с той сволочью, что тут срала всем людям в комментариях.
Те -да, вызвали ответный отклик в моей душе голубиной.
Внселую злость. Есть такое чувство в палитре моих переживаний. Признаю, что я более склонен к нему, нежели к сплину или светлой печали.
Ну что ж. Рано или поздно эта просерь должна была нарваться...
Максим Камерер ★★★★★➦mathematicus• 05.10.16 10:25
Спасибо. Заполнил одну из многочисленных лакун в образовании.
Максим Камерер ★★★★★➦mathematicus• 05.10.16 10:29
Я иногда думаю - а если б я тогда поступил иначе-то что?
И не могу сказать что сильно жалею. Было пару вариантов подняться гораздо выше чем смог. Но на тех путях пришлось бы суметь пару раз переступить через собственную могилу.
Не факт что бы вышло.
mathematicus ★➦Максим Камерер• 05.10.16 11:22
Причем эта могила на всех путях. Характерная биография биржевого торговца из моих соучеников: 30 лет - первый миллион, 35 лет - первый инфаркт, 40 лет - первая раковая опухоль, 45 - инсульт. Теперь они умнее, с первых миллионов организуют себе мощное медобслуживание, стараются следить за здоровьем и работать не больше 16 часов в сутки и планируют вовремя выйти из беличьего колеса. Все равно я не понимаю смысл такой жизни. Работать на цифры банковского счета свои лучшие годы и начать жизнь в 40? Не мое.
Арсений ★➦mathematicus• 05.10.16 16:52
Math:
"Мир движется инициативными людьми, такими, как Макс и я. А держится он, натурально, теми, кто идет за нами и прокрашивает нарисованный нами контур" - мир, как известно, держится на трех слонах, стоящих на черепахе. Я совершенно не против вечерней эмоции, когда сидящий на веранде с кофейком или стаканчиком оглянулся на свою жизнь - "и сказал он что это хорошо" (С). Такого рода самолюбование - не более, чем приятный отдых и самоободрение. Гораздо хуже, если самолюбование превращается из отдыха (которому час, а делу - время) в определяющую или движущую силу.
Макс (любопытно на сей раз логины легли - прям макс-и-матикус какой-то :) ):
Притча забавная; в принципе я даже догадываюсь, почему Халилу в повседневной могло быть выгодно вести себя высокомерно. В долгосрочной же перспективе все равно надежней правило "от сумы да от тюрьмы не зарекайся": здорово, когда добра у тебя настолько дохрена, что плюс-минус караван золота не играет никакой роли. Однако вот явись ко двору Халилу медный таз вместо учтивого юноши - и хз, как ему аукнется его высокомерие. Помнишь, я выше уже говорил, что не люблю нелогичных действий? Все ж таки орать "нах пошел!", параллельно отсыпая золотишко сумами переметными - нелогично.
mathematicus ★➦Арсений• 05.10.16 18:17
Тут такая фишка: Халиль - не просто богатый человек. Это - Авраам, легендарный родоначальник евреев и арабов. Т.е. это еще и император-папа-халиф-отец-цивилизации в одном лице. Верховный супер-авторитет, Друг Бога и Спорящий с Богом. И ведет он себя так, как по средневековым понятиям должен вести себя супер-авторитет: осыпать золотом, хвалить за достойное поведение, но все равно посылать нахуй, чтобы под ногами не мешались, и лишний раз не приходили, не отвлекали.
Арсений ★➦mathematicus• 05.10.16 18:38
Дык я не понял, я диалог с людьми веду или с богоравными? Если первый вариант, то оставь богоборцу богоборцево, а сам поскромнее будь. Если второе - то каюсь за то, что посягнул богоравного жизни учить и прошу прислать мне в наказание караван верблюдов с золотом :)
mathematicus ★➦Арсений• 05.10.16 19:48
Ну мы же Вас на хуй, вроде, не посылаем? Значит, нет богоравного величия.
И не дай Вам Бог, чтоб Вам прислали караван с золотом. Жизнь Ваша будет короткой, а смерть - обидной.
Арсений ★➦mathematicus• 05.10.16 20:20
"Жизнь Ваша будет короткой, а смерть - обидной" - сказано с такой уверенностью и знанием дела, что на ум приходит фраза из "Карты, деньги, два ствола": "Мыло, я не хочу спрашивать тебя о твоем прошлом" :)
mathematicus ★➦Арсений• 06.10.16 02:28
Видите ли, в начале девяностых два выпуска Физтеха почти в полном составе ушли в финансы. А потом среди уцелевших ходило предложение поставить памятник неизвестному банкиру.
Так что, да, мыло, я не хочу спрашивать тебя о твоем прошлом.
Забавная история, дамочка действительно подумала, что ей все были обязаны?
Вот у меня случалась похожая история. Я тоже полетел в Россию с просроченным паспортом, только с канадским. Российский был в порядке. Тоже сам виноват, что не посмотрел. Паспортного контроля, как такового, не было на выезде из Канады, но паспорт смотрели раза 3 и никто не заметил.
Проблемы начались в Амстере, я хотел, блин в город выйти, посмотреть. Там на паспортном контроле заметили, что канадский паспорт просрочен. А поскольку я имел наивность еще подойти спросить нельзя ли выйти в город по другим документам, то меня пообщеали депортировать из страны (нахрена она мне далась?). Сидеть в скипхоле надо было 7 часов. Я позвонил в посольство Канады в Голландии, они сказали, что помогут, заходи, мол к нам. Я спрашиваю, а вы где? Они - в Гааге. И как я к вам приду из транзитной зоны скипхола, спрашиваю? Почесав репу, ответили чтоб получил паспорт в Москве. Но в Москве я планировал быть только в выходные и посольство было бы закрыто. Короче, хрен чем помогли.
Плюнул, полетел в Россию. Провел отпуск, возвращаюсь обратно. В Шереметьево у меня тут же заметили просроченный канадский паспорт. НО! фишка в том что я ехал домой и девушка на паспортном контроле, переговорив быстренько по телефону с начальством, пропустила меня в самолет.
Проблемы начались в Амстере(прям рассказ для Альтова). Эти биороботы отказались меня пускать в самолет домой в Канаду. Переговорив по телефону с посольством, потом с офицером безопасности канадским, потом (уже лично) с офицером безопасности в аэропорту мне таки разрешили лететь. Только вот паспортиска, ставшая свидетелем этих моих 25минутных переговоров отказалась пускать меня в самолет на основании того что не может ввести в комп дату истечения срока паспорта, которая уже прошла. В конце концов я (и ее начальство) убедили ее ввести сегодняшнюю дату.
По приезде в Канаду мне пре просто, улыбнувшись, заметили, что у меня просрочен паспорт.
Так вот, особую чуткость и профессиональность проявили то как раз в Шереметьево, а не в скипхоле. Там люди соображали, и решали проблемы мгновенно. А в скипхоле биороботы не могли обойти ввод даты в компе!
Что интересно, что в основном рассказе, дамочке помогли как раз девочки из Российского консульства (!) сообразив, как решить проблему. То ли она не поняла это, то ли не оценила.
Мораль 1. Нехрен гонять по миру с просроченными паспортами. Это не смертельно, просто неприятно, типа проверки простаты.
Мораль 2. Камерер в чем то прав. Есть граждане б.СССР которым надо себя поставить выше б. соотечественников. Я их видел много, и это очень мерзкое явление.
Мораль 3. Камерер опять прав (я не поклонник его вообще-то, просто совпало). Власти западных стран умеют забирать у людей заработанные деньги. Посредством налогов, поборов и цен. Так что у некоторых, несмотря за на великолепную зарплату, в конце месяца остается великолепный хрен. А хрен он и в России хрен.
mathematicus ★➦толстыч• 04.10.16 16:28
Дамочке помогли сотрудники британского консульства в России.
толстыч➦mathematicus• 04.10.16 20:47
Это да, перечитал, беру эти свои слова обратно. Хотя в бритаском консульстве работают соотечественницы.
