- Украинцы - свободные люди, потому что они в любой момент могут поменять своего президента.
- Тогда крымчане вдвойне свободнее, они не только президента, но и страну поменяли.
Судя по Вашему комменту, в нашей стране людей, которые не поддерживают воровство Крыма, не может быть по определению?
Вам самим не смешно?
Что крымчане могут поменять?
Особенно теперь, в России...
я вот россиянин,хотел бабу поменять-отговорила:-куды ты в одних носках и трусах...?
Разница между "в любой момент могут поменять" и "хотели поменять давно, но сделали это только когда так решил Путин, один раз, и больше поменять не могут ничего" от автора ускользает?
Скарборо ★➦mews• 06.12.16 12:38
А от автора коммента не ускользает, что украинцы нашли столько моментов для смены президента, а ничего это не меняет. А только становится всё хуже и хуже.
mews ★➦Скарборо• 06.12.16 13:06
Видите ли, "всё хуже и хуже" несколько не соответствует украинским реалиям. Вот в течение последних шести лет это так. Ну так имея свободу выбирать главного чиновника, можно и ошибиться. Вот они и ошиблись - проблемы первых годов. А потом - революция и иностранная военная интервенция. Знаете, по сравнению с тем, что было в России после 1917, сейчас на Украине очень даже ничего.
И, заметьте, я не говорю, что в 1917 было сделано что-то совсем неправильное. Просто после революции несколько лет разрухи бывает всегда, а иностранная военная интервенция(полностью на совести иностранных интервентов) только усугубляет это.
Uhalus Posovinomus ★➦mews• 06.12.16 13:49
Где интервенция? Просто от лоскутной страны стали отваливаться лоскуты... Как от быв. Российской Империи в 17-18. Поскольку на Украине правят так себе, то ошибки объясняют происками кого-то другого, России, например. Не признавать же, что "одну из самых сильных армий в Европе" или даже "в мире" бьют паршивые повстанцы, а на вооружении состоят даже антикварные "саксоны", "максимы" и ДШК, когда после свержения Януковича развалилось прорва нужных экономических связей, а в идеологии стали превозносить германских прихвостней и карателей. Да, действительно, революция.
И Пу ничем особо не правит. Он фигура для рекламы и заявлений. Не такая скверная и тупая, как пьяный Боря, похитрее, поумнее, но - кукла. Фигура для озвучивания и проведения чаяний нескольких олигархов. Тоже мне, нашли злодея.
Uhalus Posovinomus ★➦mews• 06.12.16 13:52
Интервенция почти сто лет назад была довольномелкой и принципиального ничего не достигла. У царской России не было своей промышлоенности - подавляющее большинство предприятий принадлежали иностранному капиталу. Введение войск стран Антанты было попыткой защитить интересы иностранных промышленников.
mathematicus ★➦Uhalus Posovinomus• 06.12.16 14:45
В российской идеологии сейчас тоже очень тепло относятся к фашистским прихвостням и карателям. Его союзникам в Сентябре 1939 и друзьям в последующие полтора года.
А вот в Казахстане - не относятся.
Zewrus ★➦mathematicus• 06.12.16 16:01
Забавно, что поляки, вопящие о несправедливости в 39-м чёто помалкивают об осени 38-го.
Так же забавно, что укры, вопящие о "российской оккупации" не особо-то вспоминают о Волыни 43-го.
это точно...кажется, Ежи Лец отмочил такой афоризм: "Если долго стараться, можно даже пробить лбом стену. Но что ты будешь делать в соседней камере?" На Украине 2 года назад одна олигархическая группировка, используя современные социальные технологии, отхватила власть у другой. Марионетки, покорно утащившие каштаны из одного рта и положившие их в другой, сегодня искренне считают, что действовали по собственной воле. И это доказывает, что технологии использовались действительно достаточно эффективные. Или что марионетки тупые. Или и то, и другое одновременно, затрудняюсь определить
Uhalus Posovinomus ★➦mathematicus• 06.12.16 20:30
Про Казахстан ничего не скажу, не знаю.
Тепло к прихвосням?! Фигасе... А приведите-ка мне хоть один пример, чтобы какого-нибудь Власова или там фон Паннвица громко и гос. уровне объявляли героями и борцами за свободу (отдельные маргиналы не в счёт). Так что не выдумывайте. Хотя при Хруще всяких Якиров да Тухачевских тоже святыми мучениками объявили, но это уже немного по другому делу.
Если про пакт, то мало ли с кем кто союзы заключает. Политика. Ровно так же и Польша в 30-е то с Англией, то с Германией (особенно в 1938, кажется?) вась-вась была, так это нормально? И ровно то же, что Германия потом съела Польшу...
Uhalus Posovinomus ★➦Zewrus• 06.12.16 20:32
Заминусовали. Правда глазки колет, ушки давит. И двойные стандарты, при которых всё русское-российское-советское всегда плохо. А если что-то есть хорошо, то всегда найдут, как обгадить.
Самое главное - хоть бы кто из "минусатиков" отписался бы: Что именно колет, в каком месте, насколько интенсивно...
:D
А зачем? Лично меня они умиляют. Такое ощущение, что гордые, свободные и "гидные" громадяне поменяли не только президента, но и домены...Ходят за якимсь бесом по русскоязычным сайтам, как будто у Украини своих таких нема))Подозреваю, это из-за того, что для большинства тут присутствующих украинцев мова родным языком все-таки не является
МаНАС➦Uhalus Posovinomus• 06.12.16 21:41
Что значит не было своей промышленности? По вашему, если китайцы купили Вольво, то Вольво перестала быть шведским заводом?
МаНАС➦Uhalus Posovinomus• 06.12.16 21:44
А им иначе нельзя. Поднимаются, опуская других. Чисто рабский менталитет
Ну что Вы, уважаемый Zewrus! У них одна извилина и та прямая. Следовательно объяснить они ничего не в состоянии. Дан приказ синусовать - минусуем. А что почему и как это не их дело.
Uhalus Posovinomus ★➦МаНАС• 06.12.16 22:27
Купили - значит, китайский. Создан в Швеции, находится в Швеции, работают, разрабатывают шведы, но принадлежит китайцам. Китайцам идёт прибыль, и они распоряжаются командуют - на высшем уровне. Возьмите ленские прииски (история с ленским расстрелом): в России, рабочие и низшие менеджеры русккие, но принадлежат англичанам. И когда там рабочие взбунтовались прооиив скотских условий, цивилизованные англичане решили проблему привычно и стандартно, как во всех колониях - массовым расстрелом.
Ровно так же и почти вся русская промышленность принадлежала иностранцам.
Uhalus Posovinomus ★➦МаНАС• 06.12.16 22:45
Насчёт рабского не знаю, но они явно что-то компенсируют... :-)
В целом Вы все говорите правильно. Но есть один нюанс (с). "Современные социальные технологии" состояли в том, что первая группировка решила, что она может делать всё, что вздумается, наплевав на то, чего люди хотят, чего требуют (посмотрела в одной соседней стране, что так можно). А вторая пообещала людям то, чего те требовали. И, естественно, люди скинули первую и поддержали вторую.
То, что от людей зависит, какая группировка будет у власти - это первый шаг. Который нам еще не удалось сделать.
mews ★➦Uhalus Posovinomus• 07.12.16 07:39
Интервенция там, где "ихтамнеты".
Вы кому-нибудь другому, а не мне, рассказывайте, что наших военных не отправляли на Донбасс, что туда не поставляется оружие, боеприпасы, матобеспечение. Может, еще скажете, что граница перекрыта там, где с другой стороны нет украинских пограничников? Вообще, это нормально. Если погранпереход с одной стороны закрыт, то и другая сторона его закрывает. Но ничего подобного.
А в Крыму тоже "ихтамнет"?
К слову о современных социальных технологиях. Вы правы, американские оказались технологичнее, как-никак опыта больше). Но сами тоже обратите внимание на "нюанс": "пообещали людям то, что они требовали". Как гласит народная мудрость на нашем русскоязычном пространстве - "обещать не значит жениться". И, как сказано в Книге, "по делам их узнаете их". Пока что пример с безвизом наглядно показывает, что между обещаниями и их реализацией - огромнейшая дистанция. А что касается более серьезного обещания, интеграции в общеевропейский рынок, тут ждать придется гораздо дольше. Думаю, заместить российский рынок, потреблявший харьковские станки, львовские автобусы, киевскую космо- и авионику, весь украинский химпром и легпром - европеоиды вряд ли согласятся. Ибо протекционизм, ведущая тенденция современности ))
Rimk, это уже пятый уровень в игре "Соображение".
А мальчик не прошел и первого. Только-только научился кулачок сосать. Не порть ему картину мироздания?
Rimk, это уже пятый уровень в игре "Соображение".
А мальчик не прошел и первого. Только-только научился кулачок сосать. Не порть ему картину мироздания?
У Вас какой-то сумбур.
Давайте разбираться, что кто кому обещал.
Во-первых, Янукович, и так имевший не очень высокую поддержку, пообещал двигаться в направлении присоединения к ЕС. Потом вдруг развернулся на 180 градусов. По совокупности со своим воровством получил под зад.
Тут появился Порошенко и пообещал снова двигаться в направлении ЕС. Получил власть.
Если кто-то думал, что евроинтеграция после этого произойдет прямо завтра и без каких-либо усилий, то этому человеку надо сообщить, что бананьев нема.
Во-вторых, я лично не понимаю, почему интеграция с ЕС должна приводить к прекращению торговли той же Украины с Россией. Если, конечно, эта торговля выгодна России. Если же она невыгодна, зачем Вы настаиваете на ее продолжении?
А теперь ГЛАВНОЕ.
Я веду речь о том, что при всем при этом Порошенко вынужден делать то, на что подписывался. Умно ли, глупо ли решил украинский народ - Порошенко не может принципиально забить на общественное мнение. Порошенко не может, например, забить на идею евроинтеграции.
А Путин, к примеру, плевал на мнение народа. Когда Путину хочется (а, точнее, его убедили допущенные к телу) сделать то, что народ не приемлет огромным большинством - Путин это делает даже не почесавшись.
Надо было ввести ЕГЭ в той форме, в какой его ввели - так и сделали.
Надо было ввести двухуровненвое высшее образование, перекроив все образовательные стандарты - ввели.
Надо было присоединиться к ВТО - присоединились.
Ни одно из этих новшеств не имело никакой популярности в народе. Но они были продавлены без каких-либо сомнений. И список таких примеров можно продолжать.
Это - безобразие. Я, собственно, об этом.
Девочка, это шестой уровень квеста "Отказ от конспирологии". Попробуй, тебе понравится. Одно из правил этого квеста: не надо ничего сосать.
И, наверное. не надо повторять Римку по два раза. Я надеюсь, он понимает и так.
>> А Путин, к примеру, плевал на мнение народа.
Вы сами себе придумали, что Путин всемогуч и сами в это верите. Он наверное и западные рейтинговые агенства купил, чтобы они ему рейтинг нарисовали. А то что вы обозначили, то как раз у народа не было единодушия на момент принятия законов.
1. Я не придумываю. Я здесь живу. В рамках российской властной системы прямое веление Путина означает всё. Не возражает никто. Невыполнимые вещи кто-то может потихоньку пытаться "слить" с риском для себя. Не согласны - приведите пример прямого озвученного официального распоряжения Путина, которое было бы официально открыто отклонено парламентом, судом, правительством или органом власти субъекта федерации.
2. При чем тут "рейтинговые агентства", я вообще не понимаю. У Путина есть рейтинг от Мудис?
