Ионный ветер соль перетаскивает? о_О
Я думал, ним только спички тушить можно.
Рассказ хороший, вызвал бурную реакцию Вовки Вонючкина в подлочате. Автор, пиши больше, а то подлочад закисает.
Этот ник уже занят• 02.06.17 18:01
Тема йобли Борьки и Лидки осталась во мраке неизвестности.
Весело, позитивно, читается хорошо, понравилось, спасибо автору, большой плюс. Побудил даже пойти почитать про тихий треск трех фаз на раннем рассвете
Крот А ★➦drrddr• 02.06.17 19:04
поддерживаю.
юмор тонкий, рассказано очень занятно.
сам, бывало, резисторы ТВОшки в сеть 36 вольт в кружке подключал. как красиво ТВОшки дымили!
Блииииин, ну врать-то надо правдоподобно. Сооруди некто такой электропастух на самом деле дело кончилось бы трупом, и хорошо если одним. Матчасть учите пейсатели.
У пейсателя пятая группа электробезопасности. Хотите посоревноваться в знании матчасти?
mitosSmitos ★➦tiwik• 02.06.17 15:18
Можно и без соревнований, пятая группа по электробезопасности. Просто расскажи-те как нам, чем электроизгородь от оголенного провода отличается и как пацаны умудрились сделать что-то отличное от смертельно опасного оголенного провода.
последний геморой➦mitosSmitos• 02.06.17 16:19
Зачем? Толку от моих рассказов, если ты даже про зарплату с НДС ничего не понял.
mitosSmitos ★➦последний геморой• 02.06.17 18:24
А, привет, Примыкания Шепилова, так ты ещё, оказыается и tiwik.
Видать сильно ты с НДС на зарплату обделался, что до сих пор помнишь.
последний геморой➦mitosSmitos• 02.06.17 18:27
Конечно помню, я ж веду персональный учет и рейтинг тутошних дураков. Ты пока на втором месте.
последний геморой➦mitosSmitos• 02.06.17 18:35
Не, дружище, просто есть такие дураки, что даже в конкурсе дураков занимают только вторые места. Потому что дураки.
mitosSmitos ★➦последний геморой• 02.06.17 18:38
То, что ты обделался с НДС на зарплату - это ерунда. Ошибки свойственны людям.
Но то, что ты это спустя чуть-ли не год помнишь, и слюной на меня брызжешь, дураком обзывая, - это уже диагноз.
Лечиться не пробовал, Примыкание?
последний геморой➦mitosSmitos• 02.06.17 18:41
Я не обзываюсь, а констатирую. А лечиться от дураков бесполезно, они вечны. Помнишь песню "говорят что скоро не будет дураков"? Это оказалось социалистической утопией.
mitosSmitos ★➦последний геморой• 02.06.17 19:00
Ну да, все пидарасы, один последный геморой Дартаньян.
Только наш "умный" Дартаньян с пятой группой электродопуска не может оголоенный провод от безопасной электроизгороди отличить.
Не позорился бы, убогий!
В легкую, потому что в отличие от вас имею дело с электропастухами. Еще раз учите матчасть, если запитать электропастух от 220 будут трупы.
последний геморой➦mitosSmitos• 02.06.17 19:07
Не элекиродопуска, а элекктробезопасности. Даже дураку можно запомнить после небольшой тренировки: электробезопасность..
А вот фраза "не может оголенный провод от безопасной электроизгороди отличить" займет достойное место в музее глупостей.
mitosSmitos ★➦Asher• 02.06.17 19:10
Даже если запитать от 110 В. Есть реальный случай. Только что премию Дарвина не дали.
последний геморой➦Asher• 02.06.17 19:25
Или не будут. Какова вероятность летального исхода при кратковременном поражении человека в резиновых сапогах или быка с практически сухой шкурой, даже если между землей и проводом вдруг будет 220 В (напоминаю в рассказе напряжении и схеме егого подачи на провод ничего не сказано)? Какие условия надо соблюсти, что было 100%? Не спорьте, иначе у меня сложится впечатление, что вы имеете дело с электропастухами не со стороны пастуха.
Asher➦последний геморой• 02.06.17 19:59
Даю подсказку, производители электропастухов продают их в комплекте с аккумулятором всегда. Как думаете почему?
последний геморой➦Asher• 02.06.17 20:03
От подсказки отказываюсь, конструкция электропастухов тут совершенно не при чем.
Что там с вероятностью и летального исхода, и условиями, которые надо соблюсти для его неизбежного наступления в описанном в рассказе случае? Отвечать будем или пастись?
Asher➦последний геморой• 02.06.17 20:45
А зря отказались. Хорошо напишу по другому, что принципиально отличает человека от животного? Вспоминаем античное определение: человек это голое, ..., без перьев. Думайте, размышляйте.
последний геморой➦Asher• 02.06.17 20:55
По-другому писать не надо, все одно глупости пишете не имеющие отношения к делу, как ни крути.
Надо отвечать на заданные вопросы.
Что там с вероятностью и летального исхода, и условиями, которые надо соблюсти для его неизбежного наступления в описанном в рассказе случае? Отвечать будем или пастись?
Asher➦последний геморой• 02.06.17 21:03
Жаль, я думала вы все-таки чуть поумнее будете.
Пишу прямым текстом - у быка четыре точки опоры, поэтому если человек со своими двумя имеет шанс остаться в живых при ударе 220, то бык, лошадь, овца, и т.д. умирают не успев мумукнуть.
последний геморой➦Asher• 02.06.17 21:10
Интересный подход к делу, четырехногий, я бы сказал.
То есть в описанном в рассказе (повторяю уже в пятый раз) случае, бык при поражении электрическим током неизвестного вам напряжения, неизвестной силы тока, подключенного по неизвестной вам схеме должен погибнуть в ста процентов случаев? А человек?
Отвечайте на вопрос, или я уже совсем точно определю с какой стороны электропастуха вы находитесь.
Asher➦последний геморой• 02.06.17 21:16
Да не трудитесь уже, сели в лужу так сели.
Надеюсь, для остальных этот маленький экскурс в сравнительную анатомию был не безрезультативен, и больше подобных "смешных рассказов из жизни" здесь не будет.
Serge712➦mitosSmitos• 02.06.17 21:48
Электропастух имеет напряжение 10 тысяч вольт и при этом практически безопасен, в отличие от простого оголенного провода, подключенного к 220 В. Такой вот парадокс.
mitosSmitos ★➦tiwik• 02.06.17 22:00
Что-то я пока знания матчасти ни с той, ни с другой стороны не увидел.
sasha1024➦Asher• 02.06.17 22:57
> у быка четыре точки опоры
Что-то мне кажется, что четыре точки опоры дают быку больше шансов (не говоря уже о том, что он от природы здоровее).
У человека, который прикоснулся к столбу рукой или плечом, ток будет идти к земле через туловище и ноги, часть пойдёт через сердце, что значительно увеличивает вероятность смерти.
У быка, который прикоснулся к столбу плечом или бедром, ток, по идее, пойдёт в землю прямо через соответствующую конечность (если быку, конечно, не посчастливилось именно эту конечность в момент прикосновения к столбу от земли оторвать); то есть какая-то часть тока, конечно, пойдёт длинным путём и придётся на сердце, но меньшая, чем при поражении током из руки в ногу.
sasha1024➦sasha1024• 02.06.17 23:00
Потом: поверхностей опоры-то больше, а их суммарная площадь — не факт, что больше.
Хотя человека может частично спасти обувь.
sasha1024➦tiwik• 02.06.17 23:08
Так за счёт чего все-таки выжили бык и доярка (при многократном поражении-то)?
- малая толщина проволоки?
- нарушения целостности (множественные микроразрывы) проволоки?
- неидеальный контакт быка/доярки с землёй?
- плохой контакт проволоки с фазой?
- особенности схемы (не просто фазу на столб намотали)?
- проволока сама по себе земли касалась (т.е., касаясь её, человек как бы создавал параллельный канал, но с гораздо большим сопротивлением — большая часть уходила в землю по самой проволоке)?
- или?
mitosSmitos ★➦Serge712• 02.06.17 23:15
Никакого парадокса, если знать что помимо напряжения надо ещё и силу тока учитывать.
Безопасный пьезоэмент зажигалки или даже просто наэлектризованный трением свитер все 20 000 вольт даёт для искры, но сила тока там мизерная.
А сварочный аппарат наоборот - напряжение всего в несколько вольт, а сила тока высокая.
