Случилось так, что во дворе нашей хрущевки было очень много мальчишек моего возраста. И примерно половина были либо стали такими, как отрицательный персонаж этой истории.
Мы росли и взрослели одной компанией.
Видел как вешают кошек, слышал, как трещат кости котенка под подошвой ботинка глумливо смеющегося девятилетнего мальчишки, знаю, как эти подонки могут сообща изощренно издеваться над ровесником или младшим. Так что ребенок наотрез отказывается идти в школу или на секцию. Но не рассказывает о своей проблеме родителям, потому что, видите ли, "стучать заподло".
В армии такие устраивают дедовщину в худшем, дичайшем варианте.
Я не говорю, что мы с Саньком поступили наилучшим образом.
Идеальных решений проблемы в лбом случае не было.
Сделали, что смогли.
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 16:55
Хреново. Такого не было в моём детстве, наверное, я побила бы хулигана. Иногда дралась, но с теми, кто сильнее. Так интереснее, что ли...
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 16:57
Поэтому вы и дура. Что не знаете тему, о которой рассуждаете, с глубокомысленным видом.
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 17:09
Могла подраться в 10 лет с пацаном, который другого пацана обижает. А не стоять в стороне трусливо. А Вы просто наблюдали, как котиков мучали?
Глубокомысленный вид - это разве в годик у меня был, даже фото есть :))) С тех пор я несерьезна.
А вот "дура" сразу выдаёт в Вас глубокого интеллектуала - аргумент железный, логика - несокрушимая. Ещё Катаев писал о людях, которые всех "дураками" называют...
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 17:14
Не всех. А только тех, которые рассуждают о теме, в которой некомпетентны.
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 17:19
То есть все, кто Вам поставил плюс и поддержал, компетентны, а кто не согласен(я минус не ставила), то сразу некомпетентная дура? Да ради Бога!!!
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 17:21
Дура, конечно!
О плюсах и минусах - ваши измышления. Я говорил о рассуждениях.
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 18:01
Если о компетентности, то вы с Шуриком должны были разговаривать с Левашовым в присутствии учителя, в данном случае. Во избежание эксцессов. Он мог головой об стену стукнуться и сказать, что это Вы его избили. Ввели в заблуждение охрану. На штраф по мелочам наберется...
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 18:12
не, - мне всё ещё смешно. То есть вы всерьёз считаете, что в присутствии учителя мы должны были просить этого подонка, чтобы он не бил и не оскорблял детей, соблюдал дисциплину на уроках, не приходил в школу пьяным... Потому что, по-вашему, ему никогда этого не говорили, он этого не знал, а теперь вот два чужих вежливых дяденьки его об этом попросят, он проникнется и послушается?..
вы уникальны в своей глупости, Надин! Давайте ещё поразговариваем!
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 18:21
Как трещали косточки котёнка, вы слышали. Рядом стояли, видать. Или помогали. Не так это громко... Участвовали, 99,99%. Отставлю 0,01 на трусоватость.
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 18:27
А в похожей ситуации я попросила провести разговор при директоре школы, и ничего, помогло.
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 18:30
То есть вы всерьёз считаете, что в присутствии директора школы мы должны были просить этого подонка, чтобы он не бил и не оскорблял детей, соблюдал дисциплину на уроках, не приходил в школу пьяным... Потому что, по-вашему, ему никогда этого не говорили, он этого не знал, а теперь вот два чужих вежливых дяденьки его об этом попросят, он проникнется и послушается?..
вы уникальны в своей глупости, Надин! Давайте ещё поразговариваем!
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 18:40
Должен поправиться, и, может быть, даже извиниться. Насчет уникальной глупости я погорячился. Пока что признаков уникальности вы не демонстрировали. Всего лишь обычная добротная глупость.
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 18:44
Да сколько угодно, если это поднимает Вам Вашу самооценку.
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 18:46
Ваша глупость не может повлиять ни на чью самооценку.
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 19:05
Не знаю - что вы там себе внушаете.
Вот вы так уверенно рассуждаете, - как правильно бы действовали, оказавшись на месте другого человека.
недавно в СМИ прошло сообщение. Женщина лет сорока (плюс-минус) была изнасилована и зверски убита группой тинейджеров. Что-то там чуть ли не с распарыванием живота и разбрасыванием внутренностей по асфальту.
Так ты бы как правильно поступила на её месте?
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 19:16
Лежала бы распоротая, на её то месте. Как и любой другой на её месте. А более идиотский вопрос нельзя ли было задать?
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 19:35
Да ладно! Неожиданный ответ. Ожидаемо было бы услышать от вас, что этот их поступок есть маркер недостатка внимания со стороны родителей. А вы бы на её месте пригласили бы директора школы, и спасли бы себя, как того котенка от гибели.
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 19:40
Вы тут толкуете про мою глупость и дурость с таким самозабвением, что ненароком показали свою... Шедевральный по идиотизму вопрос я скопировала, "дабы дурость каждого видна была"...
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 19:52
Так что про маркер недостатка внимания, спасение котенка и приглашение директора?
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 20:04
А маркером спасите директора от невнимательного котенка. Недостаточно?
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 20:06
Не, ну, по-вашему, - то, что динейджеры изналисловали и зверски убили женщину, является маркером недостаточного внимания к ним со стороны родителей. так?
Два здоровых мужика запугивают 16-летнего подростка. Постаревшая, но не повзрослевшая гопота.
Немолодой ★★★➦RangerPCW• 22.07.18 18:45
Именно повзрослевшая гопота. С налетом приобретенного воспитания. Именно это мы изобразили, и достигли необходимого результата.
Арсений ★➦RangerPCW• 22.07.18 19:50
"Волшебная сила искусства", 1970, Райкин, классика жанра.
Michael Ashnin ★★★• 22.07.18 01:33
Парень пропащий...
В 10 классе мальчик девочку физически обидел?!?!
Что-то с гормонами или с головой...
У собак самка всегда по статусу выше , к примеру.
В моей молодости девушка могла отвесить безответную оплеуху, понятия не позволяли ответить тем же...
Арсений ★➦Michael Ashnin• 22.07.18 08:53
Миш, халтуришь, ленишься - за тебя приходится твою же историю искать :)
https://www.anekdot.ru/id/861559/
Вот же, вполне по теме.
А Шурик дочь к врачу водил? Если дышать было больно, мог быть перелом ребра.
В этом случае повторный разговор мог стать еще более эффективным ...
а мог и стукануть - наезжают / угрожают / террорезируют / учиться не дают
Раз чувак такой трусливый - через пару недель нужно было повторить это перед всем классом.
Хорошо, что паханы с друзьями этого одноклассника не подъехали потом побеседовать с героями. Все могло бы быть и по другому. Случаи разные бывают.
Царь Борис➦Makar• 21.07.18 18:51
Разумеется, несколько подростков могут побить одного взрослого. А толпа подростков может побить и трёх взрослых. Но здесь всё сделано грамотно. Во-первых, Шурик пришёл не один - пришёл бы один, был бы просто-напросто послан. Во-вторых, говорил на понятном ему языке - два взрослых дяди требовали, чтобы у Левашова даже взгляд был кроткий. И в третьих: фразой "Мы, если захотим, заставим тебя в штаны нассать, и обоссаного в класс отправим!" дал понять, что их больше, чем двое. И что перспектива прийти в класс обоссаным вполне реальная. А никакие друзья за обоссаного не только не будут драться, но даже руки подавать ему не будут.
Makar➦Царь Борис• 21.07.18 20:10
Я не про друзей его, а про папашу или кто там у него есть.
Царь Борис➦Makar• 21.07.18 20:27
И что он скажет папе? Что отец одноклассницы с другом его обидел?
Царь Борис➦Makar• 21.07.18 20:34
К тому же, у таких десятиклассников, которые могут в школу прийти под хмельком, папы, как правило, уже настолько спившиеся люди, что им всё пофиг.
И здесь как раз такой случай - было бы не пофиг, все проблемы с ним учителя уже бы давно через родителей решили.
Царь Борис➦Makar• 21.07.18 20:46
А если у парня есть взрослые неспившиеся родственники, то 1) Они сперва парня расспросят с пристрастием, за что отец одноклассницы наехал.
2) если, узнав причину, всё равно решат, что отца одноклассницы надо бить, то здесь уже ответ друзей Шурика будет гораздо серьёзнее - мало не покажется.
Царь Борис➦Makar• 21.07.18 20:52
Взрослые это понимают и, скорее всего, в таком случае всыпят самому Левашову. А вот это уже понимает Левашов, и рассказывать никому ничего не будет. Ибо одно дело - если десятиклассник ударил ровесника. И совсем другое, если десятиклассник ударил ровесницу.
Ящер12 ★➦Makar• 22.07.18 08:41
Какие паханы? Зачем серьёзному человеку связываться с малолетками? А если и есть, то это какой-нибудь пидор, к которому такие левашовы приводят запуганных мальчиков.
Хуясе, Немолодой, в штаны нассать заставить.. Теперь тебя бояться буду.
Немолодой ★★★➦Перчик• 21.07.18 12:31
Бить же нельзя было. Надо было нагнать страху, поразить воображение.
Nadine ★➦Немолодой• 21.07.18 13:55
Как-то слабенько страху нагнали... Такие агрессоры обычно трусливы на самом деле. Может, с ним надо было по взрослому, но по-человечески, а не два здоровых взрослых дядьки запугали проблемного подростка. Макаренко хоть и читали, но не поняли...
Nadine ★➦Nadine• 21.07.18 13:58
Ну и по-крупному надо с родителями разговаривать. И страху нагонять на них. Слабо?
Арсений ★➦Nadine• 21.07.18 23:29
Надь, порой излишний гуманизм излишен.
Кстати, некрасиво выглядит, когда кто-то, не зная обстоятельств, начинает считать себя умнее и моральнее рассказчика. Он же упомянул, что случай не первый и что воют волками уже даже учителя - следовательно есть резон предположить, что ситуация там серьёзней обычной.
Арсений ★➦Nadine• 21.07.18 23:31
Ну и напомню, что помимо Макаренко русская литература еще богата такими вещами, как басня про кота Ваську Крылова. Того самого, который слушает, да ест.
***
...Тут ритор мой, дав волю слов теченью,
Не находил конца нравоученью.
Но что ж? Пока его он пел,
Кот-Васька всё жаркое съел.
А я бы повару иному
Велел на стенке зарубить:
Чтоб там речей не тратить попустому,
Где нужно власть употребить.
Nadine ★➦Арсений• 21.07.18 23:43
У меня двое детей в школе отучились, и внучка - 6 классов. И всякое бывало. Было такое, что ребёнка 7 лет сняли с лестницы, а она сказала, что хотела упасть, "детки сказали, что я плохая" Оказалось, учительница взьелась на ребёнка, потому что ребёнок плохо слышит. Ну не любит учительница детей с недостатками.
Но вообще если к несовершеннолетнему ребёнку подойдут двое взрослых и будут его запугивать(независимо от поведения балбеса) - это правонарушение, и у взрослых просто будут неприятности. У меня такое было, правда в первом классе, мамаша со странностями цеплялась к моей внучке. На нормальные слова не реагировала. Я
написала заявление в полицию, "Прошу защитить..." Всё, тише воды, ниже травы и почти другим, когда пересекаемся.
Nadine ★➦Арсений• 21.07.18 23:55
И ещё один момент. Я всегда была в курсе классных и школьных дел, ненароком оказываясь в родительских комитетах, классных, школьных. Каких только детей не видела... А если подросток приходит в школу с запахом алкоголя и это просто не замечается... Ну, делают вид, что не замечают...
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 00:00
Вы зря считаете свой скудный житейский опыт исчерпывающим.
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 00:09
Хотела бы, чтоб мой опыт был поменьше. Исчерпывающе поведение детей. Это всегда маркеры. Пацан бьёт тревогу своим очень хреновым поведением. Он никому не нужен, прежде всего в семье. Если описывать весь мой опыт общения с детьми, надо книгу писать. Но по-любому, два мужика на одного сопляка - некрасивая картинка складывается, как ни крути.
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 00:12
А по каким критериям Вы оценили размер моего опыта, интересно?
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 00:34
Критерий следующий: вы, толком не зная ничего о персонажах истории, об обстоятельствах, высказываете советы и даете оценки действиям. Это убедительно характеризует вас, как дуру. Я просто смягчил формулировку.
МБ ★★➦Немолодой• 22.07.18 01:13
Зря вы так. Ту все на вашей стороне, потому что домыслили, что остальные цивилизованные методы уже были испробованы до разговора по понятиям... но этого в вашем рассказе нет.
Все мыслят в рамках своего опыта, вспомнили такого ублюдка в своей жизни, возрадовались, что и на таких бывает управа и плюсанули.
Наде повезло с ублюдками она не сталкивалась :) поэтому в рамках ее жизненного опыта 2 взрослых мужика просто запугали проблемного подростка, от которого все дома отвернулись и который просто хочет внимания.
Арсений ★➦Nadine• 22.07.18 01:15
"Пацан бьёт тревогу своим очень хреновым поведением" - Надя, если у тебя есть время, желание и ресурсы писать диссертацию по превращению трудного подростка в замечательного человека - это здорово. Однако я так полагаю, что у участников истории этих времени и ресурсов не было. Ну вот так получилось, не все могут себе позволить вникать в ситуацию. Иногда простой и быстрый результат важнее исчерпывающего и всеобъемлющего. Прости за цинизм, но я так надеюсь, что со своей дочкой тот папаша найдет время поговорить и вникнуть в проблемы - а решать проблемы других суть благородно, но обязанностью не является. Смог - хорошо, не смог - ну жаль.
"два мужика на одного сопляка - некрасивая картинка складывается" - ты прямо-таки напоминаешь анекдот про "ну ладно, давай Вано и Гоги за тебя будут". И что, им теперь повиниться, что они такие большие выросли, да? То есть лупить одноклассниц портфелем с перспективой перелома ребра - нормальная картинка, а приструнить малолетнего хама - некрасивая? Арригинально.
В данном случае преподанный урок полностью идентичен показанному в "Москва слезам не верит", где, как помнишь, тоже взрослые мужики шпану гоняли. И идея заключалась в напоминании, что на всякую силу найдется большая сила. Маленький ублюдок рос с мыслью, что всем на всех плевать? Ну так вот ему показали, что не всем и не на всё. Возможно это станет первым шагом на его пути к трезвой оценке событий. Причем ничего особо травмирующего с подростком не сделали - ему тупо напомнили на доступном ему языке, что за плохие поступки бывают серьезные последствия.
Красиво все по полкам разложил :) с таким не страшно и ночью по району прогуляться
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 07:23
Ну, по "дуре" сразу видно, что в школе работали... Завхозом или физруком, ну, или учителем труда. Ушли Вы или Вас со школы, не суть важно. По формулировкам, смягченным или нет(могли б и не стесняться, педагогический талант проявили бы поярче!), видно, что в школе Вам делать нечего.
Сталкивалась, ой, сталкивалась... Мой опыт из разряда "врагу не пожелаешь". Я не буду это афишировать, это слишком тяжелые вещи, но худшего опыта не бывает.
Тут, как ты заметила, разговор "по понятиям". Так есть такое понятие "весовая категория", или другое - "двое на одного". Ну ладно, признаю, герои, на пару недель сопляка на место поставили.
А подростки, от которых действительно дома отвернулись, требование внимания принимает очень извращенные формы. Все эти геройства с риском для жизни(мосты, поезда и так далее), и смертельные порой случаи - всё оттуда, из семьи, увы.
Nadine ★➦Арсений• 22.07.18 07:40
Да, совок из людей невыводим никакой заграницей... Хорошо сказано "тупо напомнили на доступном ему языке" - вот я об этом же. Вроде в школе преподавал кто-то. Не должен тупить )))
Арсений ★➦Nadine• 22.07.18 08:01
"совок из людей невыводим никакой заграницей" - Надюш, я не совок, я - рабочий интеллигент. Определение уже давал когда-то, но могу повторить, если не сталкивалась :) А кто там преподавал в школе?
То есть цитата из Крылова тебя тоже не удовлетворяет? Ладно, пойдем еще дальше вглубь веков: negantem principia non disputandum. "Невозможно спорить с отрицающим основные понятия". Иными словами, для сколь-нибудь внятного диалога требуется общая база.
Теперь смотрим, что же наши герои могут предложить малолетнему уроду. Сходить в кафе и партию в шахматы? Отвергнем этот вариант по вышеуказанной причине нехватки времени (лучше он это время дома проведёт). Вообще-то они совершенно справедливо пришли урода наказывать, а не выяснять, отчего ж у мальчика тяжелая судьба. Выяснить можно потом, если за советом придет, а так - это не их дело, чужих детей воспитывать.
Ладно, а что сделать с ним можно? Пожаловаться родителям? Так им пох. Пожаловаться учителям? Так хулигану на них пох. Пожаловаться в милицию? Так он запросто может уже там на учёте стоять, толку с этого? Можно, конечно, подождать, пока он что-нибудь поинтересней отколет - ну там грабёж, или изнасилование той же дочки - но наверно отцу предсказуемо этого дожидаться не захотелось.
"на пару недель сопляка на место поставили" - ты признаешь не то, Надя. Рассказчик не пытается перевоспитать весь мир, у него была простая цель и он ее добился стопроцентно, цитирую: "Но Ленку трогать, оскорблять или как-то задевать не осмеливался уже никогда". Все. Быстро и просто. Что с парнем будет дальше - можно обсуждать и рассуждать, но вот защищать детей надо сразу. Ты сумела бы за 15 минут сделать так, чтобы левый отмороженный хулиган навсегда оставил твоего ребенка в покое? Если да, то расскажи поподробнее, практический опыт многим интересен. Даже в общий выпуск напиши для общей пользы. Мне ничего быстрого и качественного на ум не приходит, увы.
Nadine ★➦Арсений• 22.07.18 08:12
Прежде всего, я бы не нарушала паритет. И говорила бы "один на один". В принципе, я уже писала, мой первый рассказ о встрече с уголовной мордой. И разнимала двух здоровых мужиков, дерущихся. Там заминусили.
Васька Пупин ★➦Nadine• 22.07.18 08:14
"Но по-любому, два мужика на одного сопляка - некрасивая картинка складывается, как ни крути." - ага, красивая картинка была бы, если б они сказали дочери "Машенька, мы тебя защитить не можем, ты уж как-нибудь сама". Как же я не люблю таких морализаторш!
Nadine ★➦Васька Пупин• 22.07.18 08:18
Причём здесь "морализаторши" и Ваша любовь... Только опуская пацана, хрен где ждать от него ответки... Он затаил злобу, да и всё. И где это вылезет? Часто в какой-нибудь криминальной сводке, попозже.
Васька Пупин ★➦Nadine• 22.07.18 08:22
"Пацан бьёт тревогу своим очень хреновым поведением. Он никому не нужен, прежде всего в семье." - знал я пацана, который вёл себя, пожалуй, ещё хреновее, чем герой этий истории, хоть и не пил. И мама, и папа (оба научные работники) его обожали. Говном он был от природы.
Nadine ★➦Васька Пупин• 22.07.18 08:27
Прям таки говном и родился? Вы его с рождения знали в виде "говна"? Или разбаловали родители, имея на это средства? Скорее второе.
Арсений ★➦Nadine• 22.07.18 08:29
Надь, паритет нарушен не был. Читай еще раз начальные условия: они его не за углом зажали и не в тёмном подъезде. Что бы эти два здоровых мужика сделали с сопляком в коридоре школы, рядом с его классом? Завизжи этот бедненький несчастненький мальчишечка - и из всех классов высыпали бы учителя, а через пять минут охрана бы подошла, и конфликт бы закончился, не начавшись. Другое дело, что запищав: "мааамочка!" он напрочь лишился бы своего ореола "крутого хулигана" - но целью было именно обкромсать этот ореол, чтоб мальчонка не забывался. Среди одноклассников помельче он может и крут (и нагло этим пользовался), ну вот ему коротко обосновали, что он может оказаться и с другой стороны в этой игре - когда кто-то потолще и побольше подзатыльников надаёт уже ему. Всё, сами подзатыльники уже не понадобились. "В этой странной игре единственный выигрышный ход - это не играть вообще" - помнишь откуда цитата?
Васька Пупин ★➦Nadine• 22.07.18 08:32
Ну если не защищать дочь от говнюка, боясь ответки в будущем... Прав был Немолодой в Вашей характеристике.
Арсений ★➦Nadine• 22.07.18 08:32
"И разнимала двух здоровых мужиков, дерущихся" - кстати здоровые мужики и подростки - это две большие разницы, как говорят в Одессе, причем разница не в пользу детишек. Подростки зачастую оказываются гнуснее, подлее, злобнее и изощреннее в своих поступках. Ты читала "Повелителя мух" Голдинга? Если нет, то очень рекомендую.
Васька Пупин ★➦Nadine• 22.07.18 08:33
Прям-таки говном и родился. Средств у его родителей не было, много ли получают в СССР научные работники?
Nadine ★➦Васька Пупин• 22.07.18 08:36
Ну, и я Вас могу дураком назвать... Где я говорила "не защищать"? Или бояться отвёртки? Я сейчас то, чтобы эту ответку предупредить и не допустить.
Nadine ★➦Арсений• 22.07.18 08:40
Да, здоровые мужики не подростки... Так думали и мужики, которые рядом стояли и вмешаться боялись...
Арсений ★➦Nadine• 22.07.18 08:43
Ты знаешь, Надь, это и называется понятиями - Миша то же самое сразу сказал. В драке вообще не всегда успеваешь понять, что и откуда, там на рефлексах всё - и вот одним из таких рефлексов для меня всегда было "не бить женщин, ни при каких условиях". Рефлекс, не рассуждение. И у многих моих знакомых так было, что если уж заваруха какая-то началась, то именно девушки растаскивать будут. И дед мой то же самое говорил, и батя. Полезет сторонний мужик - и вполне огрести может, если не успеют ухватить и растащить сразу, а девушку ни одна из сторон не тронет.
Васька Пупин ★➦Nadine• 22.07.18 08:43
> Ну, и я Вас могу дураком назвать...
Я очень боюсь такой ответки!
Васька Пупин ★➦Nadine• 22.07.18 08:45
Как это нет СССРа? Что это вы такое говорите? Может, и дорогого Леонида Ильича больше нет?!
Nadine ★➦Васька Пупин• 22.07.18 08:47
Так не называю же, чтобы не испугались, а то вдруг...
Nadine ★➦Васька Пупин• 22.07.18 08:50
Оооо, этот Ваш комментарий под номером 1111111... Красиво •∆•
Арсений ★➦Nadine• 22.07.18 08:53
Если отвлечься от рефлексий по поводу высокой нравственности, то вот еще проще взгляд, изложенный Мишей когда-то давно:
https://www.anekdot.ru/id/861559/
Nadine ★➦Арсений• 22.07.18 08:55
Мне некогда читать пока, глянула. Но смею предположить, что мы всё же люди, а не животные.
Арсений ★➦Nadine• 22.07.18 09:00
Значит Голдинга глянь. Я понимаю, что тут многим нобелевский лауреат не указ, но книга всё-таки весьма известна, на мой вгляд весьма заслуженно.
Более того, граница между людьми и остальными животными настолько тонка, что я бы не стал на неё сильно полагаться, тем более в качестве аргумента.
Nadine ★➦Арсений• 22.07.18 09:03
Всё гляну, попозже. Для меня Библия указ больше, чем нобелевский лауреат. Если не противоречит, то согласна заранее. Но авторитеты не признаю.
Арсений ★➦Nadine• 22.07.18 09:10
Каждому своё, отговорку с библией я слышал тысячу и один раз. Стада людей на протяжении тысячелетий трепали эту книгу, выводя из неё оправдания любым действиям, включая зверские убийства, причём каждый был твердо уверен, что вот уж он-то божье слово понял как надо и трактовал, как следует.
Впрочем, в определённом смысле непризнание авторитетов является гордыней, что и в рамках твоей веры есть смертный грех.
Nadine ★➦Арсений• 22.07.18 09:17
Какую фигню написал, а ведь вроде умный... Мои рамки знаете. Откуда? В моих рамках даже понятия такого нет, "смертный грех".
Вы сами себе противоречите. Как раз по библейским нормам падать перед людьми на колени, признавая их кумирами, или авторитетами - вот это грех.
Арсений ★➦Nadine• 22.07.18 09:45
Опа, то есть вариантов только два - либо отвергать, либо падать на колени, без промежутка между ними?
Честный человек, Надя, не скажет "это противоречит Библии", он скажет "это противоречит *моему пониманию* Библии", не забывая, что его понимание может оказаться и неверным. Более того, притягивать Библию в рамках этой дискуссии - все равно, что обсуждать ключевую роль решений ЦК КПСС в доказательстве теоремы Гаусса-Остроградского.
Арсений ★➦Nadine• 22.07.18 09:57
Надь, да пустое. Будет время и желание - пиши, не будет - и фиг с ним. Ради чего тут пикировку устраивать? Моя позиция в данной ситуации - это Крылов и Голдинг. Я затрудняюсь сказать, противоречат ли их слова и взгляды чему-нибудь там в Библии, а потому эту ветку обсуждения вообще не считаю нужным продолжать. Что касается слонов - то на мой взгляд общего у хомы сапиенса с животными гораздо больше, чем различий, а потому пример вполне действенный. Извини, если задел твои чувства или обидел.
Царь Борис➦Nadine• 22.07.18 15:01
И что, интересно, родители Левашова могут написать на Шурика? Что он запрещает их деточке свою дочку бить? И у кого после этого будут неприятности?
Nadine ★➦Арсений• 22.07.18 15:10
Арсений, о Библии.
Например, две заповеди, "Не убий" и "Не кради" я в силу своей ограниченности так и понимаю.
Но есть очень умные люди, не мне чета, которые по другому понимают. Отсюда и войны, и коррупция, и всё остальное.
Про мои чувства не переживай, если обижусь, обязательно сообщу. Обида - забытая мной эмоция, можно бы и вспомнить. Разозлиться могу.
У животных нам есть чему учиться, это тоже библейские истины.
Какие-то случаи, имеющие положительный результат, были, но я не историк сама себе, записывать, что я когда-то кому-то сказала и как это повлияло. Хотя недавно мне кто-то говорил:"Вот Вы мне когда-то сказали, и я...", а я не помню вообще, что я такого сказала. Просто по душам поговорили.
Возможно, специфика работы отражается в моём отсталом мировоззрении. Я ищу положительные моменты в людях. И на них играю.
Плохое я вижу прекрасно, но не хочу зацикливаться на этом.
По Библии, каждый индивидуум уникален и заслуживает уважения. И я замечаю в людях кризис самоуважения. Да, себя любят, потакают, делают, что захочет моя правая нога, но чувство собственного достоинства имеют далеко не все. На этом можно неплохо играть. Но надо быть неравнодушным. После того, как у меня появились свои дети, понятие "чужой ребёнок" меня коробит. Хотя это индивидуально.
Nadine ★➦Царь Борис• 22.07.18 15:14
Да вот у всех могут быть. И не Шурик разговаривал, а левый дядя. Я так понимаю, что это в России. Так вроде службы по делам несовершеннолетних там работают, проблемных родителей разве не наказывают?
Царь Борис➦Nadine• 22.07.18 15:27
В том-то и дело, что накажут после этого именно проблемных родителей Левашова. И решался вопрос о неприкосновенности именно дочки Шурика, а не левого дяди.
Царь Борис➦Nadine• 22.07.18 15:31
Поэтому главную фразу - " Ты, скотина, чем думал, когда на мою дочь руку поднял?" сказал именно Шурик. Значит, на него и надо писать заявление в милицию, как на организатора защиты своей дочери.
Nadine ★➦Царь Борис• 22.07.18 15:31
А Вы представьте, что Ваш ребёнок проштрафился, повздорил с кем-то, и придут другие дяди, решать с Вашим ребёнком, потом ещё третьи ... В "Ералаше" это уже обыгрывали, потом танки и самолёты, вроде.
Nadine ★➦Царь Борис• 22.07.18 15:34
И школа тоже виновата. Учителя отвечают за детей в школе.
Царь Борис➦Nadine• 22.07.18 15:35
Ибо в любом преступлении всегда главный - это организатор. А здесь ещё и известен Левашову только Шурик. Поэтому написать только на него можно. Но есть одна проблема - у родителей Левашова после этого будут огромные неприятности с полицией, в отличие от Шурика.
Царь Борис➦Nadine• 22.07.18 15:44
Если мой ребёнок с кем-то повздорит, то учителя смогут вызвать меня в школу, всё расскажут и я сам приму меры. А родителям Левашова всё пофиг, поэтому пришлось вмешаться чужим дядям.
Я работал в школе, и в моём классе были такие хулиганы. Но мы всегда были на связи с их родителями. А если родителям пофиг, то не надо говорить, что школа тоже виновата. Без помощи родителей учителя ничего не смогут сделать с такими хулиганами, так как у них нет реальных юридических рычагов для этого. Но нашей школе в этом плане с родителями повезло.
Царь Борис➦Nadine• 22.07.18 15:49
Но другой стороной пофигизма родителей Левашова является то, что ничего они никуда и ни на кого писать не будут.
Арсений дело говорит: они не ставили себе целью изменить мир или перевоспитать чужого ребенка, не ставили целью устроить честный поединок, - а от Ленки он отстал навсегда. Они никого не избили. И Арсений без цинизма, а на уровне здравого смысла.
Надя, сколько раз я лезла мир спасать! А если ребенку и его родителям не надо? Ну в лучшем случае в стороне постоят и мешать не будут, а в худшем возмутятся, что ребенок растет не по их образу и подобию. А если у тебя вообще-то свои дети? А есть еще друзья, соседи, коллеги... я лично стала ограничивать круг тех, кому я помогаю.
Общество большое, этому проблемному подростку поможет кто-то неравнодушный из его окружения.
Надин, извините, что я вмешиваюсь в диалог, но по моему глубокому убеждению, парень, которого Вы взялись защищать, трус и подлец. Подлец потому что издевался над теми, кто слабей его и ударил девушку. Это ведь не то, когда в 7 лет от полноты чувств книжкой по башке, или дёрнуть за косичку, правда ведь? И трус, потому что не полез в драку с двумя мужиками (они ведь, естественно, сильнее его одного!) а стоял и гм-м-м... ну, скажем мягко, дрожал и потел дрожамши...
О вкусах, конечно не спорят, но парень этот у меня, например, ей-Богу не вызывает никакой симпатии и желания искать ответы на вопросы "Кто виноват?" и "Что делать?"
Nadine ★➦irida• 22.07.18 16:33
Странно. Я никого не защищала. Пришли два дяди в школу, сказали, что к учителю(если правое дело, сказали б что на разборки по понятиям с сопляком). Не так ведь? Значит, что-то противозаконное делали дяди.
Парень и у меня не вызывает симпатии, но если будут толпы крутых дядей по школам ходить...
Маша, я вообще-то писала, что двое детей было, каждая по 10 лет от училась в школе. И внучка в седьмой класс перешла. И я абсолютно не в стороне от школьных проблем. Ни раньше, ни сейчас.
Маша, я вообще-то говорила, что двое детей было, по 10 лет отучились. И внучка в седьмой класс перешла. Так что разом - 26 лет школьной жизни.
Сполна знаю, что творится.
Спасибо за поддержку. Я от себя добавлю: лезущий спасать мир рано или поздно обязательно превратится в крестоносца. Того, который из крестовых походов, а не какого-то другого. Потому что закон сохранения един для всех и часов у нас в сутках у всех по 24. Следовательно там, где троим можно помочь глубоко и вдумчиво, распылившись на тридцатерых человек "неравнодушный" станет крайне поверхностен. Не из вредности, лености или ещё чего-то, а просто в силу ограниченности. Поверхностные суждения же зачастую проблему не решают, а усугубляют. Как говорится, хуже дурака только дурак с инициативой (это я сейчас не про Надю, а вообще).
Плюс к тому да, случается так, что родители имеют принципиально разные взгляды на жизнь (опять же, это я не про алкоголиков, которые взглядов вообще не имеют, а про нормальные пары с потенциальными конфликтами интересов). Если, скажем, к моему ребенку начнет докапываться веган, уговаривая его перестать быть гнусным убийцей и наконец-то сделать то, что он давно должен был, и перейти на полностью растительную диету - такой веган будет делать то, во что сам свято верит, но я буду крайне (и совершенно справедливо!) недоволен. Однако памятуя об этом, я и сам стараюсь не забывать, что для кого-то мои взгляды могут быть так же неприятны, а потому к чужим детям отношусь любя, но сдержанно. Чужие - не оттого, что на них плевать, а оттого, что из чужого монастыря, в который со своим уставом не ходят.
Арсений ★➦Nadine• 22.07.18 20:13
"Например, две заповеди, "Не убий" и "Не кради"" - Надя, возможно я чуть серьезнее относился бы к тому, что там написано, если бы этим заповедям не противоречила сама твоя книжка в районе Ветхого Завета плюс целое стадо ее служителей во все времена.
"Какие-то случаи, имеющие положительный результат, были, но я не историк сама себе, записывать" - очень жаль, потому что осуждать ты готова легко и сразу, а вот положительными результатами делиться не хочешь.
"По Библии, каждый индивидуум уникален и заслуживает уважения. И я замечаю в людях кризис самоуважения" - вот чего-чего, а уважения к самоуважению я в Библии не замечал. Видимо я тоже ограниченный тип.
"Я ищу положительные моменты в людях" - ищи, это очень хорошо. Я, видишь ли, закоренелый сексист и твёрдо уверен, что мужчина и женщина очень различаются, и потому в обществе исполняют разные роли. Ты женщина - вот и будь доброй, ласковой, понимающей. Мама избитой дочки потом вольна сходить и узнать, что же не так с тем несчастным мальчиком, который так старательно бьет тревогу тупыми тяжелыми предметами по дочкиной спине. От мужчины же в первую очередь требуется защита - и мужчина, отец той девочки, выполнил то, что от него требовалось. В идеале эта защита не потребуется вообще, все будут няшки, женщины будут обходиться лаской, учителя будут учить, детки учиться, всем газировки и конфет. Однако помнишь, я там выше писал про необходимость общей базы для диалога? Так вот отморозку и хулигану возможно чуть легче будет слушать твои слова о всеобщей дружбе и понимании, если он будет осознавать альтернативу. Что если ты слабых женщин пошлешь нах и слушать не будешь, то придут их рассерженные мужчины и без лишних слов дадут по рогам, и что поэтому переговоры лучше военных действий.
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 20:16
Вы таких мальчишек не знаете - не росли рядом с ними, на наблюдали, как они издеваются на животными и другими детьми, на видели, как они убивают, не знаете, - о чем они разговаривают, как общаются, не знаете, что им нравится и чего они боятся, не знаете, какими и кем они становятся, когда взрослеют... Это и есть маркер вашей глупости.
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 20:28
Росли все вместе, мальчики и девочки, дружили, воевали, ссорились, мирились. С некоторыми до сих пор перезваниваемся. С одним из этих мальчиков я живу 32 года. А Вы опять свою пластинку на ржавый патефон вперли, опять про глупость заело? Опять к шедевру идиотизма готовитесь?
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 20:33
Не важно - где я рос. Просто я рассказываю, что знаю. Вы же рассуждаете о том, чего не знаете. Этим и выдают себя дураки и дуры. И вы себя выдали. Рассуждениями и поучениями по теме, сведения о которой у вас никакие.
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 20:33
Это я ещё не рассказал, как эти подонки вредят образованию.
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 20:40
Да, я с Марса.
Вредят, вредят. Как и учителя, бездарные и малообразованные.
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 20:46
То есть, если бы те тинейджеры убивали бы не ту несчастную а вас, то:
1. Это маркер недостаточного внимания к подросткам со стороны родителей.
2. Надо поговорить с ними в присутствии директора.
3. Вы бы спасли себя, как готовы спасти от них котенка, подравшись с ними. Потому что вам нравится драться с теми, которые сильнее.
4. В том, что эти тинейджеры в данный конкретный момент насилуют вас и убивают, виноваты их учителя бездарные и малообразованные.
***
Я ничего не забыл?
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 20:51
У Вас словесная диарея?
И участилось слово "дура"... Вас это возбуждает и Вы самоудовлетворяетесь, похоже?
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 22:15
"У Вас словесная диарея?"
- Не у меня, а у вас словесный понос. Это же из вас льются и льются рассуждения по теме, знакомой вам весьма поверхностно.
"И участилось слово "дура"..."
- А если я с вами разговариваю, то как же мне вас ещё называть?
"Вас это возбуждает и Вы самоудовлетворяетесь, похоже?"
- "Похоже" на кого? Вы или кто-то из ваших знакомых способны самоудовлетвориться от слова "дура"?
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 22:21
Что, Ваши "предполагаемые мои" ответы Вы за мои считаете?
Удовлетворяюсь я мужем.
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 22:24
Не! Но где-то вы же испытали самоудовлетворение от слова "дура", или увидели где-то, раз заговорили о таком изысканном извращении.
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 22:33
Да Вы заладили одно и то же, темп обзывания участился, вот и предположила. А что, угадала? Фантазия, сэр. Вот за один день я столько раз не слышала, да и вообще... Ну что хотеть от человека, слушающего хруст кошачьих косточек... Женщины не столь склонны к самоудовлетворению, как Вы думаете, тем более от оскорблений. Но Вы как-то горячечно эту свою "дуру" орёте. Заело старый граммофон.
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 23:22
Может вы раньше за один день столько глупостей не говорили. Либо те, кто был вынужден слушать вашу чушь, были более к вам снисходительны.
"Ну что хотеть от человека, слушающего хруст кошачьих косточек..."
- А это вы про кого? Если про меня, то вновь подтверждаете свою глупость. Потому что если про меня, то не "слушающего", а "слышавшего". Это два разных по значению слова. Не удивлюсь, если вы не способны это понять и запомнить. Но, попробуете, мможет быть.
"Женщины не столь склонны к самоудовлетворению, как Вы думаете,"
- С чего вы взяли, что я об этом думаю, и с чего вы решили, что можете верно предположить, о чем я думаю? О самоудовлетворении заговорили вы. Значит вы об этом и думаете.
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 23:25
А о женском Вы. А понос у вас конкретный, таблеточку примите.
Немолодой ★★★➦Nadine• 22.07.18 23:30
Ещё и лгунья.
Напомню.
Вы заговорили о самоудовлетворении от слова "дура".
Я вполне обоснованно предположил, что такие мысли у вас возникли, потому что вы либо сами так самоудовлетворяетесь, либо знаете, что так делает кто-то из ваших знакомых.
А о женском самоудовлетворении я ничего не говорил, - не врите. Тут всё записано.
Nadine ★➦Немолодой• 22.07.18 23:33
Так это ж Вы его повторяете... Значит, заело Вас. Уж не знаю, какие ещё движения мужчины повторяют.
Арсений ★➦Немолодой• 22.07.18 23:34
Блин, да вы оба уже лаетесь в угаре каком-то, взрослые люди же!!! Кому ума хватит остановиться первому?
Арсений ★➦Nadine• 22.07.18 23:34
Надя, я читаю последние сообщения твои и прям вижу, как ты "профессионально видишь хорошее в людях, а плохое не замечаешь".
Nadine ★➦Арсений• 22.07.18 23:37
Он даже предположил, как там что будет, если меня убивать будут. Или что мне делать на месте убитой. Отличный дядька, защитник обиженных.
Арсений ★➦Nadine• 22.07.18 23:39
Я много чего вижу, просто скажу не сразу. В тебе же сейчас сильно бросается в глаза разница между заявленным и действительным. На словах там выше прям такая умудрённая опытом воспитательница, способная добрым словом без пистолета любого хулигана вдохновить и на путь истинный поставить... И? Пять сообщений спустя уже видим обычный склочный базар. Или это тебе Библия указывает так себя вести, чтоб последнее слово по-любому за тобой оставалось?
Nadine ★➦Арсений• 22.07.18 23:44
Немолодой же меня подначивает, может, ему хочется кого пооскорблять. Задал идиотский вопрос, я не ответила, так он за меня придумывать стал. В чем проблема у тебя, не поняла? Я прекрасно вижу и хреновые качества, но стараюсь на них не зацикливаться. Но если мне в глаза тычут эти свои недостатки, наверное, поговорить о них хочется.
Арсений ★➦Nadine• 22.07.18 23:45
У меня никаких проблем, Надя. Sapienti sat, всего хорошего.
Царь Борис➦Nadine• 23.07.18 20:36
Ваша цитата: "Пришли два дяди в школу, сказали, что к учителю(если правое дело, сказали б что на разборки по понятиям с сопляком). Не так ведь? Значит, что-то противозаконное делали дяди."
А можете объяснить с юридической точки зрения, какой именно закон РФ нарушили дяди? Я вот вижу нарушения только со стороны Левашова.
Статья 112 УК РФ. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью
1. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью, не опасного для жизни человека и не повлекшего последствий, указанных в статье 111 настоящего Кодекса, но вызвавшего длительное расстройство здоровья или значительную стойкую утрату общей трудоспособности менее чем на одну треть, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) в отношении двух или более лиц;
б) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) в отношении малолетнего или иного лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего;
г) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
д) из хулиганских побуждений;
е) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;
ж) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ
з) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
Левашов ударил портфелем по спине дочку Шурика из хулиганских побуждений - Статья 112 УК РФ пункт 2д - до пяти лет.
А что противозаконного сделали дяди? То, что пожалели его и не стали в тюрьму садить?
Nadine ★➦Царь Борис• 23.07.18 20:54
Ладно, я поняла, в России можно всё. У нас, если посторонние люди придут в школу и будут общаться с чужим ребенком, и при этом не будет присутствовать или законный представитель ребёнка(родители, опекуны), или человек, в данный момент отвечающий за детей в школьное время(учитель) то полиция просто арестует его.
Честно говоря, когда я начинала читать эту историю, то подумала, что автор, который "работал в школе", по его словам, сам(лично, один на один) поговорит с этим малолетним хулиганом, произнесет проникновенные слова(он же писатель, много вроде пишет кругом, и туда, и сюда, и ещё куда-то), должен уметь "глаголом жечь сердца людей".
А тут банальные понтовые на распальцовках угрозы. Да ещё и вдвоём(чтобы не страшно, что ли). Не по-пацански как-то. Разочаровало.
А малолетних хулиганов везде водится.
Кстати, Немолодой. Спросила у мужа, говорит, был один, кошку мучил, так его пацаны быстро зачмырили. Кошек бояться стал.
Царь Борис➦Nadine• 23.07.18 21:11
У вас родители после того, как их дочь ударили портфелем по спине из хулиганских побуждений, сразу же войдут в полицию никого не жалея. Вот спросите у ваших юристов, какое наказание получил бы Левашов в вашей стране. Вряд ли меньше пяти лет.
Nadine ★➦Царь Борис• 23.07.18 21:16
Меры были бы приняты(и принимаются) намного раньше, до такого не дошло бы, родителей бы построили пораньше. Не пойму я российских законов - то кричали, что детей в детдома забирают за отсутствие апельсинов в холодильнике, то родители на ребёнка ноль - и ничего. Как-то избирательно применяют, что ли...
Царь Борис➦Nadine• 23.07.18 21:26
Здесь я с вами согласен, применяют избирательно. В вашей стране вы бы написали один раз заявление в полицию, "Прошу защитить..." И всё, Левашов был бы тише воды, ниже травы. Но в нашей стране эти два дяди выбрали самый гуманный для Левашова вариант. А самый гуманный вариант - это самый правильный вариант.
Nadine ★➦Царь Борис• 23.07.18 21:34
Мне только интересно, если завтра Ваш ребёнок проштрафится, и к нему придут три дяди в наколках... Вы им спасибки скажете, или приведёте четырёх? :)
Царь Борис➦Nadine• 23.07.18 21:39
Я вам уже отвечал на этот вопрос, цитирую ещё раз:
"Если мой ребёнок с кем-то повздорит, то учителя смогут вызвать меня в школу, всё расскажут и я сам приму меры. А родителям Левашова всё пофиг, поэтому пришлось вмешаться чужим дядям.
Я работал в школе, и в моём классе были такие хулиганы. Но мы всегда были на связи с их родителями. А если родителям пофиг, то не надо говорить, что школа тоже виновата. Без помощи родителей учителя ничего не смогут сделать с такими хулиганами, так как у них нет реальных юридических рычагов для этого. Но нашей школе в этом плане с родителями повезло.
Царь Борис➦Царь Борис• 23.07.18 21:43
Так что к детям нормальных родителей никакие дяди не придут. И никаких ситуаций из "Ералаша" не будет.
Царь Борис➦Nadine• 23.07.18 21:44
Так что к детям нормальных родителей никакие дяди не придут. И никаких ситуаций из "Ералаша" не будет .
Nadine ★➦Царь Борис• 23.07.18 21:54
Дитю понтовых родителей может показаться, что его неправильно понимает этот сильно умный мальчик в очках...
Царь Борис➦Nadine• 23.07.18 21:58
Левашов ударил девочку, а не мальчика. Если бы он ударил мальчика, я бы сказал, что в этом виноват Шурик - не научил сына постоять за себя. Но у девушки против парня шансов нет.
Nadine ★➦Царь Борис• 23.07.18 22:05
Надеюсь, Вы поняли, о чем я писала. Я совершенно не оправдываю Левашова. Но я не пошла бы разговаривать с сопляком, с группой поддержки, тем более будучи мужиком.
Царь Борис➦Nadine• 23.07.18 22:25
Ну да, есть другой вариант - посадить Левашова на пять лет в тюрьму согласно статье 112 УК РФ пункт 2д. Но не все такие злые, как вы.
Царь Борис➦Nadine• 23.07.18 22:38
Учителя этой школы уже пытались общаться с родителями Левашова - но им пофиг.
Nadine ★➦Царь Борис• 23.07.18 22:45
Да я это поняла... Ладно, хватит из пустого в фиолетовое перекладывать.
Царь Борис➦Nadine• 23.07.18 22:48
В нашей стране слово "вы" - это не только множественное число от слова "ты", но и форма обращения к людям, с которыми человек не состоит в дружеских отношениях. Если в нашей стране обратиться на "ты" к незнакомому человеку, то он, чаще всего, возмутиться и скажет: - Мы с вами на ты не переходили.
То есть, обратится на "ты" к незнакомому человеку в нашей стране - это проявить неуважение к нему.
Однако с родственниками и друзьями люди всегда в нашей стране общаются на "ты".
Общение на «ты» в нашей стране – показатель того, что собеседники давно друг друга знают и/или являются друзьями.
Nadine ★➦Царь Борис• 23.07.18 22:53
Вроде в русском языке обращение к одному человеку пишется с большой буквы, то есть "Вы". Хотя я давно училась в школе. Правила, возможно, поменялись, упростились.
Царь Борис➦Nadine• 23.07.18 23:12
Только что глянул в интернете:
Употребление местоимения «вы» вместо «ты» при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу, но при этом местоимения «Вы», «Ваш» пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:
а) личное письмо (адресат – одно лицо);
б) официальные документы, адресованные одному лицу;
в) анкеты, рекламные листовки (текст, адресованный неконкретному лицу).
В остальных случаях этот вопрос правилами правописания не регламентирован, однако на практике в средствах массовой информации местоимения «вы», «ваш» в интервью пишут строчными буквами.
Nadine ★➦Царь Борис• 23.07.18 23:34
Ну вот! Вы мне лично и писали этот текст. Вполне письмо, адресованное конкретному лицу. Моему :•)
Царь Борис➦Nadine• 24.07.18 00:48
Как Хотите. Но про официальные документы я и раньше знал. А в газетах в интервью всегда спортсменам и артистам журналисты задают вопросы, печатая эти слова с маленькой буквы.
Nadine ★➦Царь Борис• 24.07.18 01:02
Там и не такое печатают! А по телевизору вообще ЗВЕРИ РАЗГОВАРИВАЮТ! Я без проблем на "ты" и по имени, но вот с царями даже не знаю... Ваше Величество правильно?
Царь Борис➦Nadine• 24.07.18 01:29
Вот только что прочитал интервью политика Андрея Владимирович Портного - там тоже в вопросах журналиста слово "вы" с
маленькой буквы. А Царь Борис — это псевдоним. На самом деле я не только не царь, но даже не дворянин.
Nadine ★➦Царь Борис• 24.07.18 05:55
Псевдоним? Чудеса! Вот блин же! А я подумала, что с САМИМ общаюсь...
Вы, я вижу, не видали неграмотных журналистов. Я видала статью, в которой трижды повторялось слово "этапаж"... О необычном театре... Первый раз подумала об опечатке. Но трижды? А строка "он этапирует зрителей" вынудила позвонить в редакцию... А то как-то не очень. Идёшь в театр, а тебя с конвоем под "Владимирский централ"...
Царь Борис➦Nadine• 06.03.21 18:09
Случайно наткнулся в интернете:
Почему “ВЫ” принято писать с маленькой буквы?
Во-первых, “вы” – это уже уважительное обращение (если сравнивать с “ты”). Усиливать его большой буквой – это уже подобострастие и чрезмерность.
Представьте, что вы пришли в магазин, в котором продавец настолько вежлив, что начинает вам кланяться. Это чрезмерность.
Во-вторых. Чаще всего в тексте мы обращаемся к аудитории, т.е. “вы” – все вы, аудитория, а не конкретный человек.
В-третьих. Интернет – это свободное пространство, тут нет места официально-канцелярскому общению. Можно написать “Вы” в личном деловом письме, но не на сайте.
Michael Ashnin ★★★➦traveI1980• 22.07.18 01:29
Кстати, неплохая идея...
Нет, не опустить, а использовать Фейсбук, Яндекс, пристыдить принародно, с сатирой и мультиками.
Nadine ★➦Michael Ashnin• 22.07.18 08:20
Вот, вот. Альтернативные решения, а не полицейские протоколы.