Boeser Russe ★• 03.10.16 18:31
Чота камерер песец как разошелся. В каждую бочку затычка. Всем выскажет своё авторитетное (нахер никому не нужное) мнение, никого не оставит неохваченным своим вниманием. Никак выбивается в общественные деятели со стороны едросни. Правда, запоздал слегка, выборы уже кончились, рылом не вышел. Но на будущее может ещё сработать. Следите за ходом событий, а то, того и глядишь, появится эдакий ярово-милоново-мизулинообразный депутат-шиномонтажник, радующий дорогих россиян "умными" законопроектами. Радеющий, разумеется, за народ, но, будучи жидом, не забывающий и о своём финансовом благополучии, которое, почему-то, вдруг, окажется нецелесообразным хранить в рассее-матушке. И тогда он побежит ко мне или к другому такому же консультанту по вопросам финансов, налогов и предпринимательства. Будет с озабоченным видом и дрожащими ручонками консультироваться, как ему не проебать кровно напижженные. Как раз неделю назад у меня было такое же существо, депутат одной областной думы. как раз по подобному поводу. Очкуя, как бы я не уведомил российские правоохранительные органы о его мильёнах, ходящих туда-сюда между разыми офшорами и конторами, которые перепродаются за 1 евро по пять раз разным подставням лицам, шоб оригинал не вскрылся, не дай бог.
Максим Камерер ★★★★★➦Boeser Russe• 03.10.16 20:52
Мииилай... это я тебя еще поучу как и куда бабки ныкать. Не выезжая из России.
Я вот замечаю,что ты по-прежнему сосешь сисю Родины-мамы. Не оторвался ты корнями от нее. А прижмут здесь коррупцию, не дадут в оффшорки выводить-и призец. Будешь не сисю а писю сосать.
Янги➦Максим Камерер• 03.10.16 21:12
Максим. Дело не в деньгах.
В восьмидесятых годах нормальный янки говорил - "Если мне нужны будут деньги, я их заработаю".
Наши гундящие бывшие сограждане, кто из себя? Кто может плюнуть на всё и оставить работу? А когда надо, или захочется взбодриться опять начать.
Ведь живут в странах не испорченных строительством социализма.
А оказывается что вся свобода для них в безвизовой поездке. ха-ха-ха.
И путешествовать с визой, или без виз, только если ты в душе Паганель. Или Марко Поло. А не для того что бы соответствовать.гы
mathematicus ★➦Янги• 03.10.16 21:20
Янги, не стоит уподобляться герою Венички Ерофеева, скончавшемуся от черезмерной склонности к обобщениям
Янги➦mathematicus• 03.10.16 21:42
mathematicus, а что там обобщать-то?
Говорят что Время - деньги.
Только вот я заметил что в отличии от денег Время не возвращается. И тогда что?
А тогда следующая за Временем категория - Память.
Мне Перельман запомнился. А Ерофеева..? Нет, не знаю
Максим Камерер ★★★★★➦Янги• 03.10.16 22:58
Янги,ты чо??? Если не читал- НЕМЕДЛЕННО скачай Москва-Петушки! Ночь ржача тебе обеспечена!
Boeser Russe ★➦Максим Камерер• 03.10.16 23:12
Писю, похоже, ты отсасываешь, как и вся страна, уже на протяжении последних двух лет, с тех самых пор, как санкции ввели. Не перешёл ещё на натуральный обмен? Типа я тебе подшаманенную старую шаровую поставлю, а ты мне десяток яиц дай? Скоро, походу, так и будет. Тока с местной вашей экологией я бы даже яйца такие не рискнул жрать. Мои друганы, которые раньше прекрасно зарабатывали на пластиковых окнах, на производстве бытовой химии, на деревообработке поджали хвосты и скулят. Нет ни одной отрасли, где бы была нормальная, стабильная экономическая ситуация. Все сосут огромный хуй и стонут.
А коррупцию не прижмут, на ней вся система строится рассейская. Не будет коррупции, не будет и едросни, и путина. А они этого допустить не могут. Ибо тогда им пиздец, за яйца повесят на лобном месте всех.
Некто Леша ★★★★★➦Янги• 04.10.16 01:12
Послал сейчас в анекдоты нечто вдохновленное этой репликой, с ником "Навеяно Янги"
Максим Камерер ★★★★★➦Boeser Russe• 04.10.16 07:14
Дурак ты, братец. Я выбрал автобизнес в 1998 году . Вполне осознанно. Понимая , что на дворе капитализьма и кризисы теперь - это раз в несколько лет.
Долго думал что им неподвластно. Водяру продавать? Убьют. Жратву? Там все схвачено. Остался пвтосервис.
Запомни: кризис для автосервиса - золотая пора.
Народ перестал покупать новые тачки и чинит старые.
Я так понял , что в России ты не был давным давно и про местную экологию из газет знаешь?
Но уверенность то какая!
Какие ж вы все одинаковые, эмигрантушка. Как одна мама вас рожала)))
Янги➦Некто Леша• 04.10.16 08:37
"Навеяно Янги" - в дальнейшем освобождаю от указания подобного:)). Прыгать и кричать - это я, Я! Я навеял! - не буду.
Нравится? Бери.
mathematicus ★➦Максим Камерер• 04.10.16 16:32
Макс, еще раз: не меряй всех одной меркой. Неправильно это.
Максим Камерер ★★★★★➦mathematicus• 09.10.16 09:46
Математик, как я понял ты даде по имущественному признаку среди общей массы эмигрантов далеко в области статистической погрешности.
Само собой и выводы из жизни у тебя отличаются от этой просери.
Мимоходом походя• 03.10.16 16:35
Кстати, незабываем, что помогла девушке Елена, а не Абигайль или Мэри
А мне слова про ехидство в голосе напомнили анекдот про "пива нет", типа нет бы просто написали "пива нет", а то "ПИВА НЕТ!!!". Тут можно увидеть наезд. В любых словах можно увидеть ехидство. Но автору все при этом объяснили по телефону. А ведь бывает и так, что объяснять не спешат. Вот тогда задёргаешься. Ну и по опыту могу сказать, много приходится общаться со всякими госорганами, это тот случай, когда "на лицо ужасные, добрые внутри". У них просто вырабатывается такая модель поведения, в ответ на людей с другой стороны окошка. 80% к сожалению обращаются как к своему должнику и так или иначе начинают хамить. А от простого человеческого слова многие в окошке просто расцветают. И еще как-то самому, один раз довелось принимать посетителей в налоговой... Это очень непросто, доложу я вам. Там вот таких, которые начинают качать права, вместо приветствия, большинство.
У них просто вырабатывается такая модель поведения, в ответ на людей с другой стороны окошка
- Вы наверное не знаете, а это так - Люди работающие с людьми, имеют льготу по выходу на пенсию. Это воспитателей детских садиков, учителя, медики, взводные и ротные.
Никто так не выносит мозг как человек виз-а-виз.
(помните об этом)
У меня у самого двойное гражданство. Недавно летал в Россию. Уже при покупке билета есть инфа о всех необходимых документах. На самом "билете" тоже указано о необходимости проверить документы. В аэропорту перед посадкой у меня хотели проверить визу, а т.к. её не было то проверили российский паспорт(документ, разрешающий вьезд в страну)
Я это к тому что нужно очень постараться, чтобы прилететь в Россию с просроченным паспортом.
Не любят в России эмигрантов. Завидуют наверно... А вообще, похожую историю, я уже раньше читал: "Пошел как-то Мюнхгаузен охотиться на медведя, а ружье не взял."
winterstellar➦Alex777• 03.10.16 12:51
Эмигрантов не любят, это да.
Иммигрантов тоже.
И вообще иностранцев — даже тех, кто в Россию и не суется.
Можно бы сделать вывод, что любят в России только своих, но, судя по срачу в комментах, это тоже не вполне верно.
история нудная, как и сама автор.
А в Англии можно с просроченным пересекать границу?
Абсолютно те же ощущения, очень автора понимаю. Знакомые тут к консулу недавно хотели на прием(в нашем городе нет консульства, только наездами), так взятки вымогают, чтобы записаться. Ну их всех нахер, забыть как страшный сон.
Детский сад, вторая группа. Начиная с "поехала по просроченному паспорту, конечно, сама виновата" - дальше можно было и не писать. Могли просто и не пустить в страну, наличие просроченного паспорта не подтверждает гражданства. Далее... при получении английского гражданства и еще 10 раз после говорят, что находясь в стране, где у вас имеется второе гражданство, вы подчиняетесь законам этой страны, иными словами Великобритания не будет решать праблемы англичанина, если этот англичанин по совместительству еще и русский и укатил к себе на родину. А так, она могла потерять весь отпуск, а потеряла лишь на обратном перелете. Бесплатные советы действительно никто раздавать не обязан. Резюме: "я вся такая разэдакая, подумаешь без паспорта улетела на родину, могли бы и войти в положение и вежливо решить все мои проблемы... но в России все такие хамы". У меня у самой 2 гражданства, на родину летаю часто.
