- Какой основной экспортный товар России на Запад?
- Газ.
- А Запада в Россию?
- Русофобия.
А почему забыли хохлофобию, пендософобию, гейропофобию, жидофобию для полноты картины...
Zenon➦mathematicus• 17.07.17 11:33
Вынуждены платить, и часто по плохому курсу.
Хотя в 1812 из 600 тыс. вторгшихся русофобов выбраться обратно сумели всего тысяч 30 так что курс в нашу пользу, а вот в 41-45 курс размена западных "цивилизаторов" на наших несколько вырос.
Хотя после достижения ракетно ядерного паритета курс выправился: всех на всех - будет справедливее, не так ли?
mathematicus ★➦Zenon• 20.07.17 00:18
1812г - это вы хорошо вспомнили. А известно ли вам, что в 1807-11гг Россия была союзницей Наполеона? В союзе с Наполеоном в 1809г она отвоевала у Швеции Финляндию и отжала у Австрии Тарнополь. А потом Наполеон решил, что нафиг таких союзников. И пришлось России заключать мир с англо-саксами, получать от них деньги, вооружать несколько дивизий английскими ружьями. А потом российские историки придумали вырвать "Отечественную войну" из истории 6ой коалиции, чтобы замазать тот факт, что около 300тыс наполеоновских солдат было связано англо-испанскими действиями на Пиринейском полуострове.
В общем, нет ничего нового под луной.
Ну, во время очередного обострения русофобии как в 1941-45 или 1812 Россия идет навстречу западным потребителям и переключается с газа на гробы. Если им, конечно, повезет оказаться не в канаве, а в индивидуальном гробу, хотя куда в итоге делись все немецкие кладбища военных лет?
mathematicus ★➦Zenon• 17.07.17 11:43
В 1944-45гг большая часть грузов наступающей Красной армии перевозилась на американских грузовиках. Советские "Катюши" стояли на американских "Студебекерах". Каждый второй снаряд, бомба или граната были снаряжены американской взрывчаткой. 13% советских самолётов поставили союзники.
О да, обострение русофобии.
Zenon➦mathematicus• 17.07.17 12:28
У куса г***а очередное обострение?
В 41-45 американцы вынуждено стали нашими союзниками, поскольку Гитлер умудрился объявить войну и СССР и США.
Но намечать советские города под будущие цели для ядерных бомб начали еще до завершения Второй мировой. Правда уже к 1949 обломались, ну так всегда носители западных т.н. "ценностей" обламывались в России.
Как вы думаете, если бы не ядерное оружие, докатилась бы освободительная Красная Армия до Атлантики или нет?
В истории, как я понял, под экспортом русофобии подразумевается западная пропаганда вызывающая русофобию у жителей России. Иначе, какой это экспорт? Есть ли у такой экспорт и насколько он действенен - я не знаю. Пусть российские резиденты выскажутся.
Так к моменту испытаний в Аламогордо Красная Армия уже два месяца как остановилась на согласованных в Ялте границах.
Несмотря на расхождения в целях, по основным позициям лидеры Большой тройки все же смогли договориться и в отличие от версальских придурков те самые ялтинские договоренности просуществовали 40 лет и закончились без большой крови.
PS Всяких Корей, Куб, Вьетнамов и Афганистанов это не отменяет, но им просто не повезло.
Почему-то из Сталина некоторые пытаются лепить идиота и авантюриста, который имея разоренную войной страну бросится воевать со всем миром, чтобы только "дойти до Атлантики". А ради чего спрашивается дойти, помыть сапоги?
Уж кем кем, но идиотом и авантюристом товарищ Сталин не был, тем более только что видел как кончают авантюристы.
А разве Черчиль с Труменом идиотами и авантюристами были? Наверное, были у них серьёзные причины цели для ядерных ударов намечать.
Про войну со всем миром и сразу никто не говорит. Но вот помочь братьям коммунистам, скажем, во Франции? А потом ещё где. Собственно вопрос соотношения сил и готовность противника на жертвы. Был ли шанс на рывок или серию рывков? Было ли желание? Пусть кто реально с данными и планами генштаба знаком скажет.
А зачем это делать ... А зачем было восточную Европу делать не просто свои сателлитом, а ещё и социализм там строить? "Мы, на горе всем буржуям ... "
vvt251 ★➦Zenon• 18.07.17 01:24
В 1941 году СССР вынужденно стал союзником Англии, Франции, США и прочих, так как его союзник -Германия, вероломно напал на него. А так Польшу и прочие страны совместно делили и руки друг другу пожимали.
mathematicus ★➦vvt251• 19.07.17 14:33
С Гитлером пытались сотрудничать все европейские государства, кроме, кажется, Ирландии и Греции. И все были за это жестоко наказанны, кроме Швеции, Швейцарии и Пиринеев.
vvt251 ★➦mathematicus• 19.07.17 20:39
И кто же, договарившись с Гитлером, нападал на другие страны, присоединяя их к себе?
Польша например:
21 сентября 1938 года, в самый разгар Судетского кризиса, польские власти предъявили Чехословакии ультиматум, требуя передачи Заользья.
28 сентября сравнение польских и германских претензий показало, что обе стороны претендуют на город Богумин, который был важным железнодорожным узлом. Германия заявила о согласии уступить город полякам
На новоприобретённой территории Польша начала проводить политику «полонизации», притесняя чешское и немецкое национальные меньшинства; порядка 35 тысяч чехов уехало в Чехословакию
vvt251 ★➦Zenon• 19.07.17 22:54
Извините, это немоножко не то. Во время позорного мюнхенского сговора (а что он позорный признают все его участники) Польша подсуетилась и выпросила себе кусочек.
Но после начала второй мировой войны, никто не нападал на страны, на которые напала Германия, не был в спину. Никто не вводил свои войска и смещал правительства.
Какие территрории в результате второй мировой войны приобрела Америка, Англия, Франция? А сколько стран "мироно присоединил" СССР перечислять надо?
mathematicus ★➦vvt251• 19.07.17 23:50
Польша и Венгрия получили по кусочку Чехословакии в 1938-39гг.
Италия объявила войну Франции в 1940г и даже что-то там оттяпала.
США получили Каролинские и Марианские острова в Тихом Океане, а еще оккупировали Японию, оторвали Исландию от Дании, отобрали у Британии Египет, Палестину и Индийскую империю.
Британия и Франция ничего не получили. Так ведь не они выиграли ту войну.
vvt251 ★➦mathematicus• 20.07.17 01:19
Италия - конечно. Она на стороне Германии воевала. США как оккупировали Японию, так и оставили - независимое государство. Исландия: "В результате более ста лет мирной борьбы за независимость 1 декабря 1918 года Исландия была объявлена независимым королевством в личной унии с Данией. В течение Второй мировой войны немецкая оккупация Дании 9 апреля 1940 года разорвала связь между Данией и Исландией. В мае 1940 года Великобритания захватывает Исландию и в 1941-м передаёт право оккупации острова США. С 17 июня 1944 года Исландия обретает полную независимость и становится республикой"
Марианские острова Испания передала США в 19м веки.
Так что пилите Шура, пилите - они золотые.
после начала второй мировой войны, никто не нападал на страны... Никто не вводил свои войска и смещал правительства.
------------
Рассмешили мои тапочки:
53 Иран ЦРУ и британская разведка в ходе операции Аякс организовывают свержение премьер-министра Мохаммеда Мосаддыка. Впоследствии, Иран во время правления Мохаммеда Реза Пехлеви становится важнейшим союзником США на Среднем Востоке
1954 Гватемала Вторжение под кодовым названием Операция PBSUCCESS и государственный переворот со стороны наёмников ЦРУ против президента Хакобо Арбенса, собиравшегося провести глубокую земельную реформу и национализировать земли компании United Fruit Company. После свержения Арбенса наступают четыре десятилетия военного террора и гражданской войны, в которой погибают около 140 тысяч человек. Перемирие в гражданской войне подписывается лишь в 1996 году
1958 Ливан США интервенируют в Ливанском кризисе 1958 года
Китай В конфронтации между КНР и Тайванем за острова Цзиньмэнь и Мацзу, США высылают в поддержку Тайваню военные корабли и морскую пехоту
1961 Куба Группа поддерживаемых США кубинских боевиков проводит неудачную операцию в заливе Свиней.
1962 Куба Во время Карибского кризиса остров подвергается тотальной блокаде
1964 Лаос Американская авиация и наземные войска проводят военную операцию[en] в северо-восточном Лаосе. После многолетних боёв военное решение признаётся бесперспективным и американские интервенционные войска покидают страну в 1973 году.
Вьетнам США массивным образом вмешиваются в войну во Вьетнаме. В ходе военных действий в стране находятся до 550 тысяч солдат США. Вывод войск осуществляется лишь в 1975 году.
1965 Доминиканская Республика Оккупация республики до 1966 года после переворота против президента Хуана Боша. Страной управляет военная хунта, пришедшая к власти с помощью США. Начало гражданской войны. США интервенируют с 42 тысячами морских пехотинцев и проводят выборы, в результате которых победителем становится Хоакин Балагер, служивший около 30 лет диктатору Трухильо. В тесном сотрудничество с американцами Балагер управляет страной следующие 35 лет.
Камбоджа США осуществляют бомбардировку приграничных территорий вдоль вьетнамской границы. Таким образом, Камбоджа втянута в войну во Вьетнаме.
1980 Иран Операция «Орлиный коготь» по освобождению американских заложников в американском посольстве в Тегеране проваливается.
1981 Афганистан Оказание моджахедам и другим афганским группам сопротивления массивной финансовой, военной и логистической помощи в войне с СССР.
1983 Иран/Ирак США оказывают военную поддержку Ирану в ирано-иракской войне в обмен на освобождение американских заложников в Тегеране. Одновременно, США снабжают оружием и иракскую сторону.
Ливан В составе возглавляемой ими международной коалиции США интервенирует в Гражданской войне в Ливане. В результате ряда террористических актов международная коалиция покидает Ливан.
Гренада В результате госпереворота к власти приходит новое правительство, ориентирующееся на Советский Союз. Это приводит к вторжению США на Гренаду
1986 Ливия В качестве акта возмездия за ливийские террористические акты США бомбят объекты в Триполи и Бенгази (Операция «Каньон Эльдорадо»)
1988 Иран Ракетный крейсер США USS Vincennes (CG-49) сбивает над Ормузским проливом пассажирский самолёт авиакомпании Iran Air, в результате чего погибают 290 человек. По данным американской стороны их военным было невозможно различить иранский пассажирский самолёт от военного и установить контакт с пилотами. При этом американский крейсер в рамках операции «Earnest Will» находился в территориальных водах Ирана. Капитан USS Vincennes был удостоен награды.
1989 Панама вторжение США в Панаму
1991 Персидский залив Война в Персидском заливе — международная коалиция во главе с США освобождает Кувейт, оккупированный Ираком
1992-1998 Ирак Ракетные удары ВВС США по Ираку
1992 Сомали Участие США в миротворческой операции ООН в Сомали
1994 Гаити вторжение многонациональных сил во главе с США на Гаити, санкционированное резолюцией СБ ООН № 940.
1999 Югославия Война НАТО против Югославии
2001 Афганистан В ответ на террористические акты 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке и Вашингтоне США начинают Войну в Афганистане (с 2001), которая официально завершилась в 2014 году. С 2015-го действия постепенно возобновляются.
2003 Ирак Иракская война, в которой участвует также ряд американских союзников. После свержения режима Саддама Хусейна начинается многолетняя оккупация, характеризованная высоким уровнем насилия в стране, которое стоило жизни, по разным данным, до 655 тысячам иракцев[2].
2004 Гаити После свержения президента Аристида США посылают войска на Гаити
2004-2010 Сомали Воздушные удары США по исламистам, активная поддержка правительственных сил Сомали в гражданской войне
2011 Ливия Воздушные удары и ракетный обстрел страны в рамках интервенции в Ливии. Итогом явилось свержение и убийство главы государства Муаммара Каддафи
2014 Сирия и Ирак 23-сентября 2014 года США и их союзники начали бомбить позиции Исламского Государства на территории Сирии и Ирака
2015 Йемен Ракетные удары США по позициям йеменских повстанцев - хуситов и активная поддержка интервенции Саудовской Аравии и её союзников в Йемене
mathematicus ★➦vvt251• 20.07.17 20:28
Марианские острова Испания передала США в 19м веке.
---------------------------------------------------
Только южную часть. А северную - продали германской империи. У которой их отняли японцы в ПМВ. Вместе с Каролинскими, Марианскими и Маршалловыми островами. Которые достались США после ВМВ.
ТщаетельнЕе надо, батенька, тщательнЕе.
vvt251 ★➦Zenon• 21.07.17 00:11
Я не понял, вам за к-во знаков платят, или вы пытаетесь утопить тему разговора в своем потоке сознания.
Какие страны США анексировали в результате союза с гитлеровской Германией, или хотя бы вообще анексровали.
И вообще - вы читать умеете (я про то что вы судя по всему скорпировали). СЧем вам не нравится "1992 Сомали Участие США в миротворческой операции ООН в Сомали". США послали свои войска, которые охраняли гуманитарные конвои, распределяющие продовольствие мирному населению. Но раз США - значит плохо.
Так что не зачет. Идите страны, которые США анексировало.
vvt251 ★➦mathematicus• 21.07.17 00:17
Это вам тщательнее надо. Северные Марианские Острова находятся в политическом союзе с США, но не часть США. У них своя конституция, свое правительство. Если вы считатет, что Серверные Марианские Острова анксированы США, то тогда вся восточная европы была анексирована СССР (я считаю, что восточная европы, не была независомой от СССР, но анексирована все же не была).
Так что не зачет. Идите страны, которые США анексировало.
--------
Ладно, проехали, вести дискуссию с человеком, делающим по четыре ошибки в одной строчке мне не интересно, тем более в древних анекдотах за начало недели.
vvt251 ★➦Zenon• 21.07.17 00:35
Когда сказать нечего, то переходят на коментарии по поводу орфографию. Я даже не буду сваливать на мой телефон (хотя у него очень странные представления об орфографии). Мне достаточно того, что вам ответить нечего.
mathematicus ★➦vvt251• 22.07.17 22:00
Но ведь хорошо у него получилось - Серверные Марианские Острова! Заметьте себе, не Гебриды какие-нибудь.
А теперь по делу. Северные Марианские острова - не независимое государство, союзное США, а commonwealth (неинкорпорированная организованная территория) США. Если желаете, протекторат. Хотя, конечно, у них есть свой Капитоллийский холм, на Сайпане. Но это с 1975г. А до этого, согласно резолюции Совета Безопасности ООН номер 21 от 2 апреля 1947г, эти острова, как и другие бывшие Германские Тихоокеанские острова к северу от экватора, включая Каролинские и Маршалловы острова, которые Вы упорно отказываетесь даже упоминать, были переданы под управление США с правом создания военных баз. Это гораздо более удобная форма колонии, чем аннексия, посколько не требует от метрополии распространения на туземцев узаконенных гражданских прав.
vvt251 ★➦mathematicus• 23.07.17 03:23
Я бы сравнил Северные Мариинские Острова со странами СЭВ/Варшавского договора. Не совсем конечно - но достаточно близко. В разговор начался с того, что СССР в сговоре с гитлеровской Германией, ударил в спину Польше и отхватил кусок, потом в одиночку (но по договоренности) захватил еще несколько стран, присоединил к себе, недовольных отправил, кого на тот свет, кого в лагеря. Это называется аннексия. США, насколько я помно, в 20/21м веке никого не аннексировал.
mathematicus ★➦vvt251• 23.07.17 09:05
Страны Варшавского договора - формально независимые государства с марионеточными про-советскими режимами. У них были свои своды законов, национальные валюты и вооружённые силы. Северные Мариинские острова официально входят в США, только не на правах штата, а иначе. И не они одни, есть еще Пуэрто-Рико.
Что касается аннексии, ни одна территория, присоединенная к СССР в 1939-40гг не была аннексирована. Не было актов об аннексии, их присоединяли другим способом.
vvt251 ★➦mathematicus• 23.07.17 21:57
Польские территроии были аннексированы. В определении аннексии нет никаких актов об аннексии - "насильственное присоединение государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке". Так что Польша - вполне подходит. А вот Северные Мариинские острова под это определение не подходит.
mathematicus ★➦vvt251• 24.07.17 04:42
Не так все просто. Через месяц после оккупации польских Усходних Кресов состоялись Народные Собрания Западной Белоруссии и Украины провозгласили установление (восстановление) Советской Власти и просили ВС СССР принять их территории в состав соответствующих республик. Ту же схему применили в Донбассе в 2014г.
Для сравнения: израельский закон о Голанских высотах (14 декабря 1981г) постановляет в одностороннем порядке, что закон, юрисдикция и администрация государства Израиль вступают в силу на Голанских высотах со дня ратификации этого закона Кнессетом. Но даже это - не аннексия, поскольку территория не была провозглашена частью Государства Израель.
vvt251 ★➦mathematicus• 24.07.17 06:31
"Через месяц после оккупации польских Усходних Кресов состоялись Народные Собрания Западной Белоруссии и Украины провозгласили установление (восстановление) Советской Власти и просили ВС СССР принять их территории в состав соответствующих республик" - да хоть через час. Факт вторжения был, факт насильственного присоединения был, значит аннексия. Заметьте, что я прибалтику в этот список не включаю, так как там с формальной точки зрения все правильно сделано было (закроем на минутку глаза на факт подтасовки результатов голосования). После вторжения можете делать что хотите - поздно, все равно аннексия.
Вообще-то ваш ник предполагает более строгое отношение к формальным признакам (знаете как в анекдоте - вылью воду и задача сведется к предыдущей ...).
mathematicus ★➦vvt251• 24.07.17 15:32
Очень строгое. Оккупация еще не есть аннексия. Аннексия - это насильсвенное включение в состав государства в одностороннем порядке. Вы же не станете утверждать, что Рейх аннексировал Украину, Белоруссию, большую часть Польши? А вот Силезию он именно аннексировал.
В Западной Белоруссии и Украине формально были созданы (восстановлены) местные органы власти. Которые и просили о присоединении к СССР. Это уже нельзя назвать односторонним присоединением: есть другая сторона, которая и проявила инициативу в вопросе присоединения. Польша так присоединила Виленский край в 1920г.
vvt251 ★➦mathematicus• 24.07.17 22:04
После того как вы аннексировали - вы можете делать что хотите, это не отменяет факта аннексии. Все прекрасно понимают, что все эти просьбы о включении стоят. Тем более, что законное правительство Польши ничего не просило.
mathematicus ★➦vvt251• 25.07.17 12:52
Еще раз: оккупация не есть аннексия от слова "совсем". В результате оккупация на оккупированной территории действует власть военной комендатуры. В результате аннексии все жители аннексированной территории станавятся гражданинами метрополии, на аннексированную территорию распространяется действие гражданских законов метрополии, аннексированая территория становится частью метрополии. Причем все это происходит по инициативе метрополии, в одностороннем порядке. На Западной Украине и Белоруссии все было не так. Сперва (формально) закончилась оккупация, была установлена Советская Власть. Потом высший орган этой власти инициировал процесс присоединения к СССР. И уже тогда СССР это принял. Так что это - не аннексия, как унт - не валенок. Хотя оба - мягкая зимняя обувь.
vvt251 ★➦mathematicus• 25.07.17 22:01
Оккупация с послудующем присоединением - аннексия. Оккупация Ирака или Японии американцами - не аннексия. Польшы - аннексия. Прибалтики - формально не аннексия.
Если вы оккупировали страну, а потом посадили своих марионеток (без вывода войск), то это не считается. Саддам Хусейн пытался это провернуть с Кувейтом.
mathematicus ★➦vvt251• 27.07.17 02:44
Ну. СССР оккупировал Восточные провинции Польши. Посадил марионеток - Народные сходы. Все, ситуация сведена к Прибалтике 1940г или Ираку 2003г. Прибалтийские марионетки присоединили свои республики непосредственно к СССР. Украинские и белорусские - к соответствующим союзным республикам. Как и тувинские в 1943г. В чем разница?
vvt251 ★➦mathematicus• 27.07.17 06:40
Еще раз - в оккупированной стране, оккупанты могут делать что хотят, это не далает их оккупацию (и аннексию) законной.
mathematicus ★➦vvt251• 27.07.17 14:48
Причем тут законность? Просто если создана юридическая вторая сторона, которая инициирует присоединение территории - это уже не аннексия, это должно иначе называться (унт - не валенок).
Вы расскажите мне для сравнения про Великую Румынию. Про Национальный Совет Бессарабии и Народные Сходы Буковины и Трансильвании, которые тоже приняли решение об объединении с Румынией, вскоре после того как все эти страны были оккупированы румынской армией.
vvt251 ★➦mathematicus• 28.07.17 04:58
Если к вам вечерком подошли с пистолетом, и спросили: "а не хочешь ли ты добровольно пожертвовать им свой кошелек", то когда их поймают, то судить их будут за ограбление, несмотря на то, что вроде бы вы отдали кошелек добровольно.
То же самое, если ввели войска и захватили территорию, то назависимо от того, что происходит потом, это аннексия.
58% населения штатов НЕ поддерживают Трампа. И никто не называет это американофобией. Никто не кричит, что эти люди не патриоты. И только в РФ те, кто не разделяют политику Путина, являются русофобами.
Особенно забавно то, что все знают то, что чиновники воруют. Какая-нибудь судья может свадьбу дочери за 2 миллиона баксов сделать с Басковым и Кобзоном. А когда люди начинают задавать вопросы - такое поведение резко становится антипатриотичным и русофобским.
В России русофобами называют тех, кто мешает Путину и Ко разворовывать страну. Медвед 70 мильярдов упер (и это только нашли), Сам выдает "партнеру до дзюдо" контракты на сотни миллиардов (сила Сибири и крымский мост - самые очевидные) - а кому не нравится, ты русофобы.