История №851357

Берег Оки возле Каширы. В ту войну немец сюда так и не дошел, за Оку его не пустили. Заброшенное поле бывшего колхоза или совхоза. Кое-где растет иван-чай цветочками синими. Стоп, что за нафиг? Узорчиком каким-то растет... Хожу смотрю. Потом осенило. Линия окопов с ячейками для стрельбы, ходы сообщения, а этот квадрат - явно под пушку или зенитку позиция.

...После войны окопы завалили мусором и запахали. 60 лет выращивали на поле что-то. Потом забросили. Но -из за нарушенной структуры почвы иван-чай растет только там, где были окопы. То ли воды там больше, то ли почва богаче...

Люди забывают. Земля помнит.

+1987–

Гюрзец

Выпуск: истории основные 16 октября 2016

Проголосовало за – 2148, против – 161

Статистика голосований по странам

Статистика голосований пользователей

Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.

60 комментариев, показывать

Дядя Дися ★• 16.10.17 23:02

Лесопарк в 20 км от МКАД.
Асфальтированная дорожка.
Воронки от снарядов (они под углом к горизонту).
Воронки от бомб (круглые).

Пацаном копал обрыв "реки" Сходня, 10 квадратных см - 1 пуля...

а иван-чай - он какой-то розово-сиреневый..
его дохрена на гарях растет.

+1–

ответить

spamkerdyk ★• 28.05.17 22:58

Красный иван-чай или синий, какое это имеет значение? На мой взгляд, красно синий.
Но растет он действительно в основном там, где когда-то был человек. Не знаю, калий в этом виноват или натрий, был там пожар или не был, все это не важно. Если был когда-то на этом месте человек - будет иван-чай. Вот такая память у природы.

+2–

ответить

hemp• 20.10.16 10:22

А в РФ засекречено количество погибших военнослужащих в "мирное" время.

+-3–

ответить

НМ ★★• 17.10.16 07:51

Автор, видимо, дальтоник, т.к иван-чай - красный.
http://irinazaytseva.ru/Pic/ivan_chaj_foto1.jpg

Вообще-то иван-чай обычно растет на месте пожарищ. Вот у нас в окрестных лесах каждое лето что-нибудь горит (МЧС не тушит ни хрена), так иван-чая - видимо-невидимо.
Примечание - у нас в округе ни боев, ни даже окопов не было ни в первую мировую, ни во вторую, ни даже в гражданскую.
Немцы, правда, над нами пролетали регулярно - с 1941 г по по 1943 г., кого-то там бомбить в нашем тылу.
Видимо, наш иван-чай "помнит" выхлопы мессеров и юнкерсов на высоте 3000 метров 75 лет назад...
Но, скорее всего, это растение просто хорошо растет на почвах с высоким содержанием калия (из золы). а всякие мятлики при пожарах сгорают и потом не восстанавливаются.

+-3–

ответить

Valeryanovich• 16.10.16 23:57

"Люди забывают. Земля помнит"
Вот автор и раскопал бы эти окопы, чтоб помнили. Настоебали этой войной.
Вот в хуёвой Америке нет культа Второй мировой войны. 8 мая 1945 года и 3 сентября 1945 года — День Победы над Японией — проходят почти незамеченными. Эти победные дни не указаны в календаре. Почему?!
Один журналист справедливо сказал, что для молодежи это событие значит не больше, чем Троянская война. Как свидетельстуют дети фронтовиков, вернувшихся с войны, их отцы и деды ничего им не рассказывали. Американские психологи объясняют это так: «Наше общество с трудом принимает войны. Во время войны мы требуем от наших солдат поступков, не отвечающих нашим моральным нормам, и когда они возвращаются, то не хотят об этом говорить. Не хотят еще и потому, что воспоминания слишком мучительны; потому, что чувствуют — тот, кто там не был, не способен их понять».

"растет иван-чай цветочками синими" - в местности, где проживаю, иван-чай красный

+-3–

ответить

floki➦Valeryanovich• 17.10.16 00:17

Как трогательно, самая миротворческая нация ж, которую нужно боготворить за мир во всем мире.

+3–

ответить

truf➦Valeryanovich• 17.10.16 04:12

День памяти и День ветеранов - официальные праздники в США. Волнует их больше своя гражданская война и Вьетнам.
А про вторую мировую они помалкивают, только фильмы в Голливуде снимают сотнями, про то как они мир спасли.