Я часто и по многу бываю за границей. Сейчас в Амстердаме. Это я к тому, что имею представление о жизни за границей. Так вот , свобод в России гораздо больше , чем, практически, в любой западной стране. Долго думал, что же мне напоминает этот рассказ и понял- да это же инструкция зайцу в загородной электричке в Подмосковье. Посудите сами- честные граждане покупают билеты и спокойно едут, а не чистые на руку говорят- да ты пробеги по перрону, чтобы не покупать билет или ждать на станции следующую электричку. И при этом хают контролёров выполняющих свою работу. Найдите аналогию ))
Почитал я тут вселенский срач на классическую тему "да тут всю систему надо менять" против "отдельным пользователям системы надо быть умнее, патриотичнее, выбирать правильные страны для жительства - нужное подчеркнуть"
Вспомнил историю чуть более давнюю, чем моя попытка получения второго заграна (кому интересно - где-то там внизу в комментариях).
Предыдущий мой загран должен был закончиться дня через четыре. Я возвращался в Россию из Штатов с пересадкой в одной европейской стране, известной, мягко выражаясь, не очень большим дружелюбием к гражданам России. Кстати, зная это, я ни разу не получал ее визу за последние годы (страна входит в Шенген).
Пересадка в этой европейской столице должна была занять полтора часа, после чего я должен был вылететь в Москву. Шенгена у меня не было, да и ставить уже его было просто некуда - все странички паспорта уже были забиты другими визами и штампами.
Увы, наш самолет по техническим причинам в Москву не полетел.
Народ с шенгенскими визами или с паспортами ЕС, Штатов, и т.п. (т.е. кому виза не нужна) сразу заселили в гостиницы и перебронировали их рейсы на следующий день. Осталось человек 5 бедолаг из визовых стран, но без Шенгенской визы (и я в их числе).
И они видят, что мой паспорт заканчивается через пару дней, и НЕТ В НЕМ УЖЕ НИ ЕДИНОЙ СВОБОДНОЙ СТРАНИЧКИ!
Увидев такое безобразие, местные пожилые тетки-пограничницы забегали и закудахтали. Бегали они уже минут 40, за это время я уже начал себя представлять ночующим в аэропорту на лавочке...
Более того, постепенно выяснилась еще одна пикантная подробность - все места на рейсы до Москвы теперь кончились уже НА ЗАВТРА. Ну там оставалось еще что-то, типа полеты город XXX-Улан-Батор-Москва, или XXX-Тель-Авив-Москва но как-то такие крюки не впечатляли ни меня, ни авиакомпанию... Т.е речь могла идти о ДВУХ ночах на лавочках. Ну а что - помнится, семейство беженцев-сирийцев у нас в Шереметьеве вместе с детьми недели две жили в нейтральной зоне...
В итоге я был сфоткан местной баушкой-пограничницей на мыльницу, была мне отпечатана за час транзитная шенгенская виза на три дня и забесплатно приляпана чуть ли не на обложку паспорта (другого места не было). Чтобы погранцы в окошечках не волновались при виде столь чудесного паспорта, тетка, прилепившая мне визу, лично за ручку провела меня ПОМИМО окошечек с погранцами, так что виза у меня стоит, а штампика, что я прошел границу очень гордого и очень независммого государства - НЕТ. Вот такая фигня.
И поскольку сей визовый процесс занял какое-то время, были окончательно разобраны все оставшиеся непрямые рейсы на Москву на следующий день.
Так что вы думаете - мне выдали билеты бизнес-класса на рейс, вылетающий в Москву ЧЕРЕЗ ДВА ДНЯ! И дали ваучеры на поселение в гостинице 4* в центре города на ДВЕ ночи! И ваучеры на 2 дня трехразового питания в этом же отеле!
А ведь могли бы откровенно послать и заставить ночевать на лавке в стерильнй зоне аэропорта двое суток...
Ангелина Кошкина ★• 02.10.16 23:53
Максим Камерер➦Ангелина Кошкина• Воскресенье, 2 Октября 2016 16:26:50 #
Угу. Как это мило-соскочить с темы. Вы ж там нас рабами назвали. Податными мещанами. А как я вам реальное положение дел расписал-сдулись как воздушный шарик.
Прости, дорогой. Не знала, что ты целый день просидел на жопе перед компом и меня здесь ждал. Соскочила. Меня оправдывает только то, что у меня был замечательный день с семьей.
А по поводу высоких налогов в Британии так скажу. Главное - это понимать, куда тратятся эти деньги. На мусульманских детей тоже тратятся. Но в основном - на хорошие дороги, бесплатную медицину, бесплатные школы, на прекрасные детские площадки и спортивные комплексы. На честную и неподкупную полицию. На чиновников, которые в Москве в консульстве помогают своим согражданам.
Максим Камерер ★★★★★➦Ангелина Кошкина• 03.10.16 07:54
Прям все глазыньки проглядел, ага.
Замечательный ответ на вопрос " сколько?"
- Главное, это понимать на что!
Вам точно клиенты денег платят? Юристу?
Потому что при такой склонности к словоблудию и демагогии в России вы бы голодали.
Янги➦Ангелина Кошкина• 03.10.16 08:32
А по поводу высоких налогов в Британии так скажу. Главное - это понимать, куда тратятся эти деньги.
- Главное понимать гнев хозяина. Когда он тебя порет на конюшне. Ты как бы влазишь в его шкуру и становится не так обидно. Хоть и больно
Браво, Ангелина! Скажу честно - с такой высокой личной сознательностью, ты составишь честь любому государству считать тебя своею подданой
Кстати, остался неосвещенным вопрос, подавала дама инфу о своем втором гражданстве в "компетентные органы" или нет.
У меня тоже есть Российский загранпаспорт, истёкший в далеком двухтысячном году. Не выбрасываю, храню как сувенир лихой молодости. А слабо мне подвиг автора данной статьи повторить, по нему в Россию смотаться?
Marcovich➦Lucifera• 03.10.16 10:12
Ну вообще-то, если не было отказа от гражданства, то можно в посольстве получить новый
Мдаа..Какая-то эээ...как бы покультурней выразиться, дура, десять лет назад свалившая за бугор, по какой-то "лягушечей бумажка"(с)( а просроченный загран, как здесь справедливо заметили, совершенно никчемная бумажка- ни в сортир не сходить, жестковата, ни "козью ножку" не скрутить-химии много) пыталась въехать в страну и ей не понравилось как её встретила Родина, и она по жаловалась об этом здесь. И из-за этого здесь такой срач развели.
Историю конечно написала Ангелина. Я вообще одно время думал что это Даррен пишет под женским ником. Но потом понял что это разные люди. Но суть у них одна.
Свалив из страны, они думают , что сразу перестали быть совками, и оттуда из-за бугра начинают поливать бывшую родину помоями. ....Да ладно. Что-то зря я это пишу..Лучше расскажу старый анекдот.
Дело было во времена крещения татар на Руси. При Иоанне Васильевиче. Для того чтобы окреститься, надо было перейти через освящённую реку. Подходят два татарина к реке, один первый переходит её, другой кричит ему:
-Ахметка, вода холодная?
Первый:
- Пошёл на хрен, скотина некрещенная!
Так вот, всякие Даррены и Ангелины(не к ночи будут упомянуты) напоминают мне этого Ахметку.
Нихренанесмешно• 02.10.16 21:25
Эх, Ольга (автора ведь Ольга зовут?)...
Такой вы шанс упустили пошутить над поганцами. Автоправка исправляет - как в воду глядит. Над погранцами, конечно же. И себе время бы сэкономили.
Могли бы не лететь ни в какой Бишкек. Просто купить билет на вылет на то же приблизительно время, что и ваш в Лондон. Зарегистрировались бы на ОБА рейса. На бишкекский по внутреннему паспорту, на свой лондонский - по британскому. Спокойно сели бы на свой в Лондон. А погранцы обыскивали бы потом зону вылета в поисках пропавшей пассажирки на Бишкек.
Serge712➦Нихренанесмешно• 02.10.16 22:07
Нужно хорошо знать как работает контроль в аэропорту чтобы провернуть такой вариант. Летят ли самолеты на Бишкек с того же терминала? Если достаточно внутреннего паспорта, возможно что вылет с внутреннего терминала, не с международного. А так идея очень хорошая.
drrddr➦Нихренанесмешно• 02.10.16 22:49
Так процесс тоже неглупые люди организовали:)
На посадочный пограничник ставит штампик. Значит на другом штампика не будет.
Нет штампика, нет посадки.
Алгоритм.
Нихренанесмешно➦drrddr• 02.10.16 23:57
Да кто на этот штампик смотрит? Можно и дурака включить, мол, откуда я знаю, почему нет штампика. А терминал из Домодедово один. Не далее как месяц назад летел рано утром в Минск, рядом был вылет Бритиш эрвэйз в Лондон.
Нихренанесмешно➦drrddr• 03.10.16 00:00
На спецконтроле тоже ставят штампик. Так что голым посадочный точно не будет)
Нихренанесмешно➦Максим Камерер• 03.10.16 00:04
слышь, не мужчина. ты уже как-то на этом сайте хорохорился: "можете подавать на меня в суд!" Потом как прыщавый тинейджер оправдывался, что это была фигура речи. Ты пока не научился за базар отвечать, держи свои фигуры при себе.
Serge712➦Нихренанесмешно• 03.10.16 05:24
Если это транзитная зона, прибывшие проходят из зоны прилета в зону отлета без паспортного контроля, проходят регистрацию и получают талон внутри транзитной зоны, без штампика от пограничников. Наверно, проникнув в зону отлета, можно зарегистрироваться на другой рейс вместе с транзитными пассажирами? В любом случае, нужно знать все тонкости как это работает в данном аэропорту, возможно есть варианты как обмануть пограничников.
Serge712➦Нихренанесмешно• 03.10.16 06:32
Наверное, возможен вариант находясь в транзитной зоне подойти к стойке и поменять билет или купить новый билет, типа передумал лететь в Бишкек и решил полететь в Лондон.
НМ ★★➦Нихренанесмешно• 03.10.16 06:34
Мне раз погранец не поставил штампик на билет при вылете - хз почему. Так меня развернули ставить тот штампик. Так что совсем за идиотов их держать не нужно.
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 03.10.16 08:13
Ага. Еще б знать-зачем?
Как в полезных советах:
1. Аккуратно пришейте куриную голову к подушке.
2. Попробуйте обьяснить : зачем вы это сделали?
Uhalus Posovinomus ★• 02.10.16 21:23
Нарушила дура порядок с документами, сама влипла - и погранцы плохие, а не она. И сколько трепыханий и эмоций! Зашибись.
Boeser Russe ★• 02.10.16 20:27
Ангелинушка, яхонтовая моя, ну вот зачем тратить своё драгоценное время, доказывая людям, которые никогда не видели, например, синий цвет, что это такое? Ведь есть же замечательный рассказец у Герберта Уэллса (если не ошибаюсь), написанный более 100 лет назад. Называется "Страна слепых". Там всё прекрасно написано про камереров и прочих "людей из телевизора" (https://www.youtube.com/watch?v=8tiEIEWEwfY), коими являются здесь большинство комментирующих субъектов. Ну не видели они никогда нормальной жизни, нормального отношения к себе со стороны государства и чиновников (его представителей). С их точки зрения всё в норме, а кто так не считает, те - националпредатели. Не надо рассыпать бисер перед свиньями, они всё равно не поймут этого, ибо ничего другого, окромя своего грязного хлева не видели изнутри. Они могут по этому хлеву ездить на золотых феррари и строить дворцы, но от этого грязный хлев не перестанет быть грязным хлевом. Для изменения ситуации требуется кардинальное изменение в мозгах, в менталитете всей нации. Уважение друг к другу должно выработаться через несколько поколений на уровне генов и впитываться с молоком матери. А в среде агрессивного быдла такое в принципе невозможно. "Бей своих, чтобы чужие боялись", "нас ебут, а мы крепчаем" - вот лозунг россиянской действительности. Кстати, справедливости ради нужно отметить, что потихоньку, с великим скрипом ситуация с отношением чиновников к людям начинает меняться в лучшую сторону, по крайней мере, в крупных городах. В райцентрах по прежнему князьки воцарились на своих латифундиях и считают себя безнаказанными, всемогущими и бессмертными.
Максим Камерер ★★★★★➦Boeser Russe• 02.10.16 20:38
Вы для начала перестаньте считать все несогласных с вами агрессивным быдлом, воспитанный вы наш. Начните , тэк сказать, с себя. А уж потом...
Я, мон шер, поездил по миру достаточно. К тому же закончил я МИСиС им. тов Агасфера-потому как его выпускников можно встретить и на пальме в Гвинее-Бисау и в иглу алеутов.
Так что выпускники мне регулярно доносят положение в тех местах где живут. МИСиСовские агасферы,как правило, люди деятельные-и говорим мы об условиях ведения бизнеса,а не о пособиях,пенсиях и прочих подачках.
Так вот. При всех минусах-в России работать гораздо проще чем почти везде в мире. В Китае лучше условия-но там китайцем быть надо. В европе-жопа. В Англии-тоже. Но вам не понять. Ангелина,как поняла,что ей придется спорить с цифрами-тут же свалила из беседы. Ибо тогда легенда о милом, няшном государстве,что лелеет и тютюшкает карапуза-гражданина тает как сон,как утренний туман.
Янги➦Boeser Russe• 02.10.16 21:07
Ещё во времена Терроризма, он тогда гремел, меня заинтересовало одна вещица. Даже не вещица, а так, фигня на постном масле.
Дело в том что законопослушание, как основная добродетель, воспитывается в гражданах с детства. Так вот меня заинтересовало - откуда корни у этого воспитания? Ведь должен же быть тот первый прародитель у которого в мозгу сразу было заложено - не хулюгань.
Кто-то указывает на скрижали. Но там всё так общно. Без конкретики. "Не воруй". Ну а если? А на "если" - только - ай-яй-яй
А Любой запрет тогда действенен, когда пипл твёрдо знает какое наказание ждёт его за ослушание.
Так вот. Первый мне знакомый свод законов был выбит на камне. И датирован 1750-м годом до нашей эры. Он нынче хранится в Лувре. А копия в Москве. В музее им. тов. Пушкина нашего пролетарского поэта.(если не ошибаюсь)
Одним из пунктов было наказание за воровство зерна с поля - Смерть. Прикинь? Да сталинский "закон о трёх колосках", это ваще получается не наказание против того. А так, пожурили и отпустили.
Вывод - Письменность способствовала усвоению законов.
Это раз.
Едем дальше. Многие наши перебрались на Запад. Полны восхищения. Там на Западе и место уступят, и сумку поднесут. А уж законопослушные все как один. И это многим нравится. И уже тычут пальцем - Не понять вам там быдлам в коровниках.
И мне стало интересно узнать. Если судьба вернёт вас назад. В коровник. Вы останетесь сэром? Или конвертируетесь в быдло?
И как быстро?
http://www.msn.com/ru-ru/news/world/%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bf%d0%b8%d0%b9%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%ba%d0%bb%d0%b0%d0%b4-%d0%bc%d0%b8%d0%bb%d0%bb%d0%b8%d0%b0%d1%80%d0%b4%d0%b5%d1%80%d1%8b-%d0%b8%d0%b7-%d1%81%d1%88%d0%b0-%d0%bf%d1%80%d1%8f%d1%87%d1%83%d1%82-%d0%b7%d0%be%d0%bb%d0%be%d1%82%d0%be-%d0%b2-%d0%b1%d1%83%d0%bd%d0%ba%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%85-%d0%b2-%d1%88%d0%b2%d0%b5%d0%b9%d1%86%d0%b0%d1%80%d0%b8%d0%b8/ar-BBwRKNz
Хома Брут➦Янги• 02.10.16 21:23
//Если судьба вернёт вас назад. В коровник. Вы останетесь сэром?
Янги, дружыщще, это же очевидно, мне кажецца!- человек, сумевшый приспособиться к чужому языку и чуждому менталитету, запросто верныёцца и к коровничьим нравам. темболее, что вниз- обычно легче. моя непонимать, отчего вы с Камерером таг возбудилися, что весь день с крикаме бегаете? что вас гложет?
Ленка пенка ★➦Янги• 02.10.16 23:53
Вообще-то на Западе место обычно не уступают и сумку не подносят. У нас чаще это делают, по крайней мере.
Но разговаривают в среднем приветливее.
Впрочем, "в среднем" тут вроде средней температуры по больнице. Например, в Испании люди приветливее, чем во всех других странах, где я была. Южный темперамент, наверное.
Но дома (как на улице, в магазинах, так и в присутственных местах) я все реже сталкиваюсь с хамством и все чаще с человеческим отношением, желанием помочь, сочувствием и улыбкой. На работе вообще замечательно. Но, во-первых, я сама с людьми обращаюсь по-хорошему, а если уж они явно этого не понимают, тогда я перестаю к ним обращаться (если это технически возможно)
Янги, всё просто. Воспитанный и отзывчивый человек, он всюду - воспитанный и отзывчивый. Просто, в некоторых странах ему проще жить, потому что большинство - воспитанные и отзывчивые. А в некоторых странах ему труднее, потому что он окружен быдлом. Список стран не прилагается.
Некто Леша ★★★★★➦Ленка пенка• 03.10.16 01:11
А я общаюсь со своим народом в основном так: если нагоняю на велике, и узкий тротуар, звоню, люди сторонятся, я всегда говорю им "спасибо!" и всегда слышу в ответ что-то хорошее и вежливое. Мелочь, а чувствую себя как в Сиэтле, be nice.
Ленка пенка ★➦Некто Леша• 03.10.16 02:04
Я еще девчонкой, когда в школу ездила, часто, когда уже закрывались двери моего вагона метро и он собирался ехать, улыбалась кому-то на перроне, у кого было хорошее лицо. Удивительно, как хорошо люди улыбались в ответ, иногда удивленно, иногда счастливо, иногда с легким лукавством
Ленка пенка ★➦Некто Леша• 03.10.16 02:06
Но, если честно, я была один раз в Сиэттле, и там не так уж хорошо себя чувствовала :) Ну это кому что по душе
Мимоходом походя➦авось• 03.10.16 16:24
Воспитанный человек - тот, кто собеседника говном поливает. Хорошо хоть разъяснил. Тот, кто считает кого- то другого быдлом, по определению, считает себя высшим классом. Ну а чего он ждет по отношению к себе от того, кого считает ниже себя? Покорности? Доброжелательности? Улыбок? Может, и отсылать еще? Челу показывают, что он - никакой не господин. С себя надо начинать. Во всяком случае, искусственно, приклеена улыбка - это не про Россию.Если Вам тут улыбаются - можете быть уверены, это искренне
Кстати, только дошло: а разве для выезда из страны недостаточно внутреннего паспорта?
VVS45 ★➦Webspace• 02.10.16 21:58
Кремер опять знает все лучше всех. В некоторые страны бывшего СССР можно выезжать, используя всего лишь внутренний паспорт. Киргизия, Казахстан, Белоруссия и раньше была ещё и Украина.
VVS45 ★➦Orbiter• 02.10.16 22:54
Не входит. Но по внутреннему можно выехать в, вышеуказанные страны, а от туда куды хош по аглицкому паспорту.
Некто Леша ★★★★★➦VVS45• 02.10.16 23:52
Что за бред? У меня потребовали заграничный при въезде в Казахстан в 2015.
НМ ★★➦Некто Леша• 03.10.16 06:39
Некто Леша - если что-то, сказанное другими, кажется "бредом", мб перед тем, как объявлять об этом - есть смысл зайти на сайт посольства РК и лично прочитать?
Я бывал во многих странах. Исколесил все СНГ. Самое неприятное впечатление у меня осталось от первого прилета в Нью-Йорк. Толстенная черная полицайка загоняла всех как скотов в лабиринт очереди на паспортный контроль, которая тянулась часа на два. Одна женщина с ребенком стала говорить по сотовому, так эта "афроамериканка" так на нее наорала... Нигде я такого больше не видел. Когда лузер (см. мою ремарку ниже) получает власть, то он ею упивается. И здесь нет национальностей.
Там на каждом углу висят большие объявления, что сотовые запрещены. Нужно быть неграмотным идиотом, чтобы эти объявления "не заметить". Если черная в JFK загоняет в лабиринт, это жесть, а если белая в Домодедове делает то же самое - это за счастье?
Некто Леша ★★★★★➦НМ• 03.10.16 01:02
В Домодедово это занимает 5-10 мин, в Нью-Йоре и Лондоне - можно и на полтора часа влететь с крахом дальнейших пересадок. Мне тут уже пофиг, негритянка или белая, хоть папуас маши с пальмы, украшающей зону таможни, но это скотское неуважение к людям по причине экономии, причем экономии дурацкой - как не сокращай персонал и сколько не держи людей в очереди, все равно всех принять придется.
НМ ★★➦Некто Леша• 03.10.16 06:07
Не поверите, в JFK у граждан США это тоже гораздо быстрее, чем у тех, кто с визами. И у нас не проверяют отпечатки пальцев, что чуток сокращает процесс.
МАЩ ★➦Некто Леша• 03.10.16 07:51
Не все обязаны знать английский. Этой женщине нужно было мужу сообщить, что се ОК. Я так думаю
Дама какая то странная. Мегя саму жизнь за границей научила прежде всего держать документы в порядке. А просроченный загран - это круто. Действительно попробовала бы в британию по просроченному внж въехать
Вот ровно также, как сия дама, через Бишкек проедут те, кому паспорт не выдают по случаю международного розыска.
mitosSmitos ★➦denis1968• 03.10.16 15:05
Угу, только британский пампорт заведут себе для этого. Всего-то делов
Этой тете стоит попасть под раздачу американским погранцам и таможне на границе с Канадой в Ниагаре. Вот где реально люди плачут и проклинают судьбу за неосторожное слово или поведение....
Что со мной не так - сам я там не плакал, и никого плачущих не видывал...
Ну так и в Шереметьево не всех мурыжат... А у меня - два примера издевательств американского паспортного контроля. В худшем из них женщине пришлось ехать на машине из Ниагары в Нью-Йорк и обратно, дабы привести какую-то долбанную справку (муж все это время оставался заложником).
Думаю, что ваш опыт сильно пополнился бы, поработай вы дальнобойщиков в Штаты хотя бы годик...
Ну, если дальнобойщиком, тогда канешно... Я много еще кем не работал - уборщиком в общественном туалете, к примеру, или вохрой в мордовских лагерях... Поэтому всегда сознаю, что мой опыт крайне ограничен.
Из моих знакомых, извните, никто не рыдал в Ниагаре при пересечении границы.
Однажды такой же деятель подал на мою компанию(травел агенство) в суд за то же самое. Он у нас купил билет в Россию из Америки, а проверить паспорт, по его мнению, мои агенты должны были за него, они же мысли у меня тут читают.
В суде с пеной у рта доказывал, что мы его, по крайней мере, должны были спросить: не истёк ли срок действия Вашего российского паспорта , сударь?
На что судья коротко и ясно резюмировала: тогда Вы и на меня в суд подайте за одно. А че там?! Я тоже-часть общества, котора несёт ответственность за Ваше разгильдяйство.
Case dismissed.
Я даже боюсь себе представить, что будет в следующий ее визит в Россию...точнее, проблемы начнутся даже намного раньше, когда она будет оформлять новый паспорт через русское посольство в Лондоне - а штампа о выезде из России нет...О.о
Ленка пенка ★➦Codex• 02.10.16 17:07
Да ничего не будет ей. В российском консульстве, если она заранее к ним обратится, сделают новый паспорт, с которым она поедет, да и все. Если девушка умеет делать выводы из опыта, она сейчас же к ним пойдет и попросит новый паспорт. Не распространяясь лишнего, пока ее не спросят. Думаю, что Елена дала ей совершенно законный совет. Ведь через Казахстан куда-то ехать не запрещено. И вряд ли есть закон, который говорит, что нельзя ехать в Казахстан с просроченным российским паспортом или находиться с ним в другой стране. Есть правила при пересечении определенных границ, и вроде бы автор их не нарушила, хотя стопроцентно я не знаю. Эта Елена вообще молодец. Но автор просто не понимает, что у разных организаций - разные функции. У пограничников - так сказать, блюсти законность при пересечении границы, а у консульств - помогать своим гражданам. Если все-таки есть сомнения, можно сказать в консульстве, что потеряла паспорт, и попросить новый. Но это, по-моему, перестраховка.
Максим Камерер ★★★★★➦Ленка пенка• 02.10.16 20:14
Да щазз. Дама убеждена ,что единственное предназначение всех госорганов всех государств это блюсти ее интересы. Все служащие обязаны трепетать и кланяться. Они ж на налоги живут! Правда, она в России налогов не платит. Что ничего не меняет: они ей все равно всем обязаны.
Она же- высшее существо, а они : подлый люд. Крапивное семя. Быдло и хамы.
adder38➦Максим Камерер• 02.10.16 20:43
Дама убеждена,что единственное предназначение всех госорганов всех государств это блюсти ее интересы. Вы, наверное, будете смеяться, но она права.
Максим Камерер ★★★★★➦adder38• 02.10.16 21:26
Буду.
Можно ссылку на такой закон? С чего это она права? В идеале государство блюдет интересы общества. Общества-а не отдельной разгильдяйки. Вы разницы не улавливаете?
Хома Брут➦Максим Камерер• 02.10.16 21:37
В идеале, Макс, государство блюдеть свойи интересы- чтобы овцы там, вовремя подстрижены и в безопасности.
Ленка пенка ★➦Максим Камерер• 02.10.16 23:56
Я вот думаю - а есть ли она, эта дама, или это только информационный повод, а мы тут все дискутируем? :)
Максим Камерер ★★★★★➦Ленка пенка• 03.10.16 00:21
Есть. В фейсбуке. И там тьма сочувствующих ахает и охает.
Ленка пенка ★➦Максим Камерер• 03.10.16 00:51
Она, наверное, еще молодая очень. Не понимает, зачем нужны вообще все эти бумажки :)
Codex➦Ленка пенка• 03.10.16 06:33
Молодая, конечно, если 10 лет это половина ее сознательной жизни...зато теперь уж опыта - на 10 лет вперед хватит....а вот по поводу штампика о выезде - штампик-то штампиком, паспорт можно и "потерять", понятное дело - но это лишь отражение, а не "сущность" и где-то в компьютере наверняка осталась запись о в'езде - и отсутствует о выезде...недаром погранцы в Биштеке "Посетовали, что не надо бы въезжать в страну по одному паспорту, а выезжать по другому - им теперь штамп о выезде не поставить ". Надо погуглить, интереса ради.
Сегодня Россия для СНГ как США для Южной Америки.
Понаехивают со всех концов. На работу конечно. Разница в номинале купюр с домашними деньгами почти в пять раз. Это впечатляет.
И вот один молодой узбек пристроился здесь в магазин грузчиком. Парень трудолюбивый, не пьющий, не гулящий. Считай как в командировке, то есть работай и работай. Зарабатывал тысяч 20. Что на его родине почти как сто. Но мечтал о большем. И вот когда на Украине началась заваруха, и народ с незалежной попёр в Россию, он тоже решил воспользоваться моментом что бы получить русское гражданство. С гражданством легче найти более оплачиваемую работу. И он не нашел ничего лучшего как пробраться на Украину, нелегально, а уже оттуда явился типа беженцем. Утерявшим в бомбёжке документы. Документы хоть со слов но восстанавливать надо? И стали его на границе пытать - имя, фамилие, как звали повитуху и номер роддома. Парень не мудрствуя лукаво всё честно выдал. А ему в ответ - так ты же въехал в Россию тогда-то и тогда-то. А как ты попал на Украину? Где отметка о пересечении?
Увы, но сплошная компьютеризация имеет свои прелести.
И запретили ему въезд в Россию сроком на пять лет
Мимоходом походя➦adder38• 03.10.16 16:37
Ни коим образом не всех. И к тому же у нее тоже есть обязанность - не нарушать закон.
как говорится в одном известном фильме:"запомни, шарапов, наказания без вины не бывает! ему надо было раньше со своими женщинами разобраться"
Раз автор так свято верит в дружественность британских пограничников, пусть в следующий раз попробует въехать в Британию из России по просроченному британскому паспорту и по нему же выехать оттуда в Россию, и снова поделится впечатлениями :)
У меня была пара весьма неприятных моментов на британской границе, причем с моей стороны не было никаких нарушений. Один раз я летела через Лондон в США на конференцию, на обратном пути должна была пробыть какое-то время в Великобритании, там прочитать три лекции в университетах, чем частично окупить поездку. В консульстве настояли на том, что мне нужна именно однократная виза. Которую британская пограничница собралась компостировать на транзите. Я говорю - у меня же транзит, я буду в стране на обратном пути, сейчас мне виза не нужна. Та крайне холодно, в стиле советских функционеров мне: - Ничего не знаю, говорит, въезжаете в страну, значит, компостирую визу. - Я объясняю ей ситуацию, показываю приглашения на лекции в университеты, на конференцию, прошу меня пропустить на транзит без штампа, говорю, ведь люди без виз на транзит проходят, вы штамп им не ставите. Она на меня как рявкнет: "Я пограничница и я тут начальница, а не Вы, меня еще учить будете? Вам жалко было за двукратную визу заплатить, так это Ваши проблемы, а не мои." - Я объясняю, что просила двукратную визу, но в консульстве мне сказали, что не полагается, хотя видели бронь билетов. - Ничего, мол, не знаю, меня это не волнует.- Ситуация была безвыходная, и я отошла от поста просто плакать в сторонку, так как были заплачены громадные для меня деньги за билеты и накрывалась поездка, которая для меня была очень важна по многим причинам. Отплакавшись, я увидела какой-то телефон, по которому можно было позвонить в случае проблем. Я позвонила и объяснила ситуацию. Там мне говорят - идите на пост, проходите на транзит, все в порядке. И прошла я через пост без всякого штампа, который мне не полагался.
Второй раз мы с сотрудницами летели на конференцию в Шотландию. Три скромные молодые женщины. В Лондоне пограничник под микроскопом рассматривал наши паспорта, визы, приглашения, справки с работы, задавал вразбивку, повторяясь временами, вопросы по поводу нашей работы и темы конференции, причем смотрел на нас пристальным взглядом следователя и разговаривал крайне холодно. Привыкшая к тому, что в континентальной Европе мне быстро ставили штампик, самое большее дружелюбно задавали пару вопросов про то, куда и когда я еду, французы обычно подшучивали по поводу моей профессии (она относится к точным наукам), а голландцы доброжелательно улыбались, я стала судорожно вспоминать, в каком преступлении я виновата. Минут двадцать мы рассказывали ему о разных физико-математических задачах, после чего он нас все же пропустил. Я была в полном недоумении, говорю, мол, на террористок мы не похожи, что это с ним? Коллега мне сказала: "Он решил, что мы едем проституцией заниматься". Одеты мы были нормально, макияж у всех незаметный или почти отсутствовал, две из нас были замужем... хорошо, больше таких ситуаций у меня не возникало, в том числе на британской границе.
Максим Камерер ★★★★★➦Ленка пенка• 02.10.16 13:52
Вот просто снимаю шляму,мадам. Мету полы рукавами. Осспадя,ну есть же нормальные люди тут!!! Не стоит село без праведника)
Orbiter➦Максим Камерер• 02.10.16 18:08
Максим, что за двойные стандарты? Где стеб по поводу измерения температуры взгляда ручным термометром и вывода что он недостаточно горяч? Где стеб что ей посмели задавать вопросы потому что это работа пограничников а она вся такая фифа привыкла как ей во Франции пограничники маникюр делают а в Голландии анекдоты рассказывают? )
Ленка пенка ★➦Orbiter• 02.10.16 18:35
Я не фифа :)
Вы бы тоже испугались, если б Вас этот пограничник допрашивал. Я ж серьезно стала думать, вдруг где чего нарушила когда.
Некто Леша ★★★★★➦Ленка пенка• 02.10.16 23:42
Восхищен. Жалко, что все это не в основном выпуске.
Ленка пенка ★➦Некто Леша• 03.10.16 00:26
Так не смешные же истории. Самостоятельной ценности не имеют, только как иллюстрация, что пограничники везде пограничники.
Максим Камерер ★★★★★➦Ленка пенка• 03.10.16 08:22
Они - люди, перманентно находящиеся в пограничном состоянии.
В рассказе заложены две темы.
1. Отношение многих госслужащих к гражданам.
2." Забывчивость" гражданки. Из серии: я конечно виновата, но ты хотя бы извинился!!
Прошу простить, но вам нужно в первую очередь обижаться на британского пограничника, который вас Хитроу выпустил с просроченным российским паспортом или с британским паспортом без российской визы. В аэропортах часто паспортный контроль дополнительно ведут и служащие авиакомпании, которая в случае ошибки должны за свой счет вернуть пассажира домой.
А наш пограничник обрадовался потому, что их за это премируют. Он просто свои эмоции не сдержал.
А московского пограничника (вы летели через Москву транзитом?) должны наказать.
Английскому пограничнику на выезде нет дела до того, с каким паспортом дама въедет в Россию. А вот авиакомпания прошляпила, верно. Будь ее сотрудник более внимателен, и мы бы увидели историю о бессердечности авиакомпаний.
Комментарии дают удивительно полную и точную картину полного одичания "великой" державы. Ну, оплошала дама, нарушила. Сейчас её дружно "в молотки"! И кто же у нас главный ЗАКОННИК?! Ба, да это же Каммерер - бандюк, щеголявший в краденом "Армани" и до сих пор хвастающийся этим!!! Ну, этот хоть что-то пишет, иногда и весьма неплохо. А вот Озорник вообще имеет одну "никакую" историю - но тоже лезет обсирать.
Жизнь сложнее всяких законов. Вот, например, мы с сыном летом ехали на работу. Мне на Курский, ему - остановкой раньше. Билеты оплачены, цена одна и та же. Поезд проскакивает "Товарную" (машинист не объявил). На Курской его не выпускают через турникет. Как так?! А вот так: оплати на выход... Формально - их дело телячье: турникет не срабарывает - билета нет. А по сути?!
А ВОТ ХУЙ БАНДИТАМ!!!! Отвёз его на следующую (Каланчёвка), показал огромную дыру в заборе (кому для справки: походу поезда от центра, 150 метров, слева, перейти пути по деревянному настилу).
Вот такие дырки ищем всю дорогу - так и живём...
Я выезжал за границу первый раз в 1973 году еще будучи студентом. Мне еще тогда один умный человек дал хороший совет.
Ты студент, едешь за границу, а тебя проверяет пограничник - парень, который загремел в армию. Как он к тебе может относится? Как минимум - нейтрально, как максимум - недолюбливать тебя, а порой и ненавидеть. Нужно стараться стоить свои отношения с этими людьми, исходя из того, что там сидят... лузеры, которые стараются в любой момент подгадить тебе. Не все, конечно, но многие...
С тех пор я много повидал такого люда и в СССР и в России и вне ее. Этот совет мне часто помогает при пересечении границ. Испытывают твое терпение, а ты себе говоришь: "Я сейчас выйду отсюда и займусь своей интересной работой, а ты так и будешь сидеть в своей "собачьей" будке. За это я многое могу тебе простить!"
PS
Сейчас я собираюсь завтра лететь в Европу и все внимательно проверяю - паспорт, визу, деньги и проч. Не забыть вынуть из портфеля перочинный ножик и положить его в чемодан!
Вот! Именно так. Недавно, при пересечении польско-украинской границы, таможенница заявила следующее: у вас не хватает одного документа на автомобиль, но я сегодня добрая, поэтому пропущу. Но в следующий раз!
Я был достаточно глуп, чтобы возразить: этот документ необязателен, и я перед этим раз десять успешно проходил контроль. Дамочка осерчала и заявила, что не будь она сегодня добрая, стоять мне до следующей смены. Вот тогда я и подумал о лузерах и вахтерстве.
Хоть и нет у меня другого гражданства, кроме российского, кину свои пять копеек.
В июле оформлял загран нового образца - забил данные на сайте, заплатил 3500 в Сбербанке по платежке, распечатанной с сайта, получил приглашение придти сфотографироваться, и через три недели от начала процесса - уже имел новый паспорт.
Неделю назад понял, что у меня в ноябре может быть притужальник с одновременной подачей загранпаспорта на две визы двух разных, достаточно головоломных в визовом отношении, стран. Понял, что смогу получить обе желаемых визы, только если ОБЕ страны будут ко мне крайне благосклонны, что весьма сомнительно. Учитывая нынешнюю возможность получения ДВУХ загранов, решил обратиться за вторым, благо получил первый загран только что без всяких проблем. Подумалось, что раз все проверки я уже прошел, то второй паспорт мб и за две недели сделают.
Ну что, был наивен, каюсь.
За это время УФМС уже расформировали, все их функции передали в МВД.
МВД честно залило себе на свой сайт всю инфу про загранпаспорта с сайта УФМС - а чего креативить-то зря? Никого не взволновало, что при этом на сайте МВД оказались уже давно недействительные платежные реквизиты УФМС. Правильных платежных реквизитов в инете для Москвы сейчас НЕТ В ПРИНЦИПЕ,
Короче говоря, я, по наивности, считал, что за полтора часа справлюсь с оплатой пошлины в ближайшем Сбере (10 мин ходьбы) и фотографированием в еще более близком к дому многофункциональном центре - в июле обе процедуры заняли 45 мин в сумме.
А вот фиг!
Прихожу в Сбер - до открытия 10 мин. Я решил прогуляться мимо здания, пока есть время. Чисто случайно увидел большую надпись "Аренда" на стеклянной двери и отстутствие внутри обычно хорошо видимого зеленого банкомата. Матюгнулся, сел на маршрутку до большого офиса Сбера (4 остановки). Приезжаю - мне говорят при попытке оплаты пошлины, что мои реквизиты в платежке неверны, т.к. относятся к УФМС, а вовсе не МВД (см выше). Мне говорят, что "вот те девушки у автоматов помогут вам заплатить, так как в автоматах забиты правильные реквизиты". Пожимаю плечами, но иду к автоматам. Девушки заставляют поменять пароль в карточке Сбера (сто раз хотел ее закрыть, но вот вроде может пригодиться...). Пытаюсь платить, но почему-то забиты в автомат только реквизиты МВД по отд. Якиманка... Больше никуда невозможно заплатить (а Якиманка мне нафиг не нужна).
Короче - на следующей неделе меня ждет поход в МВД, получение оттуда новых реквизитов, очередной поход в Сбер, и т.д., и т.п. Пока еще есть шанс на благополучный исход, но в нашей стране - возможно все...
Lotos12 ★➦Справедливый• 02.10.16 12:30
Только в сравнении.
Мол: "приходит мне, в Ухрюпинске счёт за лифт (а квартира в пятиэтажке, лифта нет и не было). А ещё у меня особняк в Лондоне, и приходит штраф за нильского крокодила (а в бассейне у меня только большая белая акула, крокодилов нет и не было)..." Далее, как говорится, по тексту.
Максим Камерер ★★★★★➦Справедливый• 02.10.16 12:51
Только справедливо сравнить аглицкие цены на ЖКХ и наши при том.
Orbiter➦Максим Камерер• 02.10.16 22:52
И социальную защищенность? ) и отношение к нуждам людей банально в полиции? )
Максим Камерер ★★★★★➦Orbiter• 03.10.16 00:25
Ага! Роттерхем упомянем?
http://www.aif.ru/society/law/multikulturnoe_iznasilovanie_kak_angliya_stala_raem_dlya_pedofilov
Где пакистанцы изнасиловали 1500 девчонок-белых,а полиция на насильников дел не заводила. Боялась что их расистами назовут. только отцов девочек паковала-тех кто бухтел не по делу.
Максим Камерер ★★★★★➦Максим Камерер• 03.10.16 00:27
епутат от Лейбористской партии Денис Макшейн в интервью Би-Би-Си откровенно признал, что власти были осведомлены о том, что происходит в Ротерхэме, но «не хотели раскачивать мультикультурную лодку». Полицейские Ротерхэма признаются, что получали от руководства прямые указания не возбуждать дела на насильников-пакистанцев, чтобы избежать обвинений в расизме.
Максим Камерер ★★★★★➦Orbiter• 03.10.16 08:28
Отношение к нуждам - замечательное! Пакистанским юношам нужен секс. Но в диаспоре нужду не справить-яйца отрежут. Но есть же белые девчонки! Вот и выход!
И полиция годами с пониманием относилась к удовлетворению этой насущной нужды.
А девочки... да потерпят ради мультикультурализма!
Подумаешь! Ну отьебут ее в 10 лет толпа хачей, ну и что?
Из за таких пустяков дело заводить? Полноте!
Webspace➦Максим Камерер• 03.10.16 10:18
И то, что остается в итоге, после вычета налогов и расходов.
mathematicus ★➦Максим Камерер• 03.10.16 10:58
Думаете, в российском Усть-Пиздюйске картина получше? Проблема нищей провинции не очень волнует столицы.
Мимоходом походя➦mathematicus• 03.10.16 17:24
Уж точно такого не будет. И в элитной школе дело раскрутили. Есть надежда, что педофила Израиль таки выдаст. Прецедент есть.
mathematicus ★➦Мимоходом походя• 03.10.16 21:30
Раскрутили. Через 16 лет. Ну прямо, как в Ротерхэме, нет?
Webspace➦Максим Камерер• 03.10.16 22:53
Домик у моря в Хорватии, например. Будем объективны: средний англичанин, француз и даже чех может себе позволить существенно больше, чем средний россиянин или украинец.
Естественно, это утверждение имеет и обратную силу. Например, средний европеец не может себе позволить отдыхать на природе так широко, как это можно в странах бывшего СССР. В силу большей густоты населения и общей зарегулированности. Шашлыки под водочку - только в положенных местах. Палатки - только на кемпингах.
Ленка пенка ★➦mathematicus• 04.10.16 00:22
Нет, ну в 57-й все-таки никого не пытали, жертвы не исчисляются тысячами, и не было заявлений в полицию. Хотя сама история - в одной из лучших матшкол страны! - совершенно жуткая, запредельная.
В последнее время я практически не читаю новостей - и так всего хватает. Про Роттерхем услышала впервые, волосы на голове встали дыбом. Честно говоря, думаю, там не в политкорректности дело, наверняка просто у полиции и начальников рыльце в пуху, связались с мафией, а теперь притворяются дурачками.
В Испании тоже была жуткая история - мафия, очень даже местная, заманивала женщин-иностранок, якобы предлагая работу (на поле или по уходу за детьми и стариками), отнимали паспорта, накачивали наркотиками, запирали на замок в публичном доме. Полиция, конечно, знала. Вроде накрыли в конце концов эту мафию. В общем, лучше не думать ни о чем. Ясно, что где угодно может быть все, что угодно.
Максим Камерер ★★★★★➦mathematicus• 09.10.16 10:00
Тут я с вами не согласен. Учитель, что пользуясь своим моджо разводит на секс 16 летних скучающих кобыл-это безобразие, бесспорно.
Но ситуация, когда горстка черножопых в английском городе годами группово насилуют дошколят , а полиция не вмешивается-это уже за гранью.
Максим Камерер ★★★★★➦Ленка пенка• 09.10.16 10:04
В том то и беда, что тут дело даже не во взятках. Нищие пакистанцы это не мафия-откуда у них бабло? Богатому насиловать не надо, приспичит -он себе что хочет купит для утех.
Это именно уличная гопота, кою не трогали, что бы "не раскачивать мультикультурную лодку".
menos➦Максим Камерер• 09.10.16 11:13
А что плохого в сексе с шестнадцатилетними? Насколько мне известно, это законно. В СССР вообще половозрелыми считались с 14.
Максим Камерер ★★★★★➦menos• 09.10.16 13:11
"Что плохого?" и "Что преступного?"- разные понятия. Преступления тут нет. Закон то есть позволяет. Но родители отправляют детей в школу учиться,а не тешить либидо учителя.
Узнай я о таких законных развлечениях историка с моим дитем, поступил бы незаконно. Но это деяние позволило бы учителю всецело отдаться преподаванию и больше не слышать зова греховной плоти.
Мое воздействие на мошонку педагога было бы преступным поступком. Но хорошим.
menos➦Максим Камерер• 09.10.16 13:50
Ну для преподавателя это естественно недопустимо, ибо он обладает авторитетом и мерами воздействия. Ну и, как вы правильно заметили, обстановка не та.
Всё начинается с того, что автор "устроилась" гражданкой России и подданной Британии одновременно. Вообще-то это не разрешается. Но многие - и далеко не только наши сограждане - считают, что, если за нарушение нет наказания, то оно как бы и не нарушение.
Автору надо бы уже определиться, два раза.
1) Она хочет действовать по закону, чтобы таких ситуаций не возникало, или хитро лавировать между законами - но попадать в подобные ситуации?
Если ее устраивает обходить законы - пожалуйста, но тогда зачем жаловаться, если попадаешься?
Если же нет, то придется 2) выбирать, российское гражданство или британское подданство. Потому что одновременно быть и тем, и тем, запрещено.
А иначе возникают жалобы типа "еду я, ну выпил слегка, ну так на свадьбе был, ну не купил ОСАГО, ну с кем не бывает, а тут гаишник меня останавливает, и ну давай придираться!"
Никто двойное гражданство не запрещал, ни в России, ни в Британии.
Справедливый ★➦Максим Камерер• 02.10.16 11:22
Во все поверю, но что бы за нарушение в России не было предусмотренно наказания - ни за что.
Ангелина Кошкина ★➦Serge712• 02.10.16 11:23
Сергей. Автор истории очень точно описала свой правовой статус. Это не двойное гражданство, а два гражданства. Двойное гражданство Россия почему-то признает только с Израилем и еще, кажется, с Туркменистаном:))
"Вообще-то это не разрешается". Скажите это 4 млн граждан России, имеющих еще одно гражданство. И не забудьте несколько сот тысяч граждан Абхазии и Приднестровья.
Желаемый Логин➦mews• 02.10.16 12:51
Россия признаёт двойное гражданство если первым было получено/приобретено российское. Читайте законы сами...
Ленка пенка ★➦mews• 02.10.16 13:51
Второе гражданство в России иметь не запрещается. Но оно не признается, то есть нельзя, будучи российским гражданином, претендовать в России на британские права, если есть и британский паспорт. Тут автор ничего не нарушала.
Янги➦Желаемый Логин• 02.10.16 14:13
Я оформлял российское гражданство. Со странами СНГ двойное запрещено.
Скорее всего это связано с пенсионными делами.
Хотя есть ушлые люди сумевшие обойти и эту преграду
Ленка пенка ★➦Янги• 02.10.16 15:08
Двойное гражданство не то же самое, что второе. Двойное - это когда чужой паспорт для страны не просто бумажка, а обе страны признают чужие паспорта полноценными документами и заключили договор о том, какие права и обязанности есть у таких граждан. Второе гражданство - совершенно другая вещь. Допустим, Вы российский гражданин по рождению. И тут другая какая-то страна решила дать Вам тоже гражданство. В России это не является правонарушением. Имейте еще хоть сто паспортов. Но для России эти паспорта ничего не значат, ну все равно как письменное заверение соседки, что Вы лучший на свете человек, и поэтому Вам все можно. То есть российскому гражданину гражданство другой страны (при отсутствии договора о двойном гражданстве с этой страной) не дает никаких прав.
Не знаю про СНГ, а на прочие страны никакого запрета второго гражданства нет, кто-то зачем-то придумал этот миф. Более того, с недавнего времени второе гражданство официально регистрируется в ОВД или ОВИР и пр по месту прописки или по почте, и выдается бумажка со штампиком.
"Не признается" и "запрещается" - разные слова, то есть значат разные вещи. "Не признается" значит для российского пограничника - вы гражданин лишь России, и он пропустит лишь по российскому паспорту. Второй - не секрет, они даже могут спросить, не увидев иностраных виз, но он игнорируется. Совершенно нормальная ситуация, и в штатах так же.
И поэтому идея про российскую визу в брит паспорт своему же российскому гражданину - была бы заведомо юр абсурдом.
А автору надо было просто вовремя получить новый загран, это не сложно, и срок ныне 10 лет. И кстати процесс не сложнее продления истекшего британского, если уж кому наболело жаловаться.
А что, на Украину по внутреннему паспорту уже не выпускают? Британия (все еще) в ЕС, на Украину можно въезжать/выезжать без визы. Насколько я понимаю, чтобы въехать в Киргизию или Казахстан тоже нужен внутренний паспорт.
Lettrice➦Serge712• 02.10.16 11:01
с 1 марта 2015 года гражданам России в Украину въезд разрешен только по загранпаспорту, при этом украинцы могут посещать Россию со своим внутренним паспортом
ПыщПыщ➦Lettrice• 02.10.16 12:31
Причем, кроме заграна, россиянам для въезда в/на Украину надо иметь довольно много бумажек. И то могут не пустить. Особенно одиноких мужчин от 18 до 60 лет.
Serge712➦ПыщПыщ• 02.10.16 13:19
Пустить в Украину не проблема. В данном случае проблема чтобы выпустили из России. На выезде из России показываешь российским пограничникам российский (внутренний?) паспорт, на въезде в Украину показываешь британский паспорт. Украинцев нисколько не волнует каким образом британский подданный выехал из России.
Таняша➦Serge712• 02.10.16 21:15
Пля, вам же сказали: российский просроченный, из страны не выпустят
Арсений ★➦Таняша• 03.10.16 11:39
Тебе же сказали: *внутренний* паспорт, он в след раз в 45 просрачивается
Однажды давным-давно одним пожилым евреем мне было сделано предупреждение - Не выгадывай - не прогадаешь.
Автор хотела выгадать - прикинуться своей. Ну и огребла.
Или въезжать как британка она постеснялась?
А на счет консультаций, да. Есть юристы. Вот они и консультируют. За деньги конечно. А службы? Те должны выполнять свои обязанности. Им за консультации денег не платят.
Въехать как британка - нужно получить визу в российском посольстве, что есть морока невероятная. Если в посольстве узнают что есть российское гражданство, визу не дадут в принципе.
НМ ★★➦Serge712• 02.10.16 11:40
А не узнать не могут (отметаем всякие чисто шпионские штучки). Если предоставляется настоящее имя, место и дата рождения, то наличие гражданства пробивается за 3 минуты.
100% выйдет по системе в консульстве - русскую визу в Британский паспорт русскому гражданину получить невозможно...