История №968859

Читал я давеча новости из Англии и вспомнил, как аккурат в Сентябре 1997 года один из Лидеров Движения за Освобождение Палестины шел в столице Иордании городе-герое Амман от своего автомобиля в офис. На этом коротком участке его путь пересекся с дорогой неизвестного Молодого Человека, сделавшего странное и подозрителное движение в сторону Лидера. Вмешалась охрана, но никакого вреда Лидеру нанесено не было, хотя действия Молодого Человека показались странными. Для безопасности охрана задержала Молодого человека до выяснения обстоятельств. В это время Лидеру вдруг стало плохо. На протяжении последующего времени его состяние ухудшилось и он впал в кому. Тут уже даже самому наивному стало ясно, что Молодой Человек был не случайным прохожим, а агентом Израильской разведки Моссад, и имено он отравил Палестинского Лидера неизвестным отравляющим веществом. Король Иордании Хуссейн потребовал от Израиля немедлено предоставить антидот, или Иордания повесит пойманого Израильского шпиона. Израиль отказался, и только посредничество Американского президента Клинтона привело к тому, что тогдашний глава Моссада лично привез антидот в Иорданию. Лекарство вернуло Палестинцкого Лидера к жизни, и пойманый шпион был отпущен на родину.

И ВСЕ!!! ПОНИМАЕТЕ?!!! Ни санкций, ни высылки дипломатов, ни все-европейский "осуждамс-за то-что-вы-травите-наших-граждан-среди-бела-дня-посреди-людного-места!!!". Никакой истерии! Об этой истории даже никто и не помнит сейчас, включая уважаемых читателей!

Мораль: Что дозволено Юпитеру, то недозволено быку.

+308–

Mister

Выпуск: истории основные 06 сентября 2018

Проголосовало за – 503, против – 195

Статистика голосований по странам

Статистика голосований пользователей

Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.

111 комментариев, показывать

Иван Иванович Гонзалес• 25.09.18 12:08

Израилю и арабским странам высылать некого - они даже не были в дип. отношениях

+0–

ответить

Проффессор ★• 07.09.18 03:25

По-моему, убить человека вообще элементарно. Есть куча способов представить смерть как несчастный случай. ГРУ - практичные и умные люди. Травить же редким и дорогим ядом, да ещё так, чтобы очухаться смог... Это просто глупость какая-то. С этим ядом и поймать могут, и сами при неосторожности травануться могут.

Даже мои американцы ржут над этой историей, прекрасно понимая, что если бы Путин захотел, завалил бы наверняка. И сделал бы это сразу, а не хрен знает сколько лет спустя, когда этот дедок уже нахрен никому не сдался, равно как и его дочь-страходонт. Тем более в ситуации международной напряжённости. Нелогично. А вот для бритов разыграть этот спектакль - вполне возможно. Ибо они суки по определению.

+1–

ответить

комментатор ★➦Проффессор• 07.09.18 05:38

Голубчик, неужели вы не замечаете, что в России из всех сфер деятельности исчезли мало-мальски квалифицированные люди. Посмотрите на Министра иностранных дел, на силовиков, которые не могут раскрыть ни одного политического убийства. Посмотрите на последние запуски - один Илон Маск заделал целую Россию. Почему вы думаете, что ГРУшники могут быть другими?

+-2–

ответить

Март ★★➦комментатор• 07.09.18 08:46

Ну не знаю. "Неквалифицированные" люди вряд ли смогли бы выдернуть Януковича с территории Украины и вывезти его в Россию.

+0–

ответить

комментатор ★➦Март• 07.09.18 09:57

Не понимаю, чему вы удивляетесь. Украинцы не англичане. Украинцы деградировали не меньше русских.

+0–

ответить

sercher73➦Март• 07.09.18 10:02

Ха-ха. Можно подумать, они его выдернули из Киева, прям из-под носа "Правого Сектора". Тоже мне - операция "Дуб". :)

+1–

ответить

Мимохожий➦комментатор• 10.09.18 10:43

А с чего Вы решили, неуважаемый, что "из всех сфер деятельности исчезли мало-мальски квалифицированные люди"? Или Вы по уровню руководителей смотрите? Так я Вас разочарую - руководители в большинстве своем некомпетентны. Они поэтому и продвинулись. И таки да! Ваш Илон Маск -дешевый аферист, об этом уже даже не говорят, это - уже по умолчанию ясно. Кстати, все серьезные "американские" ракеты летают почему-то на российских двигателях, а Boeng заказывает детали для своих самолетов именно в России.
Нигде не жмет?

+2–

ответить

Дядя Дися ★• 07.09.18 02:06

они убивают террористов.
мы убиваем гавнюков.
вот и вся разница.
падлу, получавшую з/п от государства и сдававшего людей - не знаю, за яйца на Спасской башне - недостаточно будет.
вешать его надо было на зубцах, чтоб другие поняли : здесь не шутят.
помните "я убью, украду, обману, но никогда больше не буду голодать" ?
дядька, работающий на страну не имеет права предать страну.
я очень сожалею, что он не сдох.