+4–

ответить

vlavik➦Valeryanovich• 17.10.16 10:13

Откуда ты такой? В Америке живешь? А родился в России или на 404? Кем были твои деды? Чем занимались в начале-середине сороковых прошлого столетия? Не знаешь или не помнишь? Как продукт чистки мозга и памяти ты удачный пример.

+0–

ответить

kostyan➦truf• 18.10.16 05:21

Зачем врать?

+-1–

ответить

truf➦kostyan• 18.10.16 05:24

В чем я соврал?

+-1–

ответить

Orbiter• 16.10.16 21:04

Очередная прекрасная смешная история. Поржал.

+4–

ответить

Ангелина Кошкина ★• 16.10.16 20:05

Недавно нужно было для статьи посмотреть данные о погибших в мировых войнах. Знаете что бросилось в глаза? Круглые цифры российских потерь. Например, потери Франции - 1 293 464. Великобритании - 702 410 человек. Потери России - 1 670 000. Округляют до 10 тысяч. Вроде как не люди - расходный материал. Со второй мировой вообще беда. Там официально от 9 до 11 миллионов советских солдат убито. Плюс-минус миллион - какая разница? Зато салюты 9 мая грохочут с каждым годом все громче.

+-2–

ответить

МаНАС➦Ангелина Кошкина• 16.10.16 20:18

Вы не самый умный критик. Вы хотя бы слышали про народное ополчение под Москвой?? В июле вступили, а в кадровые дивизии переформировали осенью. В промежутке дикие потери. Ну а бардак в архивах был есть и будет и не только в россии

+2–

ответить

mitosSmitos ★➦МаНАС• 16.10.16 23:06

Ну так почему у них точная цифра, а у нас "около чего-то", если у всех бардак в архивах?
То-ли бардака у них меньше, то-ли людей ценят больше, но потери они считают точно.
Недавно читал статью про Британской-Советскую оккупацию Ирана. Потери британцев - точная цифра, потери СССР - примерно столько-то. Пичалька...

+2–

ответить

truf➦Ангелина Кошкина• 17.10.16 04:20

Вам с таким мышлением лечиться от либеразма головного мозга нужно. А то еще к каким-нибудь далеко идущим умозаключениям придете.
В СССР все цифры о потерях были засекречены. И во время войны и после. Историки их восстанавливают, зачастую, по косвенным признакам.
А вы думайте меньше. А еще лучше - попробуйте узнать точное число погибших в автоавариях за этот год. И проверить, та ли это на самом деле.

+-2–

ответить

truf➦Ангелина Кошкина• 17.10.16 04:28

Или вот вам задачка. Бомбардировка Дрездена. В 2008 году комиссия немецких историков, работавших по заказу города Дрезден, оценила количество погибших в диапазоне от 18 до 25 тысяч человек. Ого погрешность. Какие выводы вы можете из этого сделать? Что для немцев жители Дрездена - расходный материал? Правильный ответ - что точно оценить их число невозможно. Но у либераста мозг работает иначе. Он вырисовывает удобную для себя картину мира из любого фантика. И чем меньше он понимает в вопросе - тем более живописные выводы у него получаются.

+4–

ответить

mitosSmitos ★➦truf• 17.10.16 08:40

Вот! т.е. цифры были известны, но их засекретили. Зачем? Чтобы народ не знал сколько его в топку положили?
Сейчас, кстати, эту секретность вернули, даже в мирное время - готовятся видать, суки

+0–

ответить

truf➦mitosSmitos• 17.10.16 09:48

Вам тоже таблеточку от либеразма нужно пососать. Вот назовите мне точное число уничтоженных Евреев за холокост? Округлилось? Чего по вашей логики боятся евреи? Сколько там сук? Напомню, что за отрицание холокоста кое-где можно и сесть. Напомню, что через те же концлагеря прошла опять же круглая цифра советских граждан.
Либеразм он такой - рука кровавой гебни видится за каждой цифрой, и это очень удобно - можно не думать и голову выключить. Мир становится черно-белым и либераст доволен.
Попробуйте включить голову и для начала самостоятельно накидать пару версий того, зачем эти данные секретятся во время войны. И почему остались после войны. А главное, через что прошли эти архивы?
Напомню - теплового-лампового интернета нет, анонимности нет, голливудских фильмов нет, есть Сталин, ГУЛАГ, холодная война и всесоюзные стройки.
Кстати, бандеровцев советскими гражданами будем считать? Они ж так воевали с гитлером аж.. Вот скоро Украина рассекретит архивы КГБ - и зачитаетесь подвигами хероев и точными цифрами всех порадует. Вот увидите.

+0–

ответить

mitosSmitos ★➦truf• 17.10.16 10:16

Таблеточку от критического мышления, которое даёт иммунитет к Патриотизму Головного Мозга, которым Вы на всю голову больны? Нет, спасибо!
Сами накидайте пару версий насчёт: "зачем эти данные секретились". Параноидальная секретность в СССР на то и ПАРАНОИДАЛЬНАЯ. У неё одно объяснение: паранноя и перестраховка.

+-1–

ответить

mitosSmitos ★➦truf• 17.10.16 10:41

И не надо тут мешать потери личного состава, т.е. потери солдат, где всё учтено, подсчитано и организовано, и потери мирного населения, которое никто не организовывал и не считал.
Людей считают поголовно, а скот примерно округленно.
Ну в общем Вы поняли за кого нацисты считали евреев и совестких пленных, и за кого советско-российская власть своих солдат.

+0–

ответить

Ангелина Кошкина ★➦truf• 17.10.16 11:23

Германию в качестве примера приводить некорректно. Она была разгромлена и оккупирована союзниками. До 1949 года Восточная Германия вообще управлялась СВАГ (Советской военной администрацией) в Карлсхорсте. И все делопроизводство и архивы были там же. Так что вы кинули камень в свой же огород.

+1–

ответить

truf➦mitosSmitos• 17.10.16 12:25

2009 год. Минобороны России планирует создать межведомственную комиссию, которая пересчитает боевые потери, которые понес Советский Союз в Великой Отечественной войне, сообщил в четверг журналистам начальник управления Минобороны по увековечению памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Александр Кирилин.

По его словам, это связано с большим количеством недостоверных данных о потерях СССР в ходе войны. Планируется, что в состав комиссии войдут глава Генштаба ВС РФ, представители Минобороны, ФСБ, МВД, Росархива, Росстата и других ведомств.

2010г. Результаты этого фундаментального исследования потерь личного состава и боевой техники советских Вооруженных сил в боевых действиях за период с 1918 по 1989 год были опубликованы в книге «Гриф секретности снят. Потери Вооруженных сил в войнах, боевых действиях и военных конфликтах».

В этой книге сказано: «По результатам подсчетов, за годы Великой Отечественной войны (в том числе и за кампанию на Дальнем Востоке против Японии в 1945 году) общие безвозвратные демографические потери (убиты, пропали без вести, попали в плен и не вернулись из него, умерли от ран, болезней и в результате несчастных случаев) советских Вооруженных сил вместе с Пограничными и Внутренними войсками составили 8 млн. 668 тыс. 400 чел.». Соотношение по людским потерям Германии и ее союзников на Восточном фронте было 1:1,3 в пользу нашего противника.

http://www.kp.ru/daily/24480/636958/

Достаточная точность для либераста?

+1–

ответить

truf➦Ангелина Кошкина• 17.10.16 12:29

А СССР - корректно, потому что в нем не было войны на его территории, окуппации ее европейской части, сожженных городов и деревень, разрушенного Сталинграда. Архивы немцы берегли и не сжигали, а людей казнили тщательно переписав паспортные данные и загружая сканы в фейсбук. Поэтому СССР виноват, и мы должны оправдываться, так?

+0–

ответить

mitosSmitos ★➦truf• 17.10.16 14:01

2010 год - спустя 65 лет. Надо было ещё больше подождать с рассекречиванием, лет так 80, или 100. Чего уж мелочиться!

+-1–

ответить

mandala➦Ангелина Кошкина• 20.10.16 12:09

А Дрезден каким боком к СВАГ? Дотошные немцы за 80 лет так и не обнародовали точное количество потерь. Что они скрывают? Зачем? Готовятся к очередному тысячелетнему рейху?

+0–

ответить

mandala➦truf• 20.10.16 12:10

Завалили трупами!

+0–

ответить

Zinaida• 16.10.16 15:47

"... иван- чай цветочками синими..." Далек автор от мира растений...

+7–

ответить

big_andy ★➦Zinaida• 16.10.16 17:18

"А разве быки не дальтоники?"

+3–

ответить

Справедливый ★• 16.10.16 13:06

В конце 80 Х видел как пилили небольшой
сосновый лесок в Карелии. Пилы ломалось от
осколков снарядов в древесине. 40 лет несли
в себе.

+14–

ответить

Огрызло• 16.10.16 11:15

Создали бы уже для подобного отдельную ветку "Несмешные/грустные истории",кому надо-шли бы туда поплакать. Какого хрена я должен читать это на сайте анекдотов, да ещё и в топе?

+22–

ответить

Крот А ★➦Огрызло• 16.10.16 11:56

вы не поняли.
этот сайт давно превратился в место общения самых умных людей на свете - эмигрантов из ссср/россии.
вот и ностальгируют

+5–

ответить

Sarkis➦Крот А• 16.10.16 17:36

То есть, это эмигрант по берегу Оки ходил?

+5–

ответить

Крот А ★➦Sarkis• 16.10.16 19:35

когда-то ходил

+0–

ответить

Sarkis➦Крот А• 16.10.16 19:59

По его историям - непохоже что эмигрант.
Не могу сказать за всех эмигрантов, но лично меня раздел историй привлекает именно возможностью почитать (кто бы мог подумать) смешные истории, страна и время действия - неважны. Даже и язык не так важен. Просто люблю хорошие байки.

+3–

ответить

Крот А ★➦Sarkis• 16.10.16 20:26

изначально я не имел в виду автора

+-1–

ответить

Darren• 16.10.16 09:57

земля удобрена. телами несчастных солдат, брошенных в мясорубку войны за мировое господство...

+-1–

ответить

БФ2➦Darren• 16.10.16 10:23

За выживание нации. За мировое господство - это телами несчастных немцев.

+3–

ответить

Darren➦БФ2• 16.10.16 10:30

так Сралин тоже хотел мир завоевать. потому и делал из совка машину по завоеванию мира. но Гитлер его опередил.

а на нацию Сралину плевать было - миллионом больше, миллионом меньше...

+-6–

ответить

любитель анекдотов➦Darren• 16.10.16 11:37

Чувствуется, что Даррен прочел все работы Виктора Суворова. Это сразу заметно. читали, знаем.

+8–

ответить

МаНАС➦Darren• 16.10.16 11:53

Прошу заранее прощения,, но вы .удак..
Читайте первоисточники.. КаК раз Сталин и изменил марксистской ленинский принцип о победе социализма( коммунизма) во всем мире, на победу в 1 стране.
А поддержка. Освободительных движений, так не плохо бы вспомнить и про Балканы и турок.

+6–

ответить

Rabbak➦Darren• 16.10.16 11:56

Даррен - видишь что означает - репутация никудышняя? Даже когда что-то правильное говоришь - тебя все всё равно обсерают.

+12–

ответить

mitosSmitos ★➦Rabbak• 16.10.16 12:09

Верно подмечено

+4–

ответить

Янги➦МаНАС• 16.10.16 12:33

так не плохо бы вспомнить и про Балканы и турок.

- Умничка. + тебе. Это крксывая мысль про вспомнить. Про Балканы и турок.
И сравнить то что в памяти всплыло, с сегодня.

+3–

ответить

Darren➦МаНАС• 16.10.16 13:25

"раз Сталин и изменил марксистской ленинский принцип о победе социализма( коммунизма) во всем мире, на победу в 1 стране" что совсем не мешало ему планировать завоевать мир...

+-3–

ответить

Darren➦Rabbak• 16.10.16 13:26

а я от рашистов другого и не жду

+-6–

ответить

БФ2➦Darren• 16.10.16 14:33

Тогда царь Пётр-1 и все прочие тоже хотели завоевать мир. И сша хотело и англия хотела и завоёвывали, завоевывали...и планировали, планировали. великая польша, великая япония, великая испания и т.д. Много аналогичных программ.

+8–

ответить

Darren➦БФ2• 16.10.16 14:45

враки. ни Петр 1, ни Англия ни США об этом и не помышляли. расширить сферу влияния, разве что. Гитлер - тот да, планировал. может быть, Мао. Наполеон -тоже возможно. хотя сомневають. не было тогда технологий, чтобы эффективно миром управлять. связи не было. нельзя было быстро войска перебрасывать дял подавления недовольных.

+0–

ответить

любитель анекдотов➦Darren• 16.10.16 16:13

Как это Петр 1 не помышлял о том, чтобы расширить сферу влияния ? А отобрать у шведов побережье Балтийского моря, штурмовать азов, воевать с турками (Прутский поход) - если это не расширение сфер влияния, что же это? а Англия. когда в крымской войне начала вместе с Францией и Турцией уничтожать нашу армию - не расширение сфер влияния? Ну, что Сталин хотел проделать это в мировом масштабе (перелеты Чкалова - Громова - это же не спортивные рекорды, а испытания) - это у Виктора Суворова верно подмечено. Виктор Суворов - историк зоркий-с.

+4–

ответить

МаНАС➦Darren• 16.10.16 20:21

Резун интересный автор, но история не знает сослагательного склонения.
Я вроде вам в другой ветке писАл: сталин в отличие от Маркса- Ленина признавал построение социализма в одной отдельно взятой стране

+2–

ответить

МаНАС➦Darren• 16.10.16 20:23

Хочешь мира- готовься к войне! Что то разве изменилось?

+2–

ответить

МаНАС➦Янги• 16.10.16 20:25

История идёт по кругу. Только технологии меняются.
Карибский кризис начался с размещения штатовских ракет в Турции. Сейчас второй круг пошёл. Только вместо Турции восточная Европа и новые технологии

+2–

ответить

Darren➦любитель анекдотов• 17.10.16 00:37

"Как это Петр 1 не помышлял о том, чтобы расширить сферу влияния "
читай внимательнее. он помышлял. но не мир захватить. это все-таки разые веши.

+-1–

ответить

Darren➦МаНАС• 17.10.16 00:38

"Хочешь мира- готовься к войне!" это прекрасное оправдание для агресооров всех времен. если он хотел мира - нечго было на Польшу нападать и Финляндию.

+0–

ответить

truf➦Darren• 17.10.16 04:37

Хомо сапиенс отобран внутривидовым отбором на агрессию. Страны и народы можно тасовать как угодно - результат один. Либо тебя боятся, либо ты боишься, как латыши какие-нибудь. Те же Штаты в открытую говорят ою исключительности своей нации и сохранения мирового доминирования. То что хорошо для США - хорошо для всего мира.

"Американцы - исключительная нация. Я верю в то, что мы - последняя и самая лучшая надежда Земли. США - это сияющий город на холме. Мы - великая, не эгоистичная, сочувствующая страна. У нас не только самая сильная армия и самая развитая экономика в мире. Наша сила так же в наших ценностях. Каждый из нас мечтает о большем и никогда не бросает попыток сделать нашу страну лучшим местом в мире. Что ещё делает нас исключительной нацией? То, что мы - незаменимая страна. Мы единственная незаменимая страна! Люди во всём мире смотрят на нас и следуют за нами. Быть американцем - Божий дар! Вот почему так много людей в мире тоже хотят стать американцами", - заявила Клинтон.

+1–

ответить

Darren➦truf• 17.10.16 06:29

"Страны и народы можно тасовать как угодно - результат один. Либо тебя боятся, либо ты боишься, как латыши какие-нибудь" вот это и есть фашистская философия. Гитлер тоже считал, раз немцы могут унтерменшей перерезать, чтобы "жизненное пространство" завоевать - значит должны.

+0–

ответить

БФ2➦Darren• 17.10.16 06:55

Ты кто вообще, вчера родился? А завоевание Австралии Голландии и прочих? Бурская война? США - чья бывшая колония? Индия? Китай, который завоёвывали, садили на наркотики и имели как хотели? Да не было уголка планеты чтоб там не имелось интересов Англии.
Поучи-ка историю "владычицы морей".

+3–

ответить

НМ ★★➦МаНАС• 17.10.16 08:06

Сожалею, но Вас переклинило несколько.
О "возможности победы в одной, отдельно взятой стране" писал Ленин сразу после 1917 г. Иначе было просто непонятно для правоверных марксистов, как воспринимать захват власти большевиками. А Сталин эту тему только развил, кинув лозунг о "нарастании классовой борьбы" по мере приближения к социализму и коммунизму. Получилось то, что потом Мао у себя назовет "огонь по штабам", т.е. чем дольше ты находишься в ЦК ВКП(б), тем худшим ты становишься врагом социализма, по сравнению с которым какой-нибудь Гитлер (не говоря уж про Чемберлена)- это так, мелочевка, почти друг.

+1–

ответить

Янги➦НМ• 17.10.16 09:12

- точно Ленин? Вы это сами у него читали? Или слышали в пересказе кого?
А то я уже 44-й том начинаю грызть, а подобного высказывания ещё не встречал.

+0–

ответить

Sarkis➦БФ2• 18.10.16 23:12

Простите, какое именно завоевание Голландии Англией вы имеете ввиду? Для Австралии же больше подходит слово колонизация.

+0–

ответить

Pax Slavica ★➦Янги• 17.10.20 04:45

Маркс, скорее, в пересказе Энгельса

+0–

ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов