"Потому что в каде возиться долго и муторно, от руки же — несколько минут.
А вы и дальше продолжайте кликать. ;)"
Если умеючи, то и в СAD-программе недолго (и главное, точнее).
Продолжайте постить такие "выводы" дальше.
spamkerdyk ★➦ntktw• 23.10.17 11:39
Мой приятель, инженер, тоже кад начинал из-под палки, мол карандашом эскиз быстрее накидать. И этого мнения он придерживался до первого же дивайса, который ему удалось в каде изобразить в виде собранного устройства. Вот тут он и понял, чем кад хорош: можно нарисовать конструкцию в сборе и только потом разложить на чертежи деталей, между которыми уже не будет нестыковок, которые неизбежны, когда проектируешь подетально. Карандашом такое часто вообще невозможно сделать, как нарисовать невидимую деталь?
Короче, потом я не встречал более убежденного сторонника Автокада.
а твой дед дисковод как подставку для чашки с кофе не использует?
Вот 34-й Юзер и пиздун! Какие компьютеры собрать можно было в 80-х? Из чего собрать? Не, ну если компьютером называть калькулятор - тогда да! Но ещё не программируемый. По сравнению с счётами это канешно компьютер.
В середине 90-х рынок практически насытился. Канешно насытился. Если жрать было нечего, инженеры фарцевали и калымили, почему б ему не насытиться. Тем более что 286 стоил как Жигули.
Тогда практическая их польза была невысока для дома. Ну да! Зато очень высока для производства. Пиздеть то оно не мешки ворочать. А когда налоговая начала принимать отчёт в электронной форме?!
Компьютерщик, бля! Не, ну пасьянс разложить или косынку. Вещь очень нужная...
Шютник➦Chicago95• 28.04.17 16:52
А щас от компа какая польза дома ? НИКАКОЙ ! Комп используется в 99% случаях для развлечений !!!
Игры, инет, фильмы и т.п. Пользы никакой, зато времени эти развлечения сжирают уйму !
sasha1024➦Шютник• 28.04.17 18:36
Потенциальная польза огромна.Тут люди подкачали. Микроскопом гвозди забивают.
Serge712➦Шютник• 29.04.17 05:12
А какая могла бы быть польза от компьютера? Что есть польза? Польза это все что облегчает жизнь и доставляет удовольстви, и домашний компьютер делает именно это.
насчет кадов не скажу, а вот в кореле рисовать и даже чертить куда быстрее, красивее и удобнее. особенно если это будет плакат для показа. или даже какая нибудь план схема. и да, автор не отличает эскиз от чертежа? так я объясню. эскиз рисуется от руки и допустимы различные погрешности в линиях, пропорциях и т.п. а чертеж рисуется либо с применением машинной графики, либо вручную с помощью чертежных инструментов в соответствии с ЕСКД. т.е. все должно быть ровно и правильно. линии, их толщина, отступы указателей, все это нужно для того, чтобы чертеж невозможно было прочитать двояко. поэтому чертиться все строго по определенным правилам.
Дед правильно понимает: рисовать эскизы в каде трудоёмко и бесполезно. Как объясняли мне конструкторы, кад хорош тем, что из него легко получить программу для станка. То есть лучше повозиться, зато последующие технологические этапы резко облегчаются. А если не предполагается работа на станке с ЧПУ, то зачем париться?
Автор, видимо, не знает, что есть CADы, в которых чертится непосредтвенно рукой стилом, а обратным концом стила - стирается, как резинкой. Удобнее, чем на бумаге - перед тобой всегда текущий чистый вариант. А потом CAD по команде сам сохраняет чертеж в выбранном формате
sasha1024➦catfish• 28.04.17 18:32
А можно пару названий — так, для общей эрудиции?
P.S.: Я в общем-то в данной истории не занимаю ни одну из сторон. Рисовать на компе надёжнее, но, бывает, дольше. Типа, дольше, запрягаешь, но в результате быстрее едешь (но если ехать близко, то это, вроде как, не нужно).
Berd➦sasha1024• 28.04.17 21:25
Если нет СВОЕЙ библиотеки стандартных чертежей, то вручную возможно быстрее чертеж начертать (при условии, что руки растут из того места). Но когда появится своя библиотека, и достаточно часто пользуешься CADом, то на компе на порядок быстрее начертать
mathematicus ★• 28.04.17 11:14
В моей "большой семье" (роду? клане?) есть дама 1918 года рождения.
Компьютер она освоила еще 25 лет назад, а вот с интернетом мы спохватились только к ее 90летию. Последние годы активно осваивает социальные сети. Дай Бог ей здоровья.
Моему отцу 78 лет. Он каждые 3-4 года меняет комп, проводит за ним много времени, пытается программировать, переустанавливает систему и т.д. И это нормально для интеллектуально развитого человека.
Serge712➦Moris• 29.04.17 02:24
'переустанавливает систему' - а зачем? Очевидно, дедушка любит ломать и потом ремонтировать. У всех остальных компьютер нормально работает несколько лет без всяких переустановок.
Подумать только, 67 лет, какая древность!
Компы МАССОВО вошли в жизнь россиян не меньше десяти лет назад. В науке и образовании - все двадцать.
