И вы еще спрашиваете, чего это мы не хотим жить в России. В Торонто сколько я уже чеков посылал почтой, доходят за два дня. И стоит это всего доллар плюс таксы.
Вот мужики: "Печать то, печать сё.." А тут женщина, сама, три раза к нему стучутся! Звонит. Тоскует. И хоть бы кто догадался? А в кино как раз 50 Оттенков показывали
Что тут непонятного? Письпо выписано на имя фирмы (юридическое лицо). Получает письмо человек (физическое лицо). Нужен некий документ, удостоверяющий, что одно лицо уполномочено получить письмо, адресованное другому лицу. Иначе уборщица распишется в получении письма, а директор потом скажет что он ничего не получал. Доверенность это, пожалуй, перебор, печати фирмы на расписке в получении должно было бы хватить.
Нытик➦Serge712• 03.06.18 11:46
Доверенность это, пожалуй, перебор
Данная доверенность - стандартный фирменный документ. Никаких сторонних заверений не требующий. Просто бумажка, удостоверяющая, что данный работник фирмы уполномочен что то там получить.
Алексей 18 ★➦Serge712• 03.06.18 12:29
У ИП-шников странный статус, когда выгодно нас считают физами когда нет юрами. Я ИП - шник и на сегодня в штате у себя я один.
Чего тут непонятного?
mews ★➦Алексей 18• 03.06.18 12:45
Еще какой странный.
Я ИП, но получаю гранты (не от Госдепа, к сожалению, от РФФИ) как физлицо в составе коллектива. РФФИ завел внутренние электронные подписи. Согласие на такую подпись нужно заверять по месту работы. Я сам себе заверял бумаги своей печатью в чертову тучу мест. Включая визовый центр и контору. которая занимается электронным документооборотом - там как раз тоже электронную подпись мне заводили.
Но это все РФФИ не указ. Не принимают. Заставили написать,ч то я не работаю на территории России и послали заверять согласие к нотариусу. Которому я полчаса втолковывал,ч то это такое, и который тоже недоумевал, что за на фиг.
Serge712➦Алексей 18• 03.06.18 13:27
Физлицо имеет паспорт, юрлицо имеет печать. Если пришло письмо на физлицо, надо показать паспорт, если на юрлицо - документ с печатью.
Алексей 18 ★➦Serge712• 03.06.18 13:34
Вы меня не расслышали. ИП это физическое лицо в общеупотребительном контексте и юридическое в деловом обороте. Причем в ГК этот момент описан довольно пространно, по памяти к деловому обороту - "...может применяться".
Serge712➦Алексей 18• 03.06.18 14:07
Все правильно, в деловом обороте это юридическое лицо. Если письмо пришло на юридическое лицо нужен документ с печатью юрлица. Письмо ведь отдали, как физическому лицв, по предъявлении паспорта - "на нем теперь ваша фамилия написана", до этого, получается фамилия не была написана?
mews ★➦Serge712• 03.06.18 14:10
Вот начнем с того, что ИП по закону имеет право работать вообще без печати. Только это себе дороже обойдется.
Neuro75➦Serge712• 03.06.18 14:11
"Письпо выписано на имя фирмы (юридическое лицо). Получает письмо человек (физическое лицо). Нужен некий документ, удостоверяющий, что одно лицо уполномочено получить письмо, адресованное другому лицу. "
В общем случае, правильно. Вместе с тем, существует понятие "лицо, имеющее право без доверенности действовать от имени юридического лица". И не просто существует, а еще и в ЕГРЮЛ эти лица внесены. В ООО и пр. - обычно директор, в ИП - по умолчанию сам ИП.
Не надо физлицу, являющемуся ИП никакой доверенности, чтобы выполнять любые действия от имени ИП.
Однако, Почта России она такая Почта.
От меня, являющегося единственным учредителем и директором ООО стребовали типовую доверенность: "ООО такое-то в лице меня доверяет мне получать письма адресованные ООО. Подпись меня заверяю. Я".
Можно было, конечно, аппелировать к тому, что заверение подписи самим доверителем противоречит ст.185 ГК РФ и данная позиция подтверждается 100500 определениями Верховного суда. Но я просто посмеялся про себя, выписал эту филькину грамоту и всем приятно :-)
Serge712➦Neuro75• 03.06.18 14:32
Опять же, откуда почта знает, кто директор, а кто учредитель? Почтальон должен что, проверять учредительные документы чтобы удостовериться, что человек в офисе в самом деле представляет фирму? Поэтому система очень простая - кто имеет печать, тот и есть законный представитель фирмы. Печать на доверенности - доказательство того что человек представляет фирму.
Neuro75➦Serge712• 03.06.18 14:36
Даже вот и сказать то нечего. Примерно как тогда на почте.
Neuro75➦Serge712• 03.06.18 14:45
Т.е. противоречащий здравому смыслу текст документа вас не смутил? Главное что "кто имеет печать, тот и есть законный представитель фирмы".
Не знаю, может это все как-то по другому можно сделать? Без взрыва мозга. Например, при первом контакте организации с почтой (первом приходе письма и приходе представителя для его получения) заводить карточку на организацию, где указывать лиц, имеющих право получать корреспонденцию от имени организации и основание для получения: у кого доверенность, у кого - Устав. Подозреваю, что что-то подобное и заводится, куда-то же доверенность мою положили, она не разовая.
Алексей 18 ★➦Neuro75• 03.06.18 14:54
Да я тоже писал себе доверку, когда письмо от клиента нужно было получить)
Serge712➦Neuro75• 03.06.18 14:55
Простой способ это ставить печать на расписке в получении. Как я уже ранее отметил, доверенность это явный перебор. В советские времена вся почта шла в канцелярию, там могли поставить штампик и расписаться в получении, обходились без доверенности. Как это делается сейчас в больших фирмах я не знаю.
bormotuha➦Serge712• 03.06.18 15:23
Откуда почта знает? Оттуда откуда вы, я, суд, нотариус и все прочие лица - из выпИски из ЕГРЮЛ.
drrddr➦Алексей 18• 03.06.18 15:36
А она всего лишь доверия хотела, доверия. Доверяют ли другие, можно ли вам доверять как мужчине!
Алексей 18 ★➦drrddr• 03.06.18 16:10
Доверие нужно заслужить. Меня столько раз объемановали.
Pivo Vodkin ★➦Алексей 18• 03.06.18 23:08
"Чего тут непонятного?"
Непонятно вот что. Вы работаете на себя, правильно? Вам приходит судебное письмо, цена вопроса может оказаться и с 4 нулями (для ООО - и с пятью, а то и с шестью). Более того, о необходимости доверенности Вы узнаёте не у окошка почты, Вас предупредили по телефону, у Вас под рукой комп, принтер, печать... Что мешало сделать доверенность на себя (как поступил в аналогичной ситуёвине я, только мне пришлось вернуться в офис от окошка почты)?
Нытик➦Serge712• 03.06.18 23:45
Простой способ это ставить печать на расписке в получении. Как я уже ранее отметил, доверенность это явный перебор.
А на расписке получателя есть место под печать?
Документопоток, хоть и не идеален, но не глуп. Если письмо для юрлица передаётся физическому лицу, требуется доверенность от фирмы на имя владельца паспорта, заверенная печатью фирмы.
Печать одна. А лиц, получающих почту или материальные ценности, может быть множество и они могут совершать свои действия в разных местах.