Плюс. Тепличники выращивают томаты , но семена(саженцы) приходиться закупать.
Сами выращиваем помидоры в закрытом грунте для внутреннего рынка и на экспорт. Скажу , что все зависит от производителя. На вкус томаты получатся такими, какой требует рынок. Хочет протзводитель качественный продукт - получит. Если решит сэкономить - то "пласмасса".
Отнюдь не являюсь поклонницей советского строя по самым разным причинам. Но из занудства замечу, что цитрусовые и при СССР появлялись в магазинах только зимой (по крайней мере у нас, стоили одинаково, поскольку цена назначалась сверху), а дешевеют они при рыночной системе именно зимой, поскольку плодоносят преимущественно в это время. Самые вкусные апельсины с ноября по март :)
Проффессор ★➦Ленка пенка• 09.03.18 17:48
Цитрусовые в отличие от многих других фруктов, не могут дозревать будучи сорванными. То есть их нужно рвать уже спелыми и впрок заготавливать зеленец не получится. Либо они будут безвкусными.
Ленка пенка ★➦Проффессор• 09.03.18 17:49
Это да. Разница большая, свежий апельсин с дерева или уже полежал в холодильнике.
Проффессор ★➦Проффессор• 09.03.18 18:01
Для круглогодичной доступности вывели сорта, которые созревают в разное время года
Проффессор ★➦Ленка пенка• 09.03.18 21:14
У меня в техасе они круглый год растут. Tо в одном углу огорода созреет, то в другом ))
Ленка пенка ★➦Проффессор• 09.03.18 23:00
А жена ест? Просто ей это надо для усвоения железа и кальция.
Michael Ashnin ★★★➦Ленка пенка• 09.03.18 23:14
Навеяло...
Мужик на приёме у врача:
"Доктор, у меня рога не растут!!!
???
Я точно знаю, что жена мне изменяет, 100% уверен..
А рога не растут!!! Почему?!?!
-Видите ли, это просто такое выражение, нельзя его понимать буквально...
- Ой, спасибо, дорогой доктор, успокоили! А то я думал - у меня кальция не хватает!!"
"Прошла зима, настало лето - спасибо Путину за это" (С)
Или все же Ельцину спасибо? А?
"как далеко мы ушли от 80-90-х" - что-то с памятью у Вас, сэр.
Бананы с киви и ананасами (про апельсины и мандарины вообще молчу) массово у нас появились вовсе не в 2000-е, а в 1992-1993 гг.
korovino2004 ★➦НМ• 09.03.18 11:58
С памятью у меня все зашибись. Я даже больше скажу. Не только киви с ананасами, но и МЯСО у нас в Твери массово появилось 02/01/92. Однако сейчас бананы дешевле яблок, на столе практически у каждого регулярно, мандарины трех сортов, а яблоки и груши не просто "яблоки" и "груши", а конкретно по сортам.
НМ ★★➦korovino2004• 10.03.18 09:14
Очень рад за Вас и за Вашу память. Что же тогда Вас заставило противопоставлять (в плане наличия киви и проч.) 90-е и 2000-е? Или под "90-ми" нужно понимать 1990-1991 гг?
korovino2004 ★➦НМ• 10.03.18 12:04
Во-первых, я написал "80-90". А во-вторых, я пытался сказать о смене обыденности. Ведь в те времена бананы и зимние огурцы-помидоры вряд ли могли бы фигурировать в одном списке наряду с банальными морковками и свеклами. В далеком 62 году, когда я пошел в школу, во Владивостоке на привокзальной площади висела единственная реклама "Летайте самолетами Аэрофлота", а когда я через 10 лет оканчивал школу, помимо этой можно было еще найти рекламу "Храните деньги в Сберегательной кассе". А сейчас только мобильных операторов аж целая "Большая тройка", а народ убеждают в преимуществах отдыха в Анталье перед отдыхом в Паттайе.
А вы про теорию глобализации экономики слышали?
Бананы - вроде как уже не роскошь даже в Урюпинске, спасибо логистам.
P.S. Если где-то что-то и дешевеет, то не у меня. У меня все растет - плата за свет, за бензин, за хлеб, за нормальный сыр из молока, а не из пальмы.
Чатланин➦Летняя Ночь• 08.03.18 23:36
Вот далась вам эта пальма... Родичи в Пятигорске живут - они про пальмовое масло и не слышали! Нальчик всю округу снабжает натурпродуктами!
НМ ★★➦Чатланин• 09.03.18 08:11
От того, что Вы об этом не знаете, пальмовое в Вашем бутеброде не превращается в сливочное. Роспотренадзор как-то проверил 20-25 сортов масла, нашел "пальму" в 85% сортов, Онищенко моментально убрали, больше таких проверок не было. Не волнуйтесь, в Вашем Пятигорске или в Нальчике "пальма" стоит в те же 3-4 раза дешевле, чем натуральное масло, как и в других регионах, и денежки владельцы молокозаводов считать умеют.
"Настоящее сливочное масло всегда имеет ГОСТ Р-52969. Если на этикете другие цифры, это спред или маргарин. Эти продукты также производят по ГОСТУ, но ГОСТы на них разрешают добавление большого количества ароматизаторов, консервантов и эмульгаторов. Именно поэтому срок хранения спреда часто превышает 100 дней, тогда как сливочное масло хранится не более 35 суток"
Еще раз, для особо одаренных: нету, от слова "не добавляют"! Знаю точно)) лично от владельцев денежек. Т.к. пальму добавлять -себе дороже))
Роспотреб вам лично рассказал о проверках, или из новостей и тв инфа? Поменьше смотрите тв, это до добра не доводит.
Совершенно верно! Читай что покупаешь, и будет тебе счастье)) Если берешь"масло сливочное, 82,5%", то там именно оно. И состав написан. Ну а если берешь непонятно что, развесное, за гроши, тогда чего плакаться, что "пальмой народ кормят?"
НМ ★★➦Чатланин• 10.03.18 09:31
Если СМИ ссылаются на пресс-релиз Роспотребнадзора, причем последний не опровергает такие ссылки - означает ли это, что данная информация является фейком СМИ? Вот текст "Роспотребнадзор выяснил, кто больше всего травит россиян пальмовым маслом" - это оказалась некая оптовая компания, которая закупает за границей (ну, не самим же коров доить и пальмы выращивать) как молочный жир, так и пальмовое масло (в соотношении примерно 4 к 1) и снабжает оными продуктами практически все молокомбинаты страны.
https://www.ridus.ru/news/255340
Дешевеющих помидор зимой я не видел, и вообще то, что продают зимой под видом помидоров это и не помидоры вовсе, а так, жалкое подобие. Технологии массового тепличного производства пришедшие к нам с запада убивают весь натурпродукт с правильным вкусом и содержимым.
В начале 90-х годов к нам в контору приезжала какая-то тётка-бизнесменша из Швеции. Чем-то она была нам нужна и её развлекали по полной, возили и на море и в горы, кормили шашлыками и из баранины и осетрины, поили Кизлярскими коньяками из личных бочек винодела, угощали чёрной икрой и разными фруктами-овощами.
Когда её уже провожали в аэропорту, наш управляющий делами спросил её через переводчика, что ей больше всего понравилось ?
Она не надолго задумалась и ответила - "Я никогда не думала, что помидоры могут быть такими вкусными !" Помахала ручкой и ушла на посадку...
Управляющий потом долго смеялся и всё время повторял - "Знал бы, можно было бы обойтись ящиком помидоров !"
Атака Гризли➦AleM• 08.03.18 21:38
"Технологии массового тепличного производства пришедшие к нам с запада убивают весь натурпродукт с правильным вкусом и содержимым."
А меня вот убивают подобные причитания. Что Ирида, что Вы, можно подумать, что Вам эти тепличные продукты насильно в рот запихивают. Что, на Западе сезонных фруктов и овощей нет, что ли? Полным-полно, просто тепличные их дополняют - уж извините, не растет "натурпродукт" круглый год в любой стране. А если уж тепличное так не нравится, ну не ешьте, дожидайтесь одного месяца в году, чтобы поесть "натурпродукт". Пуристы, блин. Особенно для северных стран эти рассуждения очень актуальны, для Швеции, или России той же самой, где 65% территории - вечная мерзлота. Ну дожидайтесь свежего "натурпродукта" по доступной цене, от цинги только не загнитесь в процессе.
Проффессор ★➦AleM• 09.03.18 07:40
в наше время возможно все. только плати. это по поводу вкусных помидор. но ведь проблема в том, что народ берет подешевле. и спрос формирует предложение, а не проклятый Запад
И что сказать-то хотели? То, что можно телефон в кармане носить, у советского человека тоже вызвало бы сильное удивление. Куда сильнее, чем бананы с морковкой. И даже сильнее, чем подорожание какого-то продукта на 8% за месяц!
Рахметов в "Что делать?" Чернышевского (1862 г) "апельсины ел в Петербурге, не ел в провинции, - видите, в Петербурге простой народ ест их, а в провинции не ест". А в 1962 г тех апельсинов в Питере (да и в Москве) еще надо было поискать, что простому народу, что интеллигенции. А про провинцию (кроме Кавказа) - умолчим.
Я не экономист, но сильно подозреваю, что ценообразование в СССР и современной РФ шло/идет по совсем разным принципам. А так да, в магазинах некоторое разнообразие по сравнению с 80-90-ми наблюдается, ура.
mathematicus ★• 08.03.18 12:03
Дешевеющие зимой помидоры - либо из теплиц, либо из Южного полушария. А может, вступление в силу какого-то нового договора с Турцией.
Согласен с Валерий-Сэмом.
Это, наверно, с голодухи и от авитаминоза советские спортсмены без допинга и без покупных легионеров привозили килограммы золота с олимпиад?
Пирамидон ★➦Pivo Vodkin• 08.03.18 13:58
Посмотри фильм "Куколка".
Можно даже не художественную часть, а документальную.
Это были не люди, а машины для побед. В школу практически не ходили.
Мы погордимся советскими победами в спорте, а самим чемпионам как быть? Карьера быстрая, после неё что делать?
Моё личное мнение, - профессиональный спорт это ужас.
Соседка работает в ресторане, говорит: самые ужасные клиенты, - это силовики. Футболисты на втором месте.
Serge712➦Пирамидон• 08.03.18 15:10
Не знаю как сейчас, в советские времена бывшие спортсмены жили нормально (по советским меркам). Раборали тренерами или спортивными начальниками, продолжали крутиться в системе.
AleM ★➦Serge712• 08.03.18 16:50
А те кто не стали работать тренерами или спортивными начальниками - ушли в криминальные "бригады".
Юл Липс➦Пирамидон• 08.03.18 17:11
Полностью подтверждаю! Появился у нас как-то однажды олин такой в 8м классе. Не на долго. Его на уроке химии спрашивабт о чём-то, он не знает ничего. От слова совсем. Ему говорит учитель: ну хоть назови, какие ты знаешь кислоты? А он: какие ещё кислоты? Щас из (не помню уже откуда, от начальства областного или городского) будет звонок - срочно на соревнования! И я поехал )))
А был он по комплекции - как нас пятеро, наверное. Ровесник наш. Ага, сам такой вырос, без допинга - на бабушкиных пирожках ))))
Не все бывшие спортсмены при Советской власти. Есть масса примеров того, что кто-то после ухода из большого спорта не смог реализовать себя, не смог вписаться в систему "большого спорта". Фильм "Влюблен по собственному желанию". Конечно, это художественное произведение, но очень близкое к действительности. А в реалии, история Габдрахмана Кадырова. Шестикратный чемпион мира(!) по спидвею. Какое-то время после окончания гоночной карьеры работал тренером. Потом спился. Работал в филармонии т.н.администратором, распространителем билетов, куда его взяли по просьбе жены, известной певицы. Умер в 52 года.
Pivo Vodkin ★➦Пирамидон• 09.03.18 08:08
Ну дык профессиональный спорт в любой стране ужас.
Ну не знаю я... Все эти внесезонные овощи и фрукты они, конечно радуют глаз и создают вид. Но на вкус они редко бывают такими же как те, что вызрели в положенное им природой время. Та же самая клубника в январе в магазинах Италии это только на вид клубника. И помидоры тоже только притворяются помидорами. Впрочем, я вот думаю, что уже выросли поколения, которые ничего другого и не помнят. Иначе почему они всё это покупают и едят?
Но на вкус они редко бывают такими же как те, что вызрели в положенное им природой время.
Вы против разнообразия?
Неужели это так необходимо кушать исключительно местные сезонные овощи и фрукты?
Нытик, но разнообразие разнообразию рознь! Если фрукт или овощ вызрел в положенное ему время где-то за экватором и его привезли в нашу зиму, то это одно. А если ту же самую клубнику или вырастили помидоры вырастили в теплицах, то это совсем другое. Я просто не понимаю зачем есть то, что не имеет ни вкуса ни запаха в январе, когда можно насладиться этим чуть позже, скажем в июне. Есть яблоки, есть мандарины, апельсины, гранаты, грейпфруты, бананы, виноград, ананасы... При чём здесь пластилиновая клубника? Я уже не говорю о самых первых арбузах, которыми можно запросто отравиться. И молчу о помидорах, которые зимой вовсе не помидоры.
Атака Гризли➦irida• 08.03.18 21:44
Платите деньги, будет Вам и из-за экватора, на самолете привезенное, в каждом супермаркете есть такой отдел практически.
"Выросли поколения", ну да, конечно, за одну зиму выросли поколения. А летние сезонные фрукты и овощи в Италии преследуются законом под давлением тепличной мафии. Как страшно жить.
Арсений ★➦irida• 09.03.18 01:04
Кстати, Иридушка, помнишь, как ты кричала о том, что айпишник можно в любом магазине купить и тебя в Италии нет - с чего мол я взял, что советский патриот Ирида именно там живет, а не в горячо любимом Урюпинске?
собаковод➦irida• 09.03.18 03:03
You got what you had paid for. Вы получаете то, за что заплатили. Хотите классный товар - он есть, идите и купите. Но он стоит дороже, чем ваша "пласстмасса".
Та же органика - отличные фрукты и овощи. С моей аллергией на всякую химию я только и ем органику. Если попробую "красивые" сухофрукты, сразу задыхаюсь. А от органики вообще ничего, кроме удовольствия.
irida➦собаковод• 09.03.18 04:01
А зачем мне переплачивать за клубнику в январе, когда я её могу спокойно поесть в июне? А Арбузы и дыни в августе. И помидоры тоже. Если бы мне это лечащий врач прописал, тогда другое дело. И, хочу заметить, что не только я, но и многие итальянцы, равно как и французы и американцы не всегда имеют возможность купить то, что доставлено самолётом из-за экватора. И вы все прекрасно об этом знаете. Или не знаете?
Я, Арсений не помню как я кричала. Я, вообще-то, здесь ПИШУ комменты. А если вы слышите крики, то это у вас слуховые галлюцинации. Или с нервами не всё в порядке. Давайте я вам повторю ещё раз медленно и разборчиво:
Я проживаю... на Западной Украине... в городе Черновцы. IP моего нетбука... был зарегистрирован в Италии... когда я там работала. Нетбук на Украине работает от роутера... поэтому вы видите мой итальянский IP.
Скажите, Арсений, в этих нескольких предложениях что вам не понятно?
Кстати, собаковод, вы недавно заявляли, что на комменты женщин принципиально не отвечаете. Пожалуйста в отношении меня, продолжайте придерживаться этого принципа. Заранее благодарна.
И отметим в очередной раз, Арсений, на будущее, так сказать, что и сегодня не я искала встречи с вами, а вы со мной. Неймётся?
собаковод➦irida• 09.03.18 05:54
"... американцы не всегда имеют возможность купить то, что доставлено самолётом из-за экватора..." Это что за бред? Как-то лихо вы за американцев расписались. Я здесь не один, кто живёт в штатах четверть века. Любой вам скажет, что еда в Америке почти ничего не стоит по сравнению с другими, реально дорогими категориями. Да и страны из "бананового экваторного" пояса ничем, кроме бананов, удивить не могут. Всё это очень доступно.
А с вами я никогда не "переписываюсь" исключительно из-за вашей личной трагедии.
Serge712➦irida• 09.03.18 07:09
Первый раз слышу, чтобы компьютер имел собственное IP и чтобы IP где-то регистрировался. Может быть речь, речь идет о VPN с сервером в Италии?
Арсений ★➦Serge712• 09.03.18 07:21
Серж, не ищи логики... Он (она, оно - ирида одним словом) порой такое выдает, что закачаешься. При попытке разобраться сразу или почти сразу уходит в отказ - я пробовал. Однако перлы почитать порой забавно...
Арсений ★➦irida• 09.03.18 07:31
Ирида, а при чем тут встреча? Я тебе лишний раз напомнил мой ответ на твой вопрос: с чего я взял, что ты не живешь в России. Эту фантастически-идиотическую версию про айпишники предложила ты, продвигала (и продвигаешь, я так вижу, по прежнему) ты, и ты же порой опровергаешь. Я взломом чужих соцсетей не занимаюсь, откуда мне вообще видеть твой айпишник здесь??
Исключительно в целях просвещения престарелых (по их собственным словам) посетителей, могу сказать тебе, что IP твой "регистрирует" (а на самом деле - временно выдает, ассоциируя с твоим "железом") провайдер, твой текущий провайдер. Тот, который присылает интернет в твой роутер. То бишь: если твой роутер не сидит на длинном закопанном кабеле, который тянется напрямую до Италии, на репитерах, но без хабов; и если у тебя не прямое спутниковое подключение к зареганному в Италии провайдеру; и ты не ныкаешь свой исходный IP при помощи VPN - то айпишник у тебя будет того региона, где ты физически находишься.
А поскольку ты регулярно от первого лица рассказываешь о житье-бытье в Италии, то с Черновцами выходит неувязка. Как говорится, либо крестик снимите, либо трусы оденьте. А так выходит, что если про Украину разговор - то ты в Черновцах, а если про Европу - то ты 17 лет в Италии. Если ты там была и вернулась - то так тоже бывает, но тогда надо описывать европейскую жизнь в прошедшем времени и с меньшим апломбом.
Это я всё на случай, если кто-то твои слова вдруг по ошибке за чистую монету примет. Встреч не требуется, благодарствуй :)
Serge712➦irida• 09.03.18 07:38
Это только на Украине клубника в июне заметно дешевле чем в январе. На Западе цены меняются по каким-то своим законам. Помидоры зимой дешевле - привозные помидоры из Мексики зимой всегда будут дешевле чем местные помидоры летом. Сезонные колебания я вижу только у вишен - летом на пару недель цена падает в 2-3 раза и. Тут же возвращается назад.
Арсений не надо представлять из себя более непонятливого, чем вы есть на самом деле. Я как-то абсолютно не стремлюсь встречаться с вами не только в реальной жизни но и в виртуале. Ну что же делать, если вы за мной по всему сайту бродите и потом целые простыни, основанные на своих измышлениях пишете.
Теперь ещё раз: в Италии я проработала 17 лет, с небольшими перерывами с 1999 по 2016 год. В августе 2016 я вернулась на Украину и теперь проживаю в городе Черновцы, это областной центр Буковины. Не думаю, что за истекшие 2 года в Италии что-то кардинально поменялось в сети супермаркетов.
Половина тех терминов, что вы использовали в своей гневной филиппике мне не понятна и абсолютно не нужна. И я, честно, не понимаю почему я должна доказывать вам, что я не верблюд. Есть у вас доказательства, именно доказательства, а не смутные подозрения, что я нахожусь в Италии - выложите их на сайте и пригвоздите меня к позорному столбу. Как это сделать абсолютно ваша проблема. Нет у вас таких таких доказательств - давайте прекратим этот бесполезный разговор. Потому что я просто буду копировать свои комменты, тупо повторяя вам одно и то же пока вам это, наконец, не надоест. За сим продолжайте меня подозревать и дальше, наверное это вам необходимо, что уж тут поделаешь...
irida➦Serge712• 09.03.18 12:26
Serge712, я, по возрасту своему, в этом разбираюсь мало потому что мне оно не надо от слова совсем. Я в этой области как чукча - что вижу то пою. Нетбук этот 2001 года рожения мне подарили в Италии в 2012 уже подключенным к сети Бог знает сколько времени. И с тех пор я его не переподключала. Что там и как вычисляется и просматривается я не знаю. Если вы, например можете и хотите проверить каким-то образом мои слова, так вам и карты в руки. Не можете - продолжайте меня подозревать, но не забывайте пожалуйста, что любая обвинение требует доказательства. Иначе можно запросто оказаться в рядах лжецов и сплетников.
irida➦собаковод• 09.03.18 12:35
Вот и замечательно, трагедия там или не трагедия, личная она или какая другая, пожалуйста не меняйте своих привычек в отношении меня.
Арсений ★➦irida• 09.03.18 13:16
"что я нахожусь в Италии" - Ни в коем разе, Ирида, Украина тоже подойдет. Сути заданного мною тебе давеча вопроса это совершенно не меняет. Его в том диалоге еще весьма развернуто Чико сформулировал:
"К тому же Арсений говорит о другом. Почему ты плачешь о России, а не живёшь в ней. Ведь это так просто. Взяла чемодан, пошла на вокзал и вот она - Россиия! Ведь и по твоей легенде ты живёшь на Украине. Только не надо о трудностях переезда. Переехал твой дедушка. Переехали твои родители. Переехала ты. Для трёх последних поколений родина Россия. Зачем себя мучить?...И да. С Италией. Почему ты попёрлась жить там 17 лет, а не в Устьзапиздюлинск. Ведь твоя Родина не страна фашизма"
Про "родину фашизма" это еще и к тому, что очередное девятомайское обострение патриотизма уже не за горами.
Так, уже хорошо, до Украины договорились. Теперь следующее. Я буду медленно:
Моя Родина - Советский Союз. Россия, как она есть сейчас это не Советский Союз. Но, тем не менее Россия имеет возможность быть самостоятельным и независимым государством, чего никак не скажешь об Украине. Более того, Россия, одна из тех немногих стран, которые не дают США превратить многополярный мир в однополярный, независимо от того, нравится это кому-то или нет. И в России, в отличие от Украины, политика неонацизма не возведена в ранг государственной. Ну и кроме того по национальности и месту рождения я русская в четвёртом поколении. Поэтому мои симпатии целиком и полностью на стороне России, что бы о ней ни писали как бы ни извращали её историю прошлого века.
Что же касается положения народных масс, которые тут изящно принято именовать быдлом, то в России, насколько я понимаю положение немного лучше. И всё. Так что смена места жительства это овчинка, которая выделки не стоит, тем более в мои-то годы.
Теперь про Италию... Собственно говоря в 1999 году я ехала в Грецию. В Греции я уже отработала 2 года (1995-1997). Вы понимаете, да? Это те самые 90-е, когда многие, в том числе и вы, выезжали из России. Зачем же мне, в таком случае, туда было ехать? А предвидеть события 2014 года в 1995 году мне, увы, было не дано.
Да, так вот. В 1999 году, в связи с событиями в Югославии, Греция закрыла свои границы. И приходилось ехать в Италию и оттуда паромом из Бриндизи перебираться в Грецию. Но человек предполагает. а Бог располагает. Я собиралась поработать в Греции два-три года, а получилось в Италии, 17 лет. Вот и вся история. Если что не понятно - спрашивайте. Если что вызывает сомнения - приведите доказательства что я лгу и на кого-то работаю. Если же вам просто необходимо меня в чём-то подозревать, то подозревайте на здоровье, мне от этого, ей-Богу ни холодно ни жарко, ка-то так вот...
Арсений ★➦irida• 09.03.18 22:36
Ира, думаю мы достаточно много читали здесь друг друга, чтобы я мог прямо сказать: ни при каких обстоятельствах я не стал бы подозревать, что ты работаешь *на кого-то*. Дураков не покупают, их в лучшем случае направляют, чтобы они думали, что излагают исключительно "за идею". Причем нет, я не предполагаю, что даже это - твой случай, ты вообще пишешь целиком и полностью от себя :)
Уехал я не в 90-е, а лет так на десять попозже. События 90-х я наблюдал изнутри, в отличие от тебя. Симпатий к России это мне не добавило, зато добавило понимания происходящего (Россией и крупным баблом до сих пор управляют все те же ребята из 90-х). Мне совершенно непонятно, с каких пор Греция стала столь важным пунктом на пути с запада на восток, что мимо нее никак не пробраться, и раз она закрыла границы, то все - финита ля комедиа, придется сидеть в Италии. Что подтолкнуть это событие могло к решению не возвращаться - верю, а вот что прям душа рвалась, но греки помешали - уволь, нет. И, разумеется, тебя мое неверие совершенно не касается, это исключительно мое личное мнение без претензий на точность.
Язык, Арсений. Знание языка. За два года пребывания в Греции я вполне сносно на греческом разговаривала это одно. И второе: в Греции, по сравнению с Италией легче было легализоваться. Сначала на год, потом на 5, а потом на постоянно. И третье: там уже были знакомые и мне легче было бы устроиться на работу. И четвёртое - я уже имела чёткое представление что это значит выучить чужой язык "без отрыва от производства" так сказать. Поэтому, конечно, хотелось в Грецию... А получилась Италия. Потому что жить на что-то надо было. И это что-то почему-то с неба не падало...
Ну и раз вы прожили в России 90-е, то не мне вам объяснять что там делалось. Вы бы поехали туда деньги зарабатывать? Вот и я не поехала. А то, что Россией и крупным баблом управляют те же самые ребята из 90-х, так они для того это всё и устроили. Кто же всё это добытое из рук выпустит?! А с другой стороны опять же Украина: 5 президентов поменяла... ну и далее по тексту. И потому я считаю, что прав был В.Суворов, когда писал, что политика это выбор не между добром и злом, а между злом и ещё большим злом. По моему твёрдому убеждению начать сейчас в России менять президентов это просто добить Россию как государство. Как-то так вот....
Арсений ★➦irida• 10.03.18 07:58
Эге, вот теперь я вообще в растерянности. То есть в Греции легче, лучше, плюс знаем язык - но поэтому на все эти годы остаёмся в Италии?.. Не "на Украине пиздец, поэтому хоть куда-то, лишь бы кушать было что", а именно вот в такой формулировке?
И бог с тобой, я ж никого из уехавших не попрекаю - ни куском хлеба, ни зеленым баксом. Более того, я даже Юру-колобка попрекать могу за глупость и непоследовательность, но никак не за его жизненную позицию. Отчасти потому, что он плоды этой самой позиции пожинает немедля, не отходя от кассы. Нравится мышам есть кактус - ну они плачут, колются, но едят. Окей. Я не понимаю лишь, как можно одновременно хвалить СССР и в качестве подтверждения цитировать предателя, в этом самом СССР приговоренном к смертной казни; равно как и не понимаю, как можно более-менее адекватно оценивать постсоветское происходящее (ага, попробуй оцени его неадекватно, когда жрать нечего - разве что если кто-то по ту сторону паяльника был) - и хвалить СССР!! За ночь что ли зеленые человечки похитили всех замечательных и прекрасных строителей коммунизма и подменили их подлыми ублюдками, которые и устроили нам всю эту радость 90-х? Эти, блять, "ребята из 90-х", которые "они для того это всё и устроили" - они родом не из СССР-а что ли?! Ткни в средней руки директорчика - и найдешь комсомольчика; глянь на ребят повыше - и все уже партийные будут. Люби, радуйся, никуда не делся твой СССР - всего лишь к нему прикрутили интернет и контролировать новости стало гораздо труднее. Ну да, и фотки "обкомовских дач" уже теперь тоже доступны, равно как и инфа по золотой молодежи, которые мажоры. Макияж смыли, труп все тот же.
Арсений ★➦irida• 10.03.18 08:06
"Вы бы поехали туда деньги зарабатывать? Вот и я не поехала" - секууундочку, а при чем тут деньги? А где любовь к идее, стремление быть окруженной прекраснодушными людьми? Добровольцы БАМ ехали строить не за деньги ведь? С каких это пор для советского человека именно деньги являются определяющим фактором? Теплушек и мороженого картофеля и в России 90-х хватало. А так получается именно в тот критический для страны момент, когда проклятые капиталисты поставили страну на колени, клятые америкосы унижали нашу общую родину - ты определялась, драхма тебе ближе или лира! Ай-яй-яй...
Это все ирония, если что - но ирония над твоей "беззаветной любовью" к СССР вкупе с моментальным переключением на "своя рубашка ближе к телу", как только речь заходит о конкретных делах. Ну правда, не свою же башку об стенку бить, когда чужие есть?
Арсений, вы на даты внимание обратили? 1995 год. Я уехала не из СССР. В СССР я работала инженером-химиком на заводе и меня вполне устраивала и моя зарплата, и моя работа, и прочие реалии жизни. Я уехала на заработки, как миллионы других моих сограждан, уже из вильной и нэзалэжной. И то не сразу, а через 4 года. Так что не надо искать противоречий там где их нет.
Эмигранты, сумевшие устроить свою жизнь в Европе или США, с содроганием вспоминают свою жизнь в СССР без "обезболивающих у стоматолога и туалетной бумаги". Это, конечно же ужас. А я знаю другой ужас: если у тебя болен ребёнок и нет денег, чтобы заплатить за лечение его никто ЛЕЧИТЬ НЕ БУДЕТ. В Черновцах по крайней мере. И всё чаще и чаще в маршрутках слышится: "да пожили в Советском Союзе, теперь уже ничего хорошего ждать не приходится". Такая вот картина... пока ещё салом...
Арсений, вам просто скучно, или вы действительно не понимаете. Если вам просто скучно, давайте будем лучше анекдоты рассказывать, пусть старые, но смешные. А если вам что-то не понятно, то я, конечно, объясню ещё раз, если надо. Просто, во-первых, я уже не раз писала об этом здесь, на сайте, а во-вторых мы всё-таки отвлеклись от темы предложенной автором. Приходите в гостевую к Джокеру или приглашайте меня в вашу гостевую, там и продолжим, идёт?
Арсений ★➦irida• 10.03.18 21:52
Не припоминаю, чтобы выгонял тебя из моей гостевой, Ир, ты там уже бывала. Однако если тебе угодно - формально приглашаю продолжать разговор там. В чужие гостевые я не ходок, мне и на свою-то едва времени хватает, тем более к Джокеру. Личность сия для меня загадочна уже тем, что когда-то он меня сначала внес в стоп-лист, а затем, где-то через полгода-год так же молча удалил - при том, что я его и не знаю-то толком. Не, нафиг, я не хочу, чтобы часть моих или твоих ответов внезапно куда-то делась. В моей гостевухе банов не бывает, так что там надежно.
Джокер ★★➦Арсений• 10.03.18 22:11
В моей гостевухе тоже не бывает банов и ни одна реплика не трется, прошу не домысливать. Стоп-лист использовал исключительно для собственного удобства в обсуждалках.
Подтверждаю. Сколько уже прошу, чтобы ту грязь, которую я туда из обсуждалок притащила, стёр и всё и всё никак допроситься не могу! )))
Арсений ★➦irida• 10.03.18 23:01
Ну вот и не повторяй своих ошибок, не таскай в гости к друзьям недружелюбных хамов с полей обсуждалок. Suum cuique, каждой гостевухе - своё наполнение. Если угодно - я у себя.
Арсений ★➦Джокер• 10.03.18 23:02
Окей, принимаю и под сомнение не ставлю. Тем не менее мы с тобой не знакомы, а тема для знакомства как-то не самая подходящая. Публичные разборки - это как-то не моё.
Странно, но факт. В Америке помидоры зимой раза в два дешевле, чем летом. Может быть, потому, что летом в Мексике слишком жарко для выращивания помидоров?
НМ ★★➦Serge712• 08.03.18 10:10
Помню, что в Штатах (и Канаде) виноград дешевел после Нового года (видимо, в Чили созревал новый урожай).