Злоботрясов ★★• 30.11.17 08:32
Ну что, перепись бурлящих говн, не производящих ничего,
кроме собственной "продукции" закончена? :)
Тогда немного статистики по неудачным космическим
запускам в 2017 году.
- Россия 16 пусков, 1 неудачный
- Китай 14 запусков, 1 неудачный
- Япония 5 запусков, 1 неудачный
- Индия 5 запусков, 1 неудачный
- Новая Зеландия 1 запуск 1 неудачный
Дорогие друзья! Прежде чем кричать в жопу великану,
научитесь сами безаварийно садиться на толчок и грамотно подтирать
собственную :)
да и были ли спутники на корабле... это тоже надо проверить...
это ж какие откаты можно напилить на испепеляющем поприще земной атмосферы...
qweijin➦hudyakov74• 29.11.17 22:26
Не было. Последние 20 лет феерверки запускают. Так на откаты больше идет.
Хм.. А кто то обратил внимание, что страховые выплаты за Метеор-М и ещё 17 иностранных спутников в несколько раз превышают стоимость ракеты,разгонного блока и спутников?
hudyakov74➦Antifa• 29.11.17 21:50
да и были ли спутники на корабле... это тоже надо проверить...
это ж какие откаты можно напилить на испепеляющем поприще земной атмосферы...
qweijin➦Antifa• 29.11.17 22:36
Купи машину, застрахуй, врежся в столб и радуйся страховым выплатам.
Antifa ★➦qweijin• 30.11.17 00:01
Я не радуюсь,просто констатирую подозрительный факт.
Радуются,в основном,представители псевдо-государства, в котором в уходящем году самым значимым достижением творческой мысли было "постройка" тризуба из сала.)
Владимир Владимирович любимый• 29.11.17 19:51
«Дорогие коллеги, от себя лично и от всей Коллегии ВПК сердечно поздравляю вас с успешным пуском ракеты «Союз-2.1б». Сейчас в этот момент хочу просто вас поблагодарить за хорошую, добросовестную работу. Спасибо вам большое за то, что сегодня вы подарили всей нашей стране праздник. Спасибо и удачи вам! Слава России!»
Поздравление вице-премьера РФ Д.Рогозина пусковому расчёту космодрома Восточный с пуском ракеты «Союз-2.1б»
seryvolchek➦Владимир Владимирович любимый• 29.11.17 20:11
А вот это действительно дилетантство и крупный просчет политика. Поздравил раньше времени, вероятно, плохо разбирается в космической отрасли
БФ2➦Владимир Владимирович любимый• 30.11.17 06:27
Пора бы ему на покой. Космодром "построил" с историями... Многое "развил". Пусть отдохнёт. Снимите его!
qweijin➦qweijin• 29.11.17 19:40
Не имеющая аналогов в мире Тихоокеанская группировка спутников пополнена. Ура, товарищи!
по телевизору говорили, что ракета упала в Атлантический !!!океан
это надо понимать, что могла и на штаты гробануться
было бы интересно посмотреть как бы стали заминать
В 1970х советский спутник (с урановой установкой) грохнулся на Канаду. Выплаты - всего пара млн доларов.
А, ну если в Атлантический, а не Тихий, то это другое дело. Тогда - полный порядок и стабильность.
Ну, не с урановой насколько мне известно. И не грохнулся а так...что долетело то долетело
Барыга Спекулянт• 29.11.17 19:06
Кстати вопросик всем членам Секты. В сколько в СССР спутников падало? Думаю что понятия не имеете как и я))) сведения секретные) сомневаюсь что меньше чем сейчас. А то что первенство в освоение космоса вырвали у России и ее подвинули - это несомненно, конкурентная борьба жестка))тут проблема скорее в том что нижнее звено в Роскосмосе получают по 20тр и еще и запчасти заказывают из Китая по самым низким ценам. Нужно частную космонавтику
. Везде где у нас в РФ гос, рос или газ - сразу проблемы с качеством всего(((
seryvolchek➦Барыга Спекулянт• 29.11.17 19:14
Не соглашусь. В крупных дорогостоящих отраслях частный капитал вряд-ли поможет. Нужна система оценки качества проектов, продукции и оценки эффективности руководителей.
Думаю, и тогда падало много. Только тогда информацию скрывали.
Барыга Спекулянт➦seryvolchek• 29.11.17 19:21
Почему в США Ракеты частные летают хорошо и дешево а у нас не будут?
Барыга Спекулянт➦seryvolchek• 29.11.17 19:23
В СССР вообще почти все скрывали, аварии поездов, падения самолетов а уж про спутники и космические корабли вообще молчу. Даже многие верят что в СССР даже маньяков не было. Ну потому что никто ничего не говорил))
seryvolchek➦Барыга Спекулянт• 29.11.17 19:31
Сколько полезной нагрузки вывели частные ракеты-носители? Не знаю, думаю, мизер по сравнению с государственными. Цена - тоже вопрос. Слышал, что себестоимость килограмма выведенного на орбиту российскими ракетами ниже американских примерно на 25%. Я не против частных. Получится - хорошо. Просто не верю. К тому же частные, если российские, это деньги олигархов. То есть деньги, украденные у России, у нас с вами в 90-е.
Барыга Спекулянт➦seryvolchek• 29.11.17 19:36
Эээ по моему сейчас контрактов на Фалькон сейчас больше чем на любые другие носители и стоимость кг самая низкая. Совсем не мизер
qweijin➦seryvolchek• 29.11.17 19:39
Смотря в какое время. Когда начали проедать наследство "проклятого Сталина" спутники не падали. Когда проели - проиграли Лунную гонку, начали строить капитализм по книге "Незнайка на Луне". И, таки, сделали эту страшную сказку былью.
А нынче - сплошной распил-откат-Чубайс". С космодрома запускают не спутники, а феерверки - так дешевле.
Барыга Спекулянт➦seryvolchek• 29.11.17 19:39
https://geektimes.ru/post/290153/
Вот тут немного по частному космосу. Как то у частников все выходит поинтересней, как впрочем и по жизни всегда
Pivo Vodkin ★➦Барыга Спекулянт• 29.11.17 19:53
Ну дык 500 лет взад и половина кораблей из рейса через Атлантику и обратно не возвращалась, не говоря уж о Тихом.
Не сравнивай первооткрывателей с рутинной процедурой.
"проблема скорее в том что нижнее звено в Роскосмосе получают по 20тр и еще и запчасти заказывают из Китая по самым низким ценам." Ага, проблема не в том, что у тебя грипп и температура, проблема в том, что столбик градусника поднялся. Проблема не в том, что все 4 колеса спёрли, а в том, что машина почему-то не едет. Дык ты не тряси градусник, вылечи грипп - и столбик опустится. Не терзай ты стартер до бесконечности, а поставь колёса - и машина поедет!
Почему зарплата 20 тыр? Потому что на рубль меньше зарплата - на рубль больше прибыль. Почему жопчасти с Китая? Потому что на рубль дешевле запчасть - на рубль больше прибыль. А ты хаешь социализм и плановую экономику. Пока будет капитализм и цель - прибыль, будут урезаться зарплаты и покупаться дешевые запчасти. Обрати внимание, чистая логика, без всяких "А вот я при СССР...", "А вот мне рассказывали...", так что никаких "свидетелей СССР"
Частная космонавтика - это как? Как ларёк или магазинчик, микробизнес? Продал свой"рено логан", купил космодром? Нет? Не потянем по вложениям?
Тогда, может, крупные компании, как нефтяные? Дык тоже прогресса не вижу, паразитируют на разведанных в СССР месторождениях, вложения в оборудование по минимуму, в вузы и студентов нефтяной направленности - по минимуму, в геологоразведку - нулевые. И цены на АЗС растут почему-то синхронно, а ФАС картельный сговор не видит. Дык это автомобилисты за свои денежки покупают, рост цен сдерживает опасение, что ездить перестанут. А в случае с космонавтикой - простор, деньги госчиновник даёт не считая, не свои же.
Или, может, как естественная частная монополия - РЖД, электросети? Та ж фигня, постоянный рост тарифов, которые тарифный комитет неизменно одобряет, советские вагоны и ЛЭП, советские спецы... И это опять же, с населения, которое тратит на билеты и киловатт-часы СВОИ денежки. Если покупатель - государство, и человек, подписывающий смету, тратит КАЗЁННЫЕ, то можно и вовсе не скромничать.
А поскольку во втором и третьем случае зарплаты у управленцев будут немаленькие (крупные же корпорации), то желающих будет много. А когда желающих много - назначают обычно одноклассников, однокурсников, однотатамников Сами Знаете Кого. И что, с таких людей кто-то будет спрашивать за какой-то там упавший спутник?! Да никогда! Ну разве что Сам может спросить, но ведь не всегда такая мелочёыка до Самого доходит, это нужно совсем уж берега потерять и уронить спутник, например, на Москву.
seryvolchek➦Барыга Спекулянт• 29.11.17 19:56
Думаю, надо сравнивать не контракты, а реальные запуски. У "Фалькона" 44 запуска, 2 неудачных, если не ошибаюсь. У "Союза" (семейство Р7) в разных модификациях несколько тысяч запусков. Даже последний с точки зрения работы ракеты-носителя успешный
Pivo Vodkin ★➦Барыга Спекулянт• 29.11.17 19:57
Если скрывали - значит, было много? Логика, блин...
Барыга Спекулянт➦Pivo Vodkin• 29.11.17 20:01
Да логика в том, что если было бы мало то не скрывали бы. Логично. Нет?
Барыга Спекулянт➦Pivo Vodkin• 29.11.17 20:04
Уважаемый мы здесь обсуждаем запуски ракет. Просто вы в своем посте одновременно коснулись миллиона тем и сейчас на каждую тему дискутировать - постов не хватит))
Барыга Спекулянт➦Владимир Владимирович любимый• 29.11.17 20:05
Как раз именно там они и были, вы классику не помните? Дочь комсомолка спортсменка а отец барыга спекулянт))))
seryvolchek➦qweijin• 29.11.17 20:06
Лунную гонку проиграли, бывает. Ракета Н1 конструктор Надирадзе. Проблема - у нас не было мощного надежного двигателя. Тогда решили установить 32 шт. хороших поменьше. Тех самых, что до сих пор США с удовольствием покупают и повторить пока не смогли. Но 32 шт. надо синхронизировать. Было 2 неудачных пуска. В первом нашли причину. Во втором скорее всего - диверсия. А дальше не было смысла, когда американцы уже слетали. Программу свернули.
Michael Ashnin ★★★➦Барыга Спекулянт• 29.11.17 20:43
Я вам больше скажу - американские ракеты летают на российских двигателях и замечательно при том летают.
НАСА сейчас получила серьёзную частную конкуренцию, что пойдёт и качеству и цене на пользу.
Нытик➦seryvolchek• 29.11.17 20:46
Сколько полезной нагрузки вывели частные ракеты-носители?
Если рассматривать США - то 100%. Там все ракеты строят частные корпорации. Включая боевые.
48З➦seryvolchek• 29.11.17 20:51
причина была в другом - создание динамического вакуума
за счет гениального расположения двигателей
смех в том, что ракета не могла лететь вообще
Нытик➦Барыга Спекулянт• 29.11.17 20:52
Эээ по моему сейчас контрактов на Фалькон сейчас больше чем на любые другие носители и стоимость кг самая низкая. Совсем не мизер
Контракты на Фалькон - это больше политики, чем экономики. В США - это, действительно, ракета с самым недорогим пуском. Поэтому США делают достаточно много для её продвижения.
А вот на счёт стоимости - 62 млн за пуск - это пока убыточная цена. И она выше, чем у России. Кстати, в России пуски приносят прибыль ракетостроителям.
Всё это не отменяет того факта, что Фалькон - очень качественная программа развития бизнеса пусковых услуг.
по кресту надо было ставить
но Хрущеву нужны были преданые
как впрочем и сейчас
хотя с Украиной в контрах
и рулит вроде ленинградский обком
вот может место проклятое
покаяться надо
Смотря в какое время. Когда начали проедать наследство "проклятого Сталина" спутники не падали.
Падали. Особенно вначале. Бывали годы. когда падало почти 80%.
Нытик➦Барыга Спекулянт• 29.11.17 21:04
Как то у частников все выходит поинтересней,
Частники с рекламой лучше дружат. Тот же Маск - просто гений рекламы.
seryvolchek➦Барыга Спекулянт• 29.11.17 21:15
С первых строк не понравилась статья. Главный показатель, на мой взгляд, цена за кг. Но есть еще максимальная масса нагрузки, надежность и не только. Экологичность например.
Если верить таблице, цена у Фалькона за кг в два раза ниже чем у Союза. У Протона примерно равная. Обратите внимание на цену других ракет. Большинство значительно выше.
Если Фалькон или другие частные проекты докажет свою эффективность, буду только рад. В космосе отступают на второй план противоречия между государствами
seryvolchek➦qweijin• 29.11.17 21:26
И тогда было много аварий. Ну а распил - беда. Думаю, сейчас меньше чем в 90-е. Чубайса давно пора под суд. Как минимум, уволить. И все-таки не соглашусь с оценкой, что сейчас сплошной распил. Например, в Москве и ближнем Подмосковье за последние годы построено много развязок и расширено дорог. Много новых станций метро.
Помните старый анекдот про мост? Когда американцы построили и зарабатывают на плате за проезд, а наши за то что мост только на бумаге? Так вот, считаю, сейчас все-таки строят
seryvolchek➦Нытик• 29.11.17 21:56
Частные корпорации США - это олигархические структуры, то есть государственные корпорации, считающиеся номинально частными. Такой уж государственный капитализм
Барыга Спекулянт➦seryvolchek• 29.11.17 22:01
Подитожив все вышесказанное - больше частных компаний во все области нужно пускать))) так и экономику можно развить, и в космос вернутся. В если еще и экспортные пошлины снять и вообще облегчить экспорт..., эхх это ж нужно в экономике понимать)))
seryvolchek➦Барыга Спекулянт• 29.11.17 22:07
Пускать можно при условии честной конкуренции. Не верю, что это сейчас сработает в космосе. Разве что через несколько десятилетий, когда технологии снизят себестоимость в разы
Нытик➦seryvolchek• 29.11.17 23:08
Главный показатель, на мой взгляд, цена за кг Если верить таблице, цена у Фалькона за кг в два раза ниже чем у Союза. У Протона примерно равная
Цена за килограмм играет роль только при равной массе.
А таблице верить не стоит. 62 миллиона Маск просит только у некоторых. С американских военных он получает не менее 98 миллионов. По контрактам с НАСА тоже другие деньги. Доставка грузов на МКС - SpaceX заработала 1.8 миллиарда за 12 пусков, доставив 20т грузов . Это соответствует 9 Прогрессам и 500 миллионам долларов.
То. что Фалькон и спейс-х не панацея, видно из американских же заказов на пуски.
БФ2➦Барыга Спекулянт• 30.11.17 06:21
1. Путин подарил китаю массу технологий включая космические. Вырастил конкурента.
2. "спутников падало" - значительно меньше. Это можно отследить по запускам любительских и всяких самодельных спутников по которым информация была открыта.
3. Частную космонавтику -это то за что выступает Путин. Это тот самый бред, когда люди с мышлением уровня производства беляшей и торговли джинсами начинают управлять предприятиями такого уровня... Это когда родня директора делает подряд не потому что умеет. Это экономия на всём. ОТК - зачем? Входной контроль- да ладно. И вообще страховка рулит же. А уж выделять деньги на НИОКР - да и так же всё летает. Лучше купим РН у Маска и будем пускать а на эти % жить...
Барыга Спекулянт➦БФ2• 30.11.17 07:47
1 . Китай вообще все сам берет))) у всех
2. Никогда не слышал чтобы Путин выступал за частную космонавтику. Он вообще крайне редко выступает за что то частное - а вот за передачу чего то государству - постоянно
3. Какие люди и с каким мышлением чем будут управлять - это пока Ваши предположения без основания. У меня в моей сфере стоит по крайней мере 100 заводов в РФ. И ни одного с советского времени. Просто технологии советского времени в этой сфере вообще сейчас не применяются. И работают и выпускают продукцию. И на внутреннем рынке минимизировали импорт. Вот такие вот барыги беляшами)))
БФ2➦Барыга Спекулянт• 30.11.17 07:57
Я ещё и видел его при этом. По телеку.
Не предположения а факты. По сотням известных мне предприятий. Ну а про 100 заводов - в студию, пожалуйста.
Барыга Спекулянт➦БФ2• 30.11.17 08:08
Производство керамогранита, керамической плитки, сухих смесей и сантехники)))
Я не слышал, но возможно вы правы - спорить не буду. Но наш президент много чего говорит))) я бы больше на действия смотрел. Разве у нас в РФ есть частная космонавтика? Или какая то программа по уменьшению доли Роскосмоса в космосе))) Раскажите - я не спец - может она реально есть?
Барыга Спекулянт➦БФ2• 30.11.17 08:12
Телека нет уже 13 лет - поэтому че там такое -не знаю ))) спорить с Вами не буду, просто не смотрю тв
Барыга Спекулянт➦БФ2• 30.11.17 08:15
Про сотни предприятий - не понял каких предприятий, что с ними и факты чего они подтверждают?
БФ2➦Барыга Спекулянт• 30.11.17 08:40
А, ну у вас очень специфичная штука. Перевозка из-за бугра реально недешево. А программа по уменьшению доли Роскосмоса в космосе - есть, вы разве не видите?)
БФ2➦Барыга Спекулянт• 30.11.17 08:43
Успешных и очень нужных предприятий которые при попадании в частные руки были уничтожены. Тут такая тема - длинные деньги. Или заработать за 20 лет десятки миллиардов или сотни миллионов "здесь и сейчас" уничтожив завод. У нас даже есть примеры расхищения нефтебаз и мясокомбинатов - во первых деньги от продажи оборудования и земли. Во вторых деньги от конкурентов за слив... Удобно, быстро и выгодно. А команда, уничтожив одно предприятие - принимается за другое. В этом суть частной экономики РФ. кроме разумеется, нового производства - керамогранита там)) Но и тут не исключено.
Барыга Спекулянт➦БФ2• 30.11.17 09:00
Перевозка плитки из Европы стоит недорого))поверьте мне - я 15 лет вожу. Отрасль можно сказать попсовая а не специфичная - в РФ каждый год покупают 100 млн м2 плитки разных видов)))
Барыга Спекулянт➦БФ2• 30.11.17 09:02
Успешных и нужных сейчас уничтожают крайне мало. Если вы знаете реально нужное предприятие - которого продукциию с руками отрывают и очередь стоит - скажите - наш холдинг с удовольствием купит и будет вкладывать деньги, главное чтобы прибыльное было предприятие!!! Если что - жду предложений)))
БФ2➦Барыга Спекулянт• 30.11.17 10:00
Ну допустим очередь стоит из 40-ка зарубежных государств. И что, купите такое предприятие?) А его уже почти уничтожили...
И таких десятки.
Барыга Спекулянт➦БФ2• 30.11.17 10:19
Продукцию производить выгодно? Она приносит прибыль? Спрос есть? Реально ли продать продукцию за рубеж? Если все реально - конечно купим. Давайте его !!!
БФ2➦Барыга Спекулянт• 30.11.17 10:31
Разумеется всё реально. Ещё недавно были контракты и поставки - дирекция теперь просто новые контракты не подписывает, хотя иностранцы очень хотят. А основное оборудование сдает в аренду за бесценок...
Барыга Спекулянт➦БФ2• 30.11.17 10:41
Есть миллион вопросов по фин рискам. Во первых хочет ли собственник его продать? Во вторых структура собствености. В третьих в чем причина нежелания аолучать прибыль? А так канеш купим. Нужны фин показатели. Если есть конкретный вариант - кидайте на почту: роман: собака: амоденаточкару
БФ2➦Барыга Спекулянт• 30.11.17 10:47
Хорошо, учтём. С причинами всё сложно: у данной команды собственников это не первое уничтоженное предприятие. Начинали с покупки доли в ОАО с подавляющим ГОС большинством и вот... Это специализация такая, тактика выжженной земли. Ну вы сами представьте у вас у сотрудников выработка на одного рабочего под 300 тысяч в месяц при загрузке предприятия на 60%. Вам приносят ещё предложения по контрактам а вы говорите - нет! Перейти на загрузку 30%...
Барыга Спекулянт➦БФ2• 30.11.17 13:43
Там нужно смотреть фин показатели. 300 тр в месяц.... если в месяц прибыль то это мало. Нужно смотрю ть более плотно, но честно связыватся с гос собственностью народ не хочет - велики риски ....
Барыга Спекулянт• 29.11.17 18:57
По коментариям пару соображений, очень хорошо что в современном обществе есть тенденция к самоиронии. Это прекрасно и говорит о здоровье нации. Очень печалит, что стало очень распостраненным исключительно без юмора и с некой смертельной серьезностью писать о СССР. Ну то есть то что Секта Свидетелей СССР набирает обороты. Это нехорошая тенденция. А юмор это здорово - что В Обломов что Шнур, что анекдот. Ру очень четко обнажает все проблемы. Так и надо!!!
qweijin➦Барыга Спекулянт• 29.11.17 19:43
Русские просидели под игом татаро-монгол два века. Давайте повторим. Просидим под игом Чубайса. Поглади себя по голове за самоиронию.
Барыга Спекулянт➦qweijin• 29.11.17 19:48
Не понял связи между Чубайсом, татаро-монголами и самоиронией. Обьясните может?
48З➦Барыга Спекулянт• 29.11.17 21:42
Чингизхан был рыжий, Чубайс тоже рыжий
возможно, подчеркну Возможно
Чубайс чингизид
хотя это лехко проверить
Барыга Спекулянт➦48З• 29.11.17 22:03
Самомрония тоже у рыжих))) а еще рыжий конопатый помню дедушку убил лопатой. Вона оно че Михалыч... )))
Владимир Владимирович любимый• 29.11.17 18:48
«Архиепископ Тираспольский и Дубоссарский Савва освящал новый спутник без спецодежды, обязательной для работы в чистом цехе. Кроме того, это уже второй «Союз», освященный духовенством и потерянный».
Протодиакон А.Кураев
Без всякого злопыхания, просто позабавила цитата, промелькнувшая в новостях.
"Спутники упали в океан," - сообщил источник в Роскосмосе. "Наверное, в Атлантический," - добавил источник.
Вот это, я понимаю, точность!
seryvolchek➦Imadegawa• 29.11.17 18:27
Три ступени отработали штатно. То есть первая комическая скорость. Орбита низкая, т.к. авария на этапе разведения (доразгона). Полный оборот на низкой орбите около полутора часов. Судя по сообщениям, точной телеметрии с данными об аварии и времени нет. Тихий океан был пройден за время работы трех ступеней. Поэтому и Атлантический. Ну а как именно написать - на совести журналистов
seryvolchek➦seryvolchek• 29.11.17 19:07
разница между Тихим и Атлантическим океаном на такой скорости и орбите - минуты
Imadegawa➦seryvolchek• 29.11.17 20:29
Да это всё понятно, с тематикой знаком. Тут именно подача журналистов.
Гипотетический разговор журналиста с научным редактором:
- Разница между Тихим и Атлантическим океаном на такой скорости и орбите - минуты.
- Ну так и куда теперь писать, в Тихий или Атлантический?
- Пиши, в Мировой - не ошибёшься.
Космос - сложнейшие технологии. Неудача может быть из-за малейшего пустяка. Из-за высокой дороговизны испытаний относительно не много. В этом смысле случившееся можно отнести на неудачные испытания.
В 90-е служил в "Плесецке". Те кто имеет непосредственное отношение к пускам луди суеверные. Т.к. осознают степень риска. Когда-то давно на ракете кто-то написал имя Таня. Тот пуск был удачным. Потом много лет на этой стартовой площадке на каждой ракете писали "Таня". Однажды написать не смогли. Ракета взорвалась, были жертвы.
После распада СССР отрасль понесла огромные потери. Почти половина предприятий и КБ остались на Украине. Россия восстанавливает отрасль, пусть и не так успешно, как хотелось бы.
Украина распродает последнее. Например, недавний скандал с КНДР. К сожалению, не только космическая отрасль Украины почти уничтожена. Антонова вспомните.
seryvolchek➦seryvolchek• 29.11.17 18:36
Во время моей службы, примерно в 96-м (возможно, в 97) был относительно неудачный пуск. Российская ракета должна была вывести украинский спутник, около 6 тонн весом и маленький Израильский. Израильтяне отказались от российских пироболтов (болты, в нужный момент разрезаются минивзрывом). Настояли на Британских. Их пироболты не сработали. Украинский спутник был запущен нормально, израильский таким образом потерян.
Когда последний раз Украина что-то запускала?
sercher73➦seryvolchek• 29.11.17 19:31
Да-да, Украина и тут поднасрала - вероятно запуск был неудачным, потому что у батюшка освящал ракету свечами из украинского сала.
По поводу последних запусков Украины: https://www.segodnya.ua/world/usa/v-ssha-uspeshno-zapustili-raketu-v-razrabotke-kotoroy-uchastvovala-ukraina-1071459.html
По поводу Антонова: https://www.segodnya.ua/economics/enews/ukraina-i-saudovskaya-araviya-dogovorilis-o-seriynom-proizvodstve-novogo-samoleta-an-132-1090348.html
seryvolchek➦sercher73• 29.11.17 20:25
Ура украинские спецы поучаствовали в американском проекте по сообщениям украинских же СМИ. Я был на Южмаше в 1992. Уже тогда троллейбусы и кастрюли вместо ракет. Что-то не верится, что он возродился.
По "Антонову". Не видите разницы между "выпущено" ("продано") и "договорились". Опять же "договорились" это только по сообщениям украинских СМИ
sercher73➦seryvolchek• 29.11.17 20:37
Верится-не верится - это к патриарху, он поможет.
Кстати, в конце сороковых БМВ тоже выпускали горшки и кастрюли.
seryvolchek➦sercher73• 29.11.17 20:53
Сколько денег получила Украина за участие украинских специалистов? Или это украинские спецы на з/п у НАСА, Украине, как государству - 0?
seryvolchek➦sercher73• 29.11.17 20:59
Сколько ракет выпустил Южмаш после распада СССР? Между прочим, именно это завод имел ввиду Хрущев, когда говорил, что СССР может печь ракеты как сосиски. В среднем одну ракету в полтора месяца выпускал Южмаш до распада.
sercher73➦seryvolchek• 29.11.17 21:34
Ну о чем с вами говорить, если вы статью по ссылке, да и вообще за Антарес, даже не пробежали: участвовали разработчики КБ "Южное" и завод "Южмаш".
По поводу ракет-сосисок, одну в полтора месяца - а зачем? Вы действительно считаете, что количество - показатель качества?
В общем, дальнейшая дискуссия мне неинтересна.
seryvolchek➦sercher73• 29.11.17 22:54
то есть любые ссылки в рамках дискуссии оппонент должен изучать? может, это вы выделите главное, а ссылки в качестве подтверждения?
sercher73➦seryvolchek• 29.11.17 23:44
Главное - это то, что вы обосрались и пытаетесь выглядеть поимпозантней, а метод выбрали такой: мол, мы в говне, но посмотрите на Украину - там все еще хуже. А из доказательств - голословный пиздеж: "Украина распродает последнее, скандал с КНДР, Антонова вспомните". То есть вы не оппонент - а обычный пропагандон, какая уж тут дискуссия?
seryvolchek➦sercher73• 30.11.17 00:10
оскорбления вместо аргументов. нечего ответить. не привык оскорблять
Владимир Владимирович любимый• 29.11.17 16:32
Видно, мы не домолились где-то
Или в пост поели жирного гуся,
Что не может православная ракета
На орбиту выйти, спутники неся.
Не взлетела. Бездуховность тянет
Нас к земле, подальше от небес,
Зло смеются инопланетяне
Их щекочет не иначе бес.
В небо устремим же свои лица.
К чёрту чертежи иже расчеты,
Нужно тщательнее всем молиться,
Ведь Гагарин тайно был крещёный.
Крестный ход устоим и стояния
Православным миром. Сколько нас!
Масса, скорость, сила, расстояния,
Божьему народу не указ.
Потому что нужно верить в чудо,
А не бредням всяких там ученых.
Донесём же до простого люда,
Что Великий Юра был крещёный!
Гавкает пускай порода пёсья —
Е равно у них ЭМ ЦЭ в квадрате.
Не летал он в космос, а вознёсся
Силой веры и с молитвой, братья.
С.Шнуров, российский бард
Барыга Спекулянт➦Владимир Владимирович любимый• 29.11.17 18:52
Очень радуют способность русских к самоиронии. Это свидетельствует о здоровье нации)))
Барыга Спекулянт➦qweijin• 29.11.17 20:11
Ничего не понял при чем тут вымрем? И почему именно на радость Чубайсу?
"Зато мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впереди планеты всей"
С Саяно-Шушенской ГЭС порядок, Роскосмос тоже не отстаёт, старательно уничтожает тоталитарное наследие проклятого совка, очередь за балетом! Впрочем, уже - благодаря блядству одна балерина известна бОльшему количеству россиян, чем все российские балерины, которые известны благодаря своему танцу, вместе взятые.
mathematicus ★➦Pivo Vodkin• 30.11.17 00:48
А все потому, что технолог Петухов поет песенки, вместо того, чтоб делом заниматься.
Смех смехом, а что мы будем делать, когда начнут падать не Протоны, а Тополя?
Pivo Vodkin ★➦mathematicus• 01.12.17 16:22
Ну, в те годы технолог Петухов тоже пел песенки, мало того - сочинял их (упомянутая песенка как раз из тех времён), однако плотина на Енисее функционировала. Или дело в том, что песенку сочинял не технолог Петухов, а актёр Визбор? Дык вроде и фильмы тогда снимались получше.
А я заступлюсь за Роскосмос.
Что так всех развеселило? Сразу куча анекдотов. Злорадствуете?
Сдается мне, что неудачный запуск это следствие того, что кто-то, в рабочее время сочинял или читал анекдоты (если что, я на пенсии). Сомневаюсь, что Рогозин.
Запускать спутники, это вам не ж... ковыряться.
Будем ковыряться? Только нефтью торговать?
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
(автор неизвестен)
Кто жизнью бит, тот большего добьется.
Пуд соли съевший выше ценит мед.
Кто слезы лил, тот искренней смеется.
Кто умирал, тот знает, что живет!
(Омар Хайям)
yura_graph➦aydar• 29.11.17 14:05
Если к сердцу находишь ты путь -
Ты шайтан!
Коль улыбку открыто воруешь -
Шайтан!
Коль арба за арбою идут в океан,
Почему же никто не кричит,
Кто ж шайтан!
(Омар Хайям, перевод кого-то из боевого расчета космодрома Плисецк, 1988 год)
Виктор Джонг ★★➦aydar• 29.11.17 14:15
Вы и нефтью торгуете как спутники запускаете - по воровски.
Кончайте уже ошибаться - жрите соль и лейте слезы, космос - не ваше.
Pivo Vodkin ★➦aydar• 29.11.17 14:19
"Не ошибается тот, кто ничего не делает" - надеюсь, после простенькой, но всё равно неудачной, операции Вы своему хирургу скажете то же самое?
k_k_k_➦Pivo Vodkin• 29.11.17 14:24
вы уже ничего не скажете, а вот следующий пациент уже скажет(ели хирург опыт усвоил)
LIDFGMOEIGBPO➦aydar• 29.11.17 14:27
* Сдается мне, что неудачный запуск это следствие того, что кто-то, в рабочее время сочинял или читал анекдоты * ------------ Как ты быстро виновных то нашёл . Вот оказывается кто . Ну теперь надо значит этот сайт заблокировать в России и спутники полетят не в море а в космос. Как ты ты в виновных ещё Навального забыл упомянуть а так же фшиздовбандеровцев с госдепом.Кремлёвское Министерство пропаганды работает и куёт вот такие кадры. Тебе конечно никогда и ни за что не придёт в голову что может в том что у нас всё падает и разваливается виновато то что в Кремле не те люди сидят .
Я понимаю при 0 опыте в космонавтике. Я и сейчас понимаю - утраченные технологии, ушедшие кадры, утраченное образование, утраченные материалы - а вернее преступно расхищенные отрасли, уничтоженная электроника и т.д. Даже припой наверное с алиэкспресса.
Но ключ в том что в нормальной системе так быть не должно. Представили бы такое в советской космонавтике в 80-х - а ведь там тоже РН совершенствовали и новые спутники строили и так далее. И чтоб подряд столько неудач...
karpanin➦aydar• 29.11.17 15:42
Омар Хайям писал рубайат. Этот катрен, давно уже гуляющий в сети, рубаи не является.
Разве если его чуть подправить. Вот так, к примеру:
Кто жизнью бит, тот большего добьется.
Кто слезы лил, тот искренней смеется.
Пуд соли съевший выше ценит мед.
Кто умирал, тот жить не заебётся!
А кто сказал, что у нас нормальная система? Раньше была? При Ельцине? Раньше? И тогда неудачи были.
Ну давайте, Навального или Собчак выберем. Офигеть перспектива! Сразу специалисты появятся. На заборах вместо голубей сидеть будут!
Раньше - была. Когда был Союз. При неудачах -делали выводы. И учтите, тогда, при тех технологиях и уровне компьютерного моделирования и предстартовой диагностики...при том опыте в космонавтике - был ниже уровень отказов чем сейчас. Хотя если брать электронную часть - то с увеличением степени интеграции число отказов падает на порядки. То есть сейчас, при должном исполнении всё должно работать как часы.
hudyakov74➦aydar• 29.11.17 17:10
дайте и мне какнуть...:-)
и как Ваша пенсия? чиновника или военного наверное? мне вообще непонятно - работаю в реальном секторе - плачу те-же налоги,
а коэффициент пенчии у чинуш и их охраны больше... или депутата пенсия например...
тут уж давайте по справедливости - раз уж взялись себя выделять от смерди - то и качество спутничков со смерди не спрашивайте, а сами проверяйте.
aydar➦hudyakov74• 29.11.17 18:29
Да пожалуйста, срите сколько выйдет. Здесь говна не прибавится.
Если бы я жил только на пенсию, то наверно, было бы хреново. У меня стаж маленький.
После развала СССР, в возрасте 36 лет, потеряв всё: работу, квартиру, машину, дачу, с 12-летней дочкой и беременной (на восьмом месяце) женой, перебравшись в РФ я просто выживал (официально не работал).
Сейчас я работаю конструктором на маленьком механообрабатывающем предприятии, которое сами (втроём) создали на ровном месте. На хлеб хватает.
Если развалится РФ - боюсь ещё один переезд я не потяну. Вы, наверно, сможете. Готовы? Тогда, вперёд: скакать на Красной Площади!
karpanin➦aydar• 29.11.17 19:27
Я пытался публиковать свои рубайат на этом сайте. Но толи тематика их здесь неинтересна, толи авторство моё для модераторов сайта не очевидно, так как я их уже публиковал ранее на других сайтах под разными никами и псевдонимами.
qweijin➦LIDFGMOEIGBPO• 29.11.17 19:55
В Кремле - вор Милославский. Как и мечтало старшее поколение, смотревшее "ВВ меняет профессию". Деды создали, отцы прос?али, мы восстановим.
Pivo Vodkin ★➦aydar• 29.11.17 20:11
При Навальном или Собчак могут появиться новые лица, и среди них будет достойный этой должности. Если в 2018 выбрать Навального или Собчак, появится шанс в 2024 выбрать нормального президента. При Путине такого не может быть, мельчайшие ростки выдёргиваются сразу. P.S. Сам я не собираюсь голосовать ни за кого из трёх упомянутых лиц.
Виктор Джонг ★★➦Pivo Vodkin• 29.11.17 20:15
Надеюсь после той, когда вместо аппендикса удалят член.
Pivo Vodkin ★➦aydar• 29.11.17 20:20
Вам лет 60, видимо? Ну тогда и правда лучше не раскачивать лодку, наблюдая за её погружением - авось, умрёте раньше, чем она утонет (извините за цинизм, умрём все когда-нибудь).
Но ведь Вашей дочке лет 40 сейчас, второму ребёнку меньше 30-ти - неужели Вам их не жалко? Или отправили на ПМЖ за рубеж? Раскачивая лодку - есть хоть какой-то шанс, а стабильное постепенное погружение - это трындец.
Виктор Джонг ★★➦aydar• 29.11.17 20:32
Пралльна, надо голосовать за вована, один же хрен - ничего не изменится, как тонула страна в гавне так и будет.
aydar➦Pivo Vodkin• 29.11.17 21:22
Мне бояться нечего. Сыну 23 с половиной. Зарабатывает больше меня, раза в три. Дочери - 35 лет. Недавно родила внучку. Все упакованы. Перевернётся лодка - выплывут. Тренированные. А вот вы - сомневаюсь.
Украину раскачали. Хотели как лучше, а получилось как всегда. Кого потом винить будете? Нас пенсионеров? Украину?
Кто сказал, что мы погружаемся?
А за Путина я не голосовал и голосовать не буду. И за навальных и собчаков - тем более. Занят я буду, на работе.
mathematicus ★➦Pivo Vodkin• 30.11.17 00:45
"При Навальном или Собчак могут появиться новые лица" - откуда? из какого такого скрытого кадрового резерва появятся эти новые лица? Вокруг Навального - либо необразованный молодняк, либо журналисты. Вокруг Собчак - вообще неясно, кто. Я подозреваю, что Собчак - просто кремлевский проект, отобрать голоса у Навального и прочей неприрученной оппозиции.
Мы получим Украину: дилетантов у власти, возможно, гражданскую войну. И долго, мучительно будем ждать, пока не появятся эти самые новые лица. Если они вообще появятся. Напоминаю: украинская революция идет уже 13лет. И где те новые лица?
Michael Ashnin ★★★➦mathematicus• 30.11.17 02:17
Абсолютно с Вами согласен!
Очередная провокация затейников из Кремля по расщеплению оппозиции.
А меняется такой режим обычно изнутри, эволюционно.
Не мне, вне России, судить, однако любая альтернатива гражданской войны лучше.
Даже стареющий Путин.
Вот и я примерно так же. Конструктором на маленьком предприятии, но в отрасли электроники и автоматики. На хлеб может и хватает...Но за державу обидно. Да и в отрасли. Например мы могли бы делать некоторые продукты, а заказывают их за рубежом впятеро дороже. Откат это здорово, наверное. Но охота же и развития, рабочих мест, интересной работы. Так-то я могу и один выживать. Но смысл?
БФ2➦Michael Ashnin• 30.11.17 06:08
Тут дело не в стареющем путине, а в упущенных возможностях и нерешенных за 20 лет проблемах. И чем их больше копится- тем больше вероятность обвала...к тому моменту такая власть уже не нужна никому. Когда брать нечего а работы много - кто ж в президенты-то пойдёт?
Pivo Vodkin ★➦aydar• 01.12.17 16:26
А я, скорее всего, не выплыву. Потому и предпочитаю лодку раскачивать - может перевернуться, конечно, но есть шанс, что поплывёт. А если не раскачивать - постепенное погружение и неотвратимо затонет.
Ну а голосовать тоже не пойду, занят буду, в пивной.
Уважаемый Роскосмос, когда мне звонят из НАСА и просят прокомментировать перевод фамилии Рогозин на английский язык, все чаще на ум приходит что это "Рак заделавшийся под козу".
Chubais➦yura_graph• 29.11.17 13:08
И после скольки принятых вами стаканов звонят?
ЗЫ Рогоз - это трава болотная такая. Можете им перевести как Травоболотный ну или Камышин
yura_graph➦Chubais• 29.11.17 14:00
:)))) Они Чехова начитались и хотят понять "у нас всегда на значимые должности чеховских героев назначают" или это у нас принцмп назначения такой? Сначала пугать НАТО, а потом припой серебряный воровать из радиоблоков?
yura_graph➦Барыга Спекулянт• 29.11.17 14:29
Я же написал ... каждый анекдотичный повод просят комментить.
Владимир Владимирович любимый• 29.11.17 10:34
Серебрится иней на террасе, в доме запах елки и жратвы.
Здравствуй Санта, пишет мальчик Вася из большого города Москвы:
Здесь у нас не холодно не жарко, мишура свисает с фонарей,
Очень не хватает нам подарка, Санта принеси его скорей.
Говорят ты добрый и толковый, невозможных просьб для Санты нет,
Подари нам всем хороший, новый, настоящий, свежий интернет.
Очень просим я, сестра и мама, бабушка, отец и вся страна,
Чтобы без цензуры и без спама, чтобы без накруток и говна.
В соцсетях, по форумам и доскам и в живой журнал, и на Facebook.
Принеси людей с нормальным мозгом, но еще хотя бы сотню штук,
И конечно просим все мы, от пенсионеров до детей, подари нам всем
Другие темы для газетных наших новостей.
Ни дари игрушек и сервизы, ни дари открыток и конфет,
Подари нам новый телевизор, старый нам показывает бред.
Нам не нужно слишком дорогое, нет. Главное, чтоб было в унисон.
Подари нам радио другое, чтобы вместо радио шансон.
Добрый Санта будем очень рады, если ты эффектно из мешка
Вытащишь нам свежих звезд эстрады, вместо тех, что светят нам пока.
Люди просят по старинке ерунду, но ты не слушай их,
Не дари нам новые машинки, подари водителей других.
Понимаю трудно с этой ношей, но прошу на всякий случай впредь,
Принеси полиции хорошей, хоть немножко, просто посмотреть.
И при этом, Санта, дай нам слово, только без отмазок и обид,
Подарить «Роскосмос» свежий, новый – этот поломался, не летит.
Ну и в шутку для эксперимента, пусть мне скажут раскатал губу,
Подари нам Санта, президента, нового в коробке не б/у.
Чтобы был приличным человеком, чтоб стояла дата и печать,
Чтобы по гарантии и с чеком, если что могли обратно сдать.
Пусть он будет грамотным умельцем, честным и красивым,
Как в кино, ну а тот, что подарил нам Ельцин - тот уже испортился давно.
Добрый, бородатый, с красным носом, про подарки наши не забудь,
Пусть тебе в мешок волшебным вбросом – это все подбросит кто-нибудь.
В.Обломов, российский бард
Барыга Спекулянт➦Владимир Владимирович любимый• 29.11.17 14:33
Обожаю Васю, но у меня вопрос. А понравится ли широким массам народа российского народа в этой стране?А то у нас в России не одно радикальное преобразование в стране никогда ничем хорошим не заканчивалось)))