Десять лет назад вашему "древнему" деду было всего 57. Даже не пенсионер ещё. Хотите сказать, что уже в этом вполне активном и продуктивном возрасте он уже был упертым необучаемым старпером? "Советский человек", блин, слов нет...
Компы МАССОВО вошли в жизнь россиян не менее 20(!) лет назад. Уже в середине 90-х рынок PC практически насытился. А в науке и образовании так все 30-35, поскольку и в 80-е купить или собрать себе компьютер мог любой желающий, просто большинству это не было нужно - т.к. практическая их польза тогда была невысока для дома. Но это никак не отменяет тот факт, что сегодня пользоваться компьютерами на пристойном уровне умеет только то поколение которым сейчас от 30 до 40. Большинство тех, кто старше - этого не умеют и уметь не хотят, те кто младше - тем более не умеют и еще больше не хотят уметь, чем первые. Да, нажимать кнопки они могут, в одноглазики заходить - тоже. Постить в твиттер или выложить видео на ютуб - легко. Пользоваться же как многофунциональным и гибким инструментом - не в состоянии. Любое отклонение от привычно ими зазубренного нажатия кнопок - паника, впадание в полный ступор, ну а если еще и на экране появилась надпись на английском языке, то это полный ужас. Мозг ими не используется в принципе.
Serge712➦user34• 28.04.17 11:51
В 1980-ые купить компьютер мог любой желающий - ну это уж явный перебор. Какой компьютер? ЕС-1030? Почти персональные компьютеры типа Электроника и ДВК начали появлятся на производстве где-то с середины 1980-ых. Импортные, IBM-совместимые, как их тогда называли, появились в самом конце 1980-ых. Купить для дома такой было нереально. В школах в начале 1990-ых информатику и программирование учили без компьютера.
User34 же указал, что не было от таким компов практической пользв в быту, соответственно и спроса не было. Купить можно было, только не было массового спооса и соответственно предложения
Спрос может быть и был, но цены на них были совершенно недоступными для простых людей.
Отнюдь. Автор только сказал что его дед - "Умеет не пользоваться компьютером"
Там же ясно между строк читается - у деда есть более интересные занятия.:))
Я вот умею не пользоваться сотовым телефоном. Этим я лишь огораживаю себя от ваших звонков.
А вам слабо? :))
evengerova➦user34• 28.04.17 13:02
Возможность пользоваться компьютером как многофункциональным и гибким инструментом зависит не от возраста, а от мозгов и желания. В университетской среде активно пользоваться компьютерами начали люди, которым сейчас 60 (у меня полно таких знакомых). А те, кому сейчас 45, уже застали компьютерные классы в школе.
evengerova➦Serge712• 28.04.17 13:17
Да ладно. У нас в школе компьютерный класс в 1988 был уже. Хотя, школа физ-мат, конечно...
user34➦Serge712• 28.04.17 14:02
РК-86 собирался элементарно по схемам в Радио. БК были, Микроши в Лианозово. Про ZX я вообще молчу,
их только ленивые не паяли. Это ВСЕ СЕРЕДИНА 80-х. В то же время вовсю коммодоры продавались, только плати.
При чем тут PC? А в начале 90-х вообще техники было навалом. Те же Поиски на каждом углу продавались, УКНЦ и прочие.
user34➦Serge712• 28.04.17 14:09
Цены были более чем доступными. Лионозовский микроша стоил копейки и за те же копейки он брался легко напрокат там же. ZX себе собрать тоже было весьма гуманным. Поиск, который был уже достаточно серьезной машиной, в 91-м стоил около 1000р, это было уже довольно дорого, но вполне подъемно для работающего человека. Во-всяком случае, цветной японский телевизор или видеомагнитофон, стоили дороже. ZX стоили втрое-вчетверо дешевле поиска. Что касается зарубежной техники, XT с MDA новая, тайваньской сборки, в 92-м году стоила $1500.
vvt251 ★➦user34• 29.04.17 07:33
"Но это никак не отменяет тот факт, что сегодня пользоваться компьютерами на пристойном уровне умеет только то поколение которым сейчас от 30 до 40." - блин, а как же я живу компьютерами в свои 60? Да и мой отец в его 87 тоже вроде пока с компьютером справляется.
spamkerdyk ★➦user34• 23.10.17 12:03
Не "не умеют", а "уметь не хотят". Любимая фраза "в компьютерах я не разбираюсь", как жизненное кредо - поддерживается всеми силами. Сопротивление любому обучению неимоверное. В лучшем случае можно написать тупой рецепт: порядок нажатия кнопок, и то, если в этом порядке в какой-то момент возникнет выбор варианта, в этой точке мертвые тормоза.
Однако, я был свидетелем, как человек, которому я уже затрахался сто пятьдесят раз подряд писать абсолютно одинаковые рецепты, как запустить инсталлятор программы и довести его работу до конца, вдруг прозрел, увидел, что они действительно ОДИНАКОВЫЕ и въехал в смысл этих бесконечных "соглашаюсь/не соглашаюсь", "выберите папку" и "продолжить". Каким-то непостижимым образом он при этом осознал смысл всех своих щелчков мышкой и теперь не задает вопросов как открыть ссылку и скачать видео. Ему на этот эмпиризм понадобилось два года. То же самое я мог бы ему объяснить за два часа, если бы он не задалбывал меня по любому поводу своим "в компьютерах я не разбираюсь", а просто пожелал бы послушать.