История №849774

Пояснение. Наум Ильич Ахиезер был известным советским математиком, работавшим в области теории функций и матфизики, членкором АН СССР. История не моя. Если автор прочтет, надеюсь, меня простит. Цитирую.

Однажды Н.И. Ахиезеру, хорошим лекторским голосом отчитывающему ассистента за халтуру так, что присутствующим стало его жалко, кто-то сказал:
- Наум Ильич, это же бестактно!
Н.И., практически не сбиваясь с такта, вставил в свой монолог фразу:
- Я всегда был бестактен и никогда от этого не страдал.

+56–

Ленка пенка ★

Выпуск: истории основные 06 октября 2016

Проголосовало за – 200, против – 144

Статистика голосований по странам

Статистика голосований пользователей

Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.

31 комментарий, показывать

LA style• 06.10.16 20:40🇪🇪

Хуцпа

+1–

ответить

Darren• 06.10.16 17:30🇹🇭

счастлив он, что был окружен людьми, способными принимать и быть благодарными за неприятную правду о себе. таких людей мало. счастье их встретить.

+-4–

ответить

Sarkis➦Darren• 06.10.16 18:54🇳🇱

Бескомпромиссная правда и бестактность - не одно и то же. Знаю очень вежливых и тактичных людей способных вежливо и тактично донести неприятную правду, до "реципиента", который при этом получает "просветление".

Но гению прощается многое, тем более бестактность.

+0–

ответить

mathematicus ★➦Sarkis• 06.10.16 19:12🇬🇧

А мне с такими посчастливилось работать.

+0–

ответить

Armor➦Sarkis• 06.10.16 20:31🇦🇲

Т.е. гений и бестактность - вещи вполне совместные?

+1–

ответить

mathematicus ★➦Armor• 06.10.16 22:17🇬🇧

Запросто. Один Лев Ландау чего стоит.

+0–

ответить

Armor➦mathematicus• 06.10.16 22:53🇦🇲

Если честно, думаю, не стоит.

+3–

ответить

Sarkis➦Armor• 06.10.16 23:51🇳🇱

Да. Собственно, почему необыкновенные способности в определённой области должны быть связаны с человеческими качествами или даже простой вежливостью? Гениальность не есть мудрость, если что.

+0–

ответить

Sarkis➦Armor• 06.10.16 23:52🇳🇱

Поясните тезис, пожалуйста?

+0–

ответить

Armor➦Sarkis• 07.10.16 00:00🇦🇲

Какой тезис?

+0–

ответить

Sarkis➦Sarkis• 07.10.16 01:00🇳🇱

Чего Ландау, по вашему, не стоит?

+0–

ответить

Sarkis➦Armor• 07.10.16 01:01🇳🇱

Чего Ландау, по вашему мнению, не стоит?

+0–

ответить

Armor➦Sarkis• 07.10.16 01:17🇦🇲

По моему мнению, если гений опустился до бестактности, он уже сам должен понимать цену подобной "гениальности", подобно тому, как людей, имевших звания и правительственные награды, лишали их за совершенные тяжкие преступления, за изнасилования, например.
А если Вы хотели услышать от меня что-то относительно его профессиональных качеств или вклада в науку, то, пожалуй, Вам стоит обратиться к людям/источникам знавшим его лично.

+0–

ответить

Sarkis➦Armor• 07.10.16 01:37🇳🇱

Гениальность не награда, не лишишь, а бестактность далеко не преступление.
Есть утвержден

+0–

ответить

Sarkis➦Armor• 07.10.16 02:02🇳🇱

У вас гений это какой то святой, ну или мудрец. До чего бы гений не опускался,
гением он быть не перестаёт. И ценности его гениальности не убавляет. Терпеть это или не терпеть - каждый решает для себя.

Тут есть теория, что некоторые/многие гении страдают синдромом Аспергера, отсутствием эмпатии. То есть, они в принципе не могут понимать что ранят своим поведением. Я вот хотел узнать побольше об этом синдроме у Michael Ashnin, а то на западе его налево и направо этот диагноз ставят (проблема присуща не только гениям, разумеется), но доктор сказался "некопенгагеном".

+0–

ответить

Darren➦Sarkis• 07.10.16 02:46🇹🇭

"Знаю очень вежливых и тактичных людей способных вежливо и тактично донести неприятную правду" вежливо и тактично сказать правду- это труднодостижимый идеал. а нетактичная правда гораздо лучше чем тактичная ложь.

+0–

ответить

Darren➦Sarkis• 07.10.16 02:49🇹🇭

кстати, киношка про больного Аспергером новая вышла - The Accountant. вчера рекламу в кино видел. судя по всему, небезинтересная.

+0–

ответить

Sarkis➦Darren• 07.10.16 09:18🇳🇱

Трудно, кто спорит, но надо стараться. У меня после определённых событий в жизни, жёсткое правило: максимум корректности, всегда.

+0–

ответить

Armor➦Sarkis• 07.10.16 13:42🇦🇲

Вот потому налево-направо и ставят этот диагноз, что считают себя гениями, выше суждения простых смертных. Можно просто назвать это манией величия, я б назвал "синдромом собственной исключительности".
А, конкретно, про Ландау, я думаю, будет еще случай на ан.ру и более сведующие люди внесут свою лепту, конкретно, относительно его личности, профессиональных качеств и вклада в науку.

+1–

ответить

Sarkis➦Armor• 07.10.16 14:12🇳🇱

Нет, это не синдром собственной исключительности, и мания величия это совсем другое. Это органическая неспособность к сочуствию что-ли, как я понял. Ставят его обычные врачи и ставят его многим - от профессоров до безработных. "Пациенты" действительно проблемные люди (с некоторыми знаком, он некоторых слышал). Но насколько все это обосновано, я не знаю.

По поводу как гениальности так и трудного характера Ландау у меня поводов сомневаться нет. Я просто хотел прояснить вашу позицию, которая, как я понял заключается

+0–

ответить

Sarkis➦Armor• 07.10.16 14:23🇳🇱

которая, как я понял заключается в том что моральных исключений для гениев быть не должно или даже силнее: гениальность подразумевает мораль. Такая точка зрения имеет смысл и право на существование, но я ее не разделяю.

+1–

ответить

Ленка пенка ★➦Armor• 07.10.16 22:39🇪🇸

Я не в восторге от известной книги Ландау. Она написана в очень категорическом тоне, мол, кто несогласен, тот дурак, но содержит ошибки. А хорошая книга должна ставить вопросы и указывать на неясные места. Ландау был, безусловно, очень талантливым человеком, но гением его бы я не назвала уж точно. Что касается моральных качеств... один очень уважаемый мною ученый, учитель моих учителей, человек, не раздававший зря эпитетов, звал его "сумасшедшим с бритвою в руке"

+1–

ответить

чай вскипел➦mathematicus• 29.08.17 02:27🇺🇸

С Ландау???

+0–

ответить

mathematicus ★• 06.10.16 14:41🇬🇧

Я больше люблю истории про Дмитрия Евгеньевича Меньшова. Вот одна из них. В шестидесятые годы на каком-то юбилее его попросили рассказать о рождении Московской математической школы. И он сказал: «В 1915 году Николай Николаевич Лузин организовал семинар по функциональным рядам. В 1916 году мы занимались ортогональными рядами.

А потом наступил тысяча девятьсот семнадцатый год. Это был очень памятный год в нашей жизни, в тот год произошло важнейшее событие, повлиявшее на всю нашу дальнейшую жизнь: мы стали заниматься тригонометрическими рядами…»

+8–

ответить

Sarkis➦mathematicus• 06.10.16 18:56🇳🇱

Отлично. Интересно, он это серьезно или это такой юмор, как вы думаете?

+0–

ответить

mathematicus ★➦Sarkis• 06.10.16 19:10🇬🇧

Мог и серьезно. Он был необычный человек. Вот еще история:

У кого-то из коллег секретарь уехал в Израель. Открытое партсобрание, сидят, клеймят. Тут Дмитрий Евгеньевич, как завкафедрой, просит слова.

- Александр Борисович, голубчик, как же это так, Ваш секретарь уехал в Израель? Это же скандал! Как Вы допустили?
- Так уж получилось, Дмитрий Евгеньевич, я уж уговаривал его, уговаривал. Не уговорил...
- Что ж Вы так, Александр Борисович? Эх, Вы... Ну что ж, придется принимать меры. (В голосе административный металл.) Придется Вам подыскать нового секретаря! (К секретарше кафедры) Зиночка, занесите это в протокол, пожалуйста. Всем большое спасибо! (Заседание закрывается.)

+4–

ответить

Ленка пенка ★➦mathematicus• 06.10.16 23:41🇪🇸

Это я читала где-то. Мне и тогда очень понравилось. Но где?

+0–

ответить

Ленка пенка ★➦mathematicus• 06.10.16 23:42🇪🇸

Замечательно! А почему Вы в основные выпуски такие истории не пишете?

+0–

ответить

mathematicus ★➦Ленка пенка• 07.10.16 00:15🇬🇧

Так баян же. Его учениками пересказанный.