Asher➦sasha1024• 02.06.17 23:29
Блииин, ну поверьте уже практике. Бытовая розетка для животных - смерть. Поэтому все электропастухи работают от аккумуляторов, и никогда от розетки.
Serge3leo➦mitosSmitos• 02.06.17 23:51
Откуда в деревне 110В? 110В или 127В были в городах. А в деревнях завсегда было 220В
sasha1024➦Asher• 02.06.17 23:55
Я не говорю, что 220 для животных несмертельно. Я говорю, что сомневаюсь, что для человека оно менее смертельно.
drrddr➦sasha1024• 03.06.17 00:17
Ну в отношении Лидии Тимофеевны, путь от задницы к земле редко идет через сердце:)
Serge3leo➦sasha1024• 03.06.17 00:32
Более интересно почему скотника и преседательшу вообще било, они что ниглиже?
Но пусть с открыми частями тела, но ведь в сапогах же, куда без них? Не босиком же? Так что, по тексту истории были намотаны две тонкие проволоки нуль(земля) и фаза.
Serge712➦sasha1024• 03.06.17 03:27
Если кто до сих пор не понял - электропастух состоит из генератора - 10 тысяч вольт, короткие импульсы, малая сила тока. Аналогично человеческому электрошокеру. Бьет током больно, но не смертельно. Работает от аккумулятора поскольку тащить линию электропередачи далеко на пастбище было бы несколько накладно.
Анатомические различия между коровой и человеком, типа число ног, к делу не относятся. Рекомендую изучить технические характеристики и перестать писать явные глупости.
http://dtaishop.com.ua/pastuh
Питон ★➦mitosSmitos• 03.06.17 07:37
Убивает не напряжение, убивает ток. Бывали смертельные случаи при 9V.
sasha1024➦Serge712• 03.06.17 09:25
Я писал про схему «электропастуха», описанную тут (намотали на незаизолированный провод на столб и прицепили его к фазе).
mvk2002➦mitosSmitos• 07.06.17 13:24
Вольты тут непричём... Тут вся сила в Амперех. Даже в милиАмперах.
mvk2002➦последний геморой• 07.06.17 13:29
Ток 100 миллиампер может убить при любом напряжении.
последний геморой➦mvk2002• 07.06.17 13:34
Может. А может и не убить. Потому что очень много факторов на это влияет.
mvk2002➦mitosSmitos• 07.06.17 15:19
Смертельным является не напряжение, а сила тока. Другое дело — это то, что сила тока (I) прямо пропорциональна напряжению (U) при одинаковом сопротивлении в сети. Иными словами, с повышением напряжения возрастает и сила тока. Для человека чувствительным является удар тока силой чуть более 1 миллиампера, смертельным может стать удар уже в 60-70 мА.
mitosSmitos ★➦mvk2002• 07.06.17 18:02
Хм... Я, дабы объяснить, что для того чтобы заданном сопротивлении человеческого тела достичь смертельных милиАмпер нужны определенные вольты, Вас к закону Ома отстал, а Вы мне в ответе следствия этого закона своими словами пересказываете.
ИМХО выглядит это глупо
mitosSmitos ★➦mvk2002• 07.06.17 18:02
Хм... Я, дабы объяснить, что для того чтобы заданном сопротивлении человеческого тела достичь смертельных милиАмпер нужны определенные вольты, Вас к закону Ома отстал, а Вы мне в ответе следствия этого закона своими словами пересказываете.
ИМХО выглядит это глупо
mitosSmitos ★➦mvk2002• 07.06.17 18:14
Расчетное сопротивление человеческого тела 1000 Ом (в реальности при сухой коже значительно больше).
Согласно закону Ома, чтобы пропустить через такое сопротивление ток в 100 милиАмпер (0.1 Ампер) понадобится минимальное напряжение U= I×R=0.1×1000= 100 Вольт.
Так что говорить: "Ток 100 миллиампер может убить при любом напряжении" - глупость несусветная. При низком напряжении такой ток просто не получится достичь.
Я что-то не совсем понял, как они это сделали.
Если просто соединить ноль и фазу проводом — будет же короткое замыкание… сгорит провод к чертям.
Наверное, сопротивление дополнительно нужно… (или у них сопротивление получилось само за счёт малой толщины провода?.. но тогда тоже перегреться, по идее, могло…) Или я не прав?
sasha1024➦sasha1024• 02.06.17 12:35
А, или они, типа, свой, более тонкий, провод прицепили двумя концами к фазовому (т.е. параллельно)?
sasha1024➦sasha1024• 02.06.17 12:36
Или вообще только одним концом (из расчёта, что бык от земли не заизолирован)?
tabutask➦sasha1024• 02.06.17 13:12
Взяли фазу и намотали на забор. Берёшься за провод, через тебя на землю замыкается цепь. Если ты без резиновых сапог, и цепь пройдет через сердце - убьет запросто.
sasha1024➦tabutask• 02.06.17 13:55
Ясно. Так и подумал в конце (третий вариант).
Ну, наверное, ещё зависит от толщины/материала проволоки. Может, за счёт тонкой проволоки сопротивление большое? Или даже при самой тонкой проволоке этого будет недостаточно?
tabutask➦sasha1024• 02.06.17 14:22
Ну, возьмем, смертельный ток 0.1 А. Предположим, что сопротивление человека 1000 Ом . Допустим, расплели они алюминиевый провод на жилы ~2 мм диаметром (площадь сечения S = Пи * R * R = 3.14 ). Удельное сопротивление алюминия возьмем 0.028. Длина смертельного провода получается: 134 571 м.
sasha1024➦tabutask• 02.06.17 17:10
Ясно.
А если в проволоке узкие места (ну, почти разорвана она в некоторых местах)? Или тогда просто пробой там будет, и оно уже по другим формулам считаться будет?
(Хотя, если искрит/трещит, то, по идее, всё равно увеличивать сопротивление будет — только вот активное или реактивное, не могу понять.)
Если бы они на самом деле так изгородь электрическую сделали - убили бы председательницу и даже быка, возможно.
Там защита нужна, чтобы током било но цепь сразу размыкалась. В просто провод подвести - будет не электроизгородь а смертельно опасный огленный провод под напряжением
Sailin➦mitosSmitos• 02.06.17 14:37
Насчет председательницы сомнительно (люди и побольше 220 вольт выдерживают) а быка убила бы с первого раза. В элетропастухе напряжение 32 вольта, коровам очень чувствительно, а люди даже не почувствуют.
Ура-а! Гошка с Генкой вернулись.
Ну всё. Садимся поудобнее и читаем про их похождения
- обождите, не начинайте, я сейчас только бутерброд с сыром себе сделаю
Моментально напомнило "образчик современной прозы" (конец 1950-х или начало 1960-х гг.), приведенный Паустовским в "Золотой розе":
«В рукописи одного молодого писателя я наткнулся на такой диалог:
«- Здорово, тетя Паша! - сказал, входя, Алексей. (Перед этим автор говорит, что Алексей открыл дверь в комнату тети Паши рукой, как будто дверь можно открыть головой.)
- Здравствуй, Алеша, - приветливо воскликнула тетя Паша, оторвавшись от шитья, и посмотрела на Алексея. - Что долго не заходил?
- Да все некогда. Собрания всю неделю проводил.
- Говоришь, всю неделю?
- Точно, тетя Паша! Всю неделю. Володьки нету? - спросил Алексей, оглядывая пустую комнату.
- Нет. Он на производстве.
- Ну, тогда я пошел. До свиданьица, тетя Паша. Бывайте здоровы.
- До свидания, Алеша, - ответила тетя Паша. - Будь здоров.
Алексей направился к двери, открыл ее и вышел. Тетя Паша посмотрела ему вслед и покачала головой.
- Бойковитый парень. Моторный».
Весь этот отрывок состоит, помимо небрежностей и разгильдяйской манеры писать, из совершенно необязательных и пустых вещей. Все это ненужные, нехарактерные, ничего не определяющие подробности».
".... Мне рассказывали, что когда на Грэйт-Корам-стрит случилось убийство, то на нашей улице, сразу догадались, что здесь не обошлось без тогдашнего мальчика от Биггса. И если бы при строжайшем перекрестном допросе, который устроил N_19, когда мальчишка явился за заказом на следующий после убийства день (в допросе принял участие и N_21, оказавшийся в этот момент на крыльце), мальчик от Биггса не смог доказать свое бесспорное алиби, то ему пришлось бы худо..." Трое в лодке (не считая собаки) - Джером К. Джером.
тоже не коротко, но куда лучше
Хвалить не буду, чтобы не перехвалить. А то потом буду думать: "Хаять надо было. Хаять."