3. "Не было единодушия" - это, мягко сказано. по поводу ЕГЭ и ВТО даже карманные правительственные социологи не смогли перерисовать результаты так, чтобы получилось хоть какое-то одобрение.
Даже сейчас, после многолетнего "промывания мозгов" насчет ЕГЭ вот что дает ВЦИОМ «70% считают, что учащихся натаскивают только на прохождение тестов, в связи с этим ухудшается качество знаний, это число выросло за последние четыре года (с 62% в 2013 году). В том, что госэкзамен не учитывает индивидуальные особенности школьников, уверены 68%. А 67% думают, что проверка знаний после введения ЕГЭ стала формальной»
При введении ЕГЭ настроения были не лучше. Но кого сейчас в Кремле волнует, что думают граждане?
ЧТо касается двухуровневки, то о ней многие особо даже и не знают. Но, работая в системе образования, я могу гарантировать, что сторонников этого идиотизма (бессмысленного перехода с одной системы на другую)среди преподавателей - то есть среди тех, кто разбивается в вопросе - практически не было. Вводилась двухуровневка приказным порядком, всякое сопротивление ломалось через колено.
Uhalus Posovinomus ★➦mews• 07.12.16 14:20
Плохо, когда человек пересмотрит укрТВ... Добровольцев там до хрена, но они не армия. Это инициативщики, любители пострелять. Они не служать в армии. Это - не армия.
Граница между ДНР и ДЛН и Россией (равно и как между Россией и Украиной, Россией и Белорусью и т.д.) лишь на бумаге и в виде постов на дорогах, не более. Потому всяких контрабандистов там шмыгает - море. К сведению наиболее... свидомых: у ДНР и ЛНР были свои склады вооружения, потому стрелковку ввозить смысла не имеет в принципе.
Отсутствие границы приводило и к тому, что украинские военные врывались на российскую территорию и начинали наводить свои порядки, пока до них не удавалось достучаться, что не туда приехали. Сейчас у границ стоят преимущественно войска МВД России, а не сборная солянка из десантников, обычных солдат и вообще непонятно кого. Кстати, не надо было десантникам ездить за самогоном и пьянствовать с украинскими солдатами - не залетели бы в плен...
В Крыму российской армии сейчас нет. И большой вопрос - а была ли она там вообще. Вот именно: "вежливые люди" по документам были наёмниками из частной организации. Может, их и росс. власть наняла (скорее всего), может, и кто другой, но формальности и хотя бы видимость законности соблюдены (чего нет на Украине - аккуратнее надо революции делать, законно избранного президента выгонять и власть узурпировать, тоньше надо было работать). "Закон соблюдён и польза несомненна"...
mews, мальчик, ну что ты право так волнуешься?
ЕГЭ - чем оно тебе помешало?
Я не рассуждаю умозрительно как ты. Я тебе факты даю - Я. Имярек. Был двоечником и второгодником. ЕГЭ я не сдам. Я попробовал.
Но я будучи безграмотным мог поступить в ..раз.. второй.. третий.. В четыре ВУЗа страны. В два меня силком сували. А я как тот Ивашка у бабы Яги в гостях - расшиперился и в печку не влез.
А если бы я был послушным мальчиком? Вышел бы из меня толковый специалист? А ведь чьё-то место я бы точно занял.:))
Ты наверное не знаком с этим явлением? Да? Жванецкий чужое место в институте жопой грел. Задоронов. Это я тебе звучные фамилии называю. Которые на слуху. А меня ведь в медицинский поступать послылали.
Вот бы я тебе грыжу вылечил. Заговорами. А? Не против?
Соглашайся. Я у самих филипинских хиллеров по ютубу учился.
ЕГЭ, это наш ответ Керзону. Попытка отделить, отсечь откровенных двоечников от дверей ВУЗ-ов.
Считаешь её неудачной? Предложи свой метод.
Будет всё лучше чем умозрительными проектами заниматься.
mews, мальчик, ну что ты право так волнуешься?
ЕГЭ - чем оно тебе помешало?
Я не рассуждаю умозрительно как ты. Я тебе факты даю - Я. Имярек. Был двоечником и второгодником. ЕГЭ я не сдам. Я попробовал.
Но я будучи безграмотным мог поступить в ..раз.. второй.. третий.. В четыре ВУЗа страны. В два меня силком сували. А я как тот Ивашка у бабы Яги в гостях - расшиперился и в печку не влез.
А если бы я был послушным мальчиком? Вышел бы из меня толковый специалист? А ведь чьё-то место я бы точно занял.:))
Ты наверное не знаком с этим явлением? Да? Жванецкий чужое место в институте жопой грел. Задоронов. Это я тебе звучные фамилии называю. Которые на слуху. А меня ведь в медицинский поступать послылали.
Вот бы я тебе грыжу вылечил. Заговорами. А? Не против?
Соглашайся. Я у самих филипинских хиллеров по ютубу учился.
ЕГЭ, это наш ответ Керзону. Попытка отделить, отсечь откровенных двоечников от дверей ВУЗ-ов.
Считаешь её неудачной? Предложи свой метод.
Будет всё лучше чем умозрительными проектами заниматься.
ЕГЭ мне лично ничем не помешал (ЕГЭ - он). Но общественное мнение было против. ЕГЭ - это пример того, что Путин, принимая какое-то решение, кладет на общественное мнение с прибором.
Тем не менее, ЕГЭ не очень удачно реализован. И таки да, у меня (не у меня одного, есть целая группа специалистов) есть прекрасные идеи по замене существующего ЕГЭ и многих других аспектов системы образования. Но не знаю, как другие. а я не идиот. И прекрасно понимаю, что, если вдруг у меня получится "засветиться" с этими инициативами, угрожающими людям, гребущим немалые деньги на косяках нынешней системы образования, то вдруг окажется, что я украл весь лес в Самарской губернии или совратил несколько своих учениц. Потому что этих гребущих людей крышуют те, кого крышуют те, кого крышует Путин.
Поэтому я лучше позанимаюсь умозрительными проектами. Говорят, иногда от них крышу сносит...
mews ★➦Uhalus Posovinomus• 07.12.16 19:23
К сведению наибольших путинистов, я вообще не смотрел украинское тв. Мне про наши войска на Украине приснился сон. И такой подорбоный, вплоть до номеров воинских частей и мелких деталей. Типа написания заявлений на отпуск, которые внезапно без отказа удовлетворяются. И в отпуск эти уже-не военнослужащие почему-то уезжали с личным оружием, боеприпасами и техникой.
Хит, конечно, что "в Крыму российской армии сейчас нет". Тут я просто молчу. Крым сейчас считается Путиным российской территорией, с какого перепоя там нет российских войск?
Если "вежливые зеленые" были, как Вы пишете наемниками, нанятыми путинской властью... Вы думайте, что пишете. Если это российские военные, то их использование за пределами российской территории может быть оправдано. Тут всё расплывчато. Если это нанятые властью наемники, то это сразу Гаага, без вопросов.
Но я всё понял по последней фразе. Говорите, кали-юга началась? Напомнить, чем она начинается?
Uhalus Posovinomus ★➦mews• 07.12.16 19:47
Как Вы поняли, я к Пу отношусь весьма прохладно... Просто если не Пу, то кто-то явно хуже. Лучше плохое, чем худшее.
Увы, не всяким снам стоит доверять... И украинским картам тоже, которые они якобы случайно публикуют. Иначе бы в Донецке не говорили бы постоянно "когда же придут росс. войска" и люди, побывавшие там (а кое-кто и не один раз), их бы видели. Но нет, ни одного солдата не замечено.
Ага, странный отпуск - с паспортами :-) Это уже увольнение выходит. И с оружием довольно большой разнобой, как и во всякой полупартизанской войне, и много устарелых образцов - 74-е старых образцов, АКМы и РПГ-5 (которых давно нет на вооружении в России), а у отдельных личностей и ППС... Словом, то, что было на местных складах, то и "привезли" :-)
Про Крым: ах в этом смысле? - очень возможно, что есть, след. летом поеду туда к друзьям (просто отдохнуть, пообщаться), узнАю подробнее.
Тогда и наёмники из "Блэк Уотерс" на фронте на украинской стороне - тоже к Гааге. Без вопросов.
Давно началась уже, с падением Бхараты. Какая же Кали-юга без мясорубки? Одни Мировые войны чего стоили. А тут - мелкий местный конфликт - одни отделяются, другие не пускают.
mews ★➦Uhalus Posovinomus• 08.12.16 07:23
Понимаете, когда сон - ну прямо один-в-один как реальность (в которой за смски гражданам Грузии сажают на несколько лет), то ему можно доверять.
Отпуска очень странные, кто ж спорит. Особенно странно, что вот взяли люди отпуск - и погибли. А если не погибли - то, оказывается, никакого отпуска и не было. Опасно нынче в отпуск-то ходить...
Если украинское правительство нанимает бойцов для ведение действий на украинской территории, то какая тут Гаага?
Тарен Лазик оглы➦mews• 08.12.16 08:10
mews да Вы хоть стопицот фактов-документов предсавьте-пох! Не всем природа дала фермент переваривающий и анализирующий информацию
Uhalus Posovinomus ★➦mews• 08.12.16 08:21
Видите ли, за сам факт наёмничества никаких судов не полагается. Мало ли, кто где работает. Суд полагается за конкретные преступные деяния, и с этим - к украинским нацбатальонам.
За смс-ки гражданам Грузии? Однако... Мне теперь надо сдаться "органам" и сесть пожизненно? Ха. Если возможно, то подробнее, вообще про такое не слышал. Бывало, что смс и в Канаду, и в Техас посылал, это, небось, похлеще Грузии. И это помимо переписки по эл. почте и в соцсетях.
Своим личным временем люди распоряжаются, как хотят. И Вы тоже при желании можете туда съездить в свой личный отпуск. Кстати, при убытии в отпуск паспорта не выдаются. Если у человека паспорт, то он однозначно гражданский (этак Вы и меня военнослужащим посчитаете на том основании, что я когда-то служил). Если б нашли военные билеты, то не сомневайтесь, это бы ТАК прозвучало!
mews ★➦Uhalus Posovinomus• 08.12.16 20:13
Перестаньте прикидываться. За смски гражданам Грузии, в которых обсуждалась примерно та же тема, что мы обсуждаем сейчас, только по поводу Абхазии, а не Донбасса. Вот поэтому я лучше буду видеть сны и их обсуждать. За сны еще пока не сажают.
Что же касается распоряжения личным временем, то пусть какой-нибудь военный попробует просто вот внезапно взять отпуск и поехать помогать одной из сторон сирийского конфликта, запрещенной в России. Или даже Сет с ней, с запрещенной в России, просто одной из сторон совершенно постороннего конфликта в ЦАР. Пусть даже без своего оружия, боеприпасов и БТРа. Просто пусть попробует под это дело отпуск получить.
Uhalus Posovinomus ★➦mews• 08.12.16 22:57
За смс-ки? Ха. Вот не посадили. А за переписку по эл. почте с гражданами Грузии по тем же вопросам, но намного более развёрнуто и с бОльшими подробностями почему не должны посадить? Я не блатной, обычный человек, как все остальные, но вот никто не тронул. А я ещё с кучей народа за границей переписываюсь... И по самым разным темам.
Если он военнослужащий, пусть и в отпуске, это одно. Если он выведен из армии - это другое; и если быв. армейский не наблюдаемый секретоноситель, то может катиться куда угодно (что иногда и делалось). Наличие паспорта - повторюсь - уже не армейский, значит, может хоть в Сирию и на любую (подчёркиваю - на любую) сторону (как делали некоторые люди в чеченские войны). С военным билетом: есть понятие военных инструкторов. Это военный из одной страны, по договору найма предоставленный в пользование другой стране для обучения её солдат. Но это опять-таки не присутствие армии другой страны, а форма наёмничества. Если в Украинской армии - например - есть амеровские инструкторы, то это совсем не означает присутствия американской армии на украинской стороне конфликта. Заметьте: не означает. Насчёт российских инструкторов не знаю (донецкие сами по себе в большинстве служили в армии, умеют и обучены), нет информации от знакомых оттуда, но если бы и были - это опять-таки наёмники, а не российская армия. Что мне приходится элементарные вещи растолковывать? Потому оставьте эти эмоциональные штампы...
А подождать до выборов нельзя было? немного же оставалось. Может испугались, что весь то народ (большинство) и не поддержит? Так и случилось, не все поддержали, многие против и сейчас.
mews ★➦Uhalus Posovinomus• 09.12.16 09:24
О том, что за смски не сажают, расскажите Оксане Севастиди.
О том, что не являющийся действующим военнослужащим гражданин России может ехать в Сирию на любую сторону, расскажите Варваре Карауловой.
А мне не надо эти сказки рассказывать.
mews ★➦All_eXe• 09.12.16 09:29
Я не готов отвечать за действия украинской (тогдашней) оппозиции. Они сделали так, как сочли нужным. Это их дело. Наше дело было не вмешиваться во внутренние дела соседней страны, и уж, тем более, не хапать ее территорию.
Uhalus Posovinomus ★➦mews• 09.12.16 10:39
Про Оксану слышу впервые. Про Варю - правильно, что заловили, а то пропала бы дура.
Сказки? Так переписывался и переписываюсь. Интересно, у этой Севастиди только смски были или что-то ещё? У меня куча народа перекидывается смс и эл. письмами с др. быв. республиками, в т.ч. и с Грузией. Посадили только одного, но совсем не за это. Так что давайте не будем сгущать и заявлять, не зная всей ситуации.
Uhalus Posovinomus ★➦mews• 09.12.16 10:41
А кто хапал? Крым отложился и перебежал сам, Донецк и Луганск ничуть не Россия, а самостоятельные государства, независимые республики.
Uhalus Posovinomus ★➦Тарен Лазик оглы• 09.12.16 10:45
Карты "российской агрессии" иногда всплывают в интернетах, всё разные и даже подробные, с указанием частей (порой совершенно фантазийным). Не ужели этому стоит доверять?
mews ★➦Uhalus Posovinomus• 09.12.16 11:56
Так Вы уж определитесь: имеет право гражданин России ехать воевать за ИГИЛ (запрещено в России), или "правильно, что заловили и на пять лет закатают"?
Если правильно, что "заловили" Караулову, почему не "заловилди" Моторолу? Ведь пропал...
Uhalus Posovinomus ★➦mews• 09.12.16 12:31
Да как Вам сказать... ИГИЛ - преступная организация, официально запрещённая и т.д. Так гражданин право имеет, но отвечать за это будет.
На 5 лет её не закатают. Её лечить будут - фанатизм подобного рода по МКБ-10 признан психическим расстройством; экспертиза уже проведена; вот только не знаю, что там решил суд окончательно.
Донецкие повстанцы и добровольцы пока не преступная организация, в отличие от ИГИЛ. Преступлений на территории России Моторола не совершал. Требований его экстрадировать не было. В России был гражданским лицом, а не военным. Сугубо дела ДНР. При чём тут Россия?
Караулова завербовалась и поехала для вхождения в состав преступной организации, и не важно в каком качестве - снайпера, смертницы и общей дырки для боевиков. Потому и хорошо, что её "взяли". Небось, ещё и мозги прочистят от ваххабистской мути (надеюсь).
mews ★➦Uhalus Posovinomus• 09.12.16 12:48
То есть таки Вы передернули, заявив
"Наличие паспорта - повторюсь - уже не армейский, значит, может хоть в Сирию и на любую (подчёркиваю - на любую) сторону"
Оказывается, не на любую.
Выбирать по одному остальные Ваши передергивания и разоблачать их мне недосуг.
Uhalus Posovinomus ★➦mews• 09.12.16 13:22
Кто бы говорил про передергивания...
Да, на любую - повторяю. И под свою ответственность - повторяю же. Кроме того, различайте организацию запрещённую и незапрещённую, это принципиальная разница. Пользуясь Ващим термином - не передёргивайте, а именно - не ровняйте ИГИЛ и донецких добровольцев. Вот когда армию ДНР официально запретят, вот и... - другое дело будет.
Uhalus Posovinomus ★➦mews• 09.12.16 13:25
Насчёт любой стороны: поехала бы в Сирию в какой-нибудь "клуб любителей тюльпанов" (названия я выдумал) - никто бы её не тронул.
Uhalus Posovinomus ★➦mews• 09.12.16 13:50
Насчёт Крыма: копаю про "вежливых людей". Полный суп в данных.
Uhalus Posovinomus ★➦Тарен Лазик оглы• 09.12.16 14:16
На хреновой туче видео много людей в камуфляже и без знаков различия или с очень разнобойными знаками, пару раз видел даже какие-то "казачьи" (прости господи). С какого-то ляда в донецкие видео замешана куча сюжетов с грузинской войны 8 года. Почему-то ещё обязательно фигурируют российские войска в ростовской и воронежской областях (в настоящее время войска МВД), находящиеся у границы.
И наконец, были бы там российские войска - самой этой войны не было бы от самого начала. Не было бы в Донецке разговоров на тему "когда Путин введёт войска". И их бы там видели бы и местные, а не только украинские пропагандисты. И уж в случаи присутствия российских войск не было бы голимой нелепицы от самого П. Порошенко "паспорта российских военнослужащих" (показали крупным планом, реально паспорта, это не оговорка), а были бы военные билеты...
И да, войну пропаганды Россия опять проигрывает. Глупо доверять своей пропаганде, но ещё глупее - вражеской. Потому у меня своё мнение, сформированное из информации от друзей, знакомых, коллег, родственников и личных впечатлений.
All_eXe➦Uhalus Posovinomus• 10.12.16 13:59
США спят и видят когда РФ введет войска, отличный повод развязать масштабную операцию. Сколько спутников нацелено на данный регион. Танки и другая бронетехника, войска не коробка спичек в карман не спрячешь, все на виду. Давнобы уже козырял фотками госдеп, а не фековые сайты фотошопными снимками низкого качества. Одно мне покоя не дает, Боинг. Обвинили РФ, типа переговоры записали "терористов" (еще как то засеч надо хз конкретных лиц) Но объективный контроль, переговоры диспетчеров и тд. почему скрываются Украиной и США? Наши дали данные, все видно где, кто куда, летит, даже беспилотник маленький какой-то. Хотя тоже не без вопросов, как и они проморгали ракету на подлете к боингу? Значит могут запустить любую с Украины и мы ее увидим только у своей границы? Или все таки авиапушкой? Вопросов еще очень много, но зачем нормально расследовать, если "виновник" уже назначен с самого начала?...
Uhalus Posovinomus ★➦All_eXe• 10.12.16 14:58
Вот именно. Много мутных вопросов и нескладух поднимается... Если не возражаете, буду периодически Вас цитировать.
All_eXe
- Привыкли люди что им фокусы от Коперфильда разъясняют? :))
Зачем России лезть в не её дела? Самолёт иностранный. Сбит не над Россией. И выступать в роли благородного шерифа России ни какого резона нет. Вот почему она, Россия и предложила не пороть горячку- не создавать трибунала. Потому что тогда нужно будет выкладывать всем карты на стол.:))
Часто бывает так, что для поддержания своей репутации приходится щадить чужой мундир. Наверное по этой причине наши партнёры и не держат случай с самолётом на первых полосах газет - приходится признавать каких подлецов они привели к власти