британцы - они правильные люди и своего "скрипаля" подвесили бы точно.

ну ладно, лет 500 уже воюем...

а мы (я) вас (британцев), не любим, конечно, не то, чтоб...
ну не буду врать, уважаем.
у вас никогда Солнце не заходило - у нас оно и сейчас почти не заходит. мы вас переиграли - но уважаем вас.
но как вы могли Индию прогадить - виноват, голова большая,а не укадываеся.

+-3–

ответить

Uhalus Posovinomus ★• 06.09.18 23:33

Топорно работают. Нет чтобы снайпера за полкилометра посадить.

+1–

ответить

RRaf ★★★★• 06.09.18 19:53

Имя Халеда Машаля прозвучало по всему миру после неудавшегося покушения на его жизнь. Операция проводилась с разрешения правительства Израиля, возглавляемого премьер-министром Биньямином Нетаньяху. В то время считалось, что Машаль стоял во главе отделения движения ХАМАС в Иордании. 25 сентября 1997 года агенты израильской разведки (Моссад) впрыснули яд в ухо Машалю на одной из улиц Аммана, но были схвачены охраной Машаля. Его жизнь в буквальном смысле была спасена королём Иордании Хусейном. По требованию иорданских властей Израиль предоставил противоядие и освободил из тюрьмы духовного лидера ХАМАС шейха Ахмеда Исмаила Ясина вместе с другими 19 заключёнными. Взамен израильские агенты, попавшие на территорию Иордании по поддельным канадским паспортам, были освобождены от наказания и отпущены на родину

+3–

ответить

israelftw• 06.09.18 17:48

Кроме указанных в комментариях очевидных отличий есть ещё одно: страна в которой произошло отравление. Если бы дело было в Англии, ситуация бы выглядела совсем по-другому, нежели в той сраке под названием иордания.

+2–

ответить

Imadegawa➦israelftw• 06.09.18 20:46

Разве что с поправочной на "свободную" прессу, которой обязательно надо нагреться на ритуальных плясках вокруг опасности для жизни и свобод дорогих сограждан из "золотого миллиарда". Но в итоге, всё равно, если "это нога, кого надо нога", пошумят немного, да и спустят дело на тормозах, без суда и без внятных результатов следствия даже через годы.

+0–

ответить

Imadegawa• 06.09.18 15:40

Есть маленькая, но существенная разница. Когда такое происходит на самом деле - это серьёзная работа для разруливания между спецслужбами, желательно с минимальной оглаской. Если же история выдуманная, то это хлеб для СМИ, которым сказали "фас", и вони будет до небес.

+1–

ответить

Атака Гризли• 06.09.18 14:39

Всяко бывает. Болгары вон 35 лет убийство Маркова расследовали, архивы ворошили, с Лондоном сотрудничали. Видимо, им не хотелось, чтобы это убийство на них так и повисло, нераскрытым. Россия в этом плане ведет себя совсем иначе, скорее в стиле СССР.

Впрочем, есть у меня такое подозрение, что в ближайшие годы на РФ будут систематически вешать всех собак, по поводу и без повода. Кредит доверия по отношению к российским властям выбран до донышка, и наблюдается даже некое погружение в грунт. Как говорится, сначала ты работаешь на свою репутацию, потом она на тебя.

+13–

ответить

Dmitry Karpov ★➦Атака Гризли• 06.09.18 16:35

Что за Марков такой? В Википедии их десятки.

Подозреваю, что болгары не сотрудничали, а притворялисть и заметали следы.

+-4–

ответить

Атака Гризли➦Dmitry Karpov• 06.09.18 16:38

Георги Марков. Укол зонтиком.

+6–

ответить

Chicago95 ★➦Dmitry Karpov• 06.09.18 16:46

Бля! Классику надо знать!

+3–

ответить

Пирамидон ★➦Chicago95• 06.09.18 18:36

Это Троцкий один. Марковых дохера.
Как Ришаров.

+2–

ответить

Chicago95 ★➦Пирамидон• 06.09.18 19:29

Не! Способ убийства важен. Новые горизонты, так сказать...

+-1–

ответить

Пирамидон ★➦Chicago95• 06.09.18 19:39

Ледоруб как-то надёжнее. Сразу виден результат.
Хотя, судя по ДНР, бабахнуть тоже результативно.

+0–

ответить

Goettinger➦Атака Гризли• 06.09.18 21:20

>> есть у меня такое подозрение, что в ближайшие годы на РФ будут систематически вешать всех собак, по поводу и без повода.

ну, прям вот собак вешать не станут, тем более без повода: уже сейчас есть куча разнообразных поводов, но собаки живы, а рассея отделывается, в оснеовном, лёгким испугом и громкой руганью по всем телеканалам.
дуть на воду будут, это стопудово. а потом долго обсуждать, играть в "акакиевашидоказательства", угрожать навесить собак,.. стопятьсотое "последнее предупреждение",.. и изредка повесят одну-другую псинку — но самых дохлых и безобидных.
другое дело, что рассея сама выбрала самый короткий путь в самую глубокую жопу и упорно прёт туда, ни на что не отвлекаясь. так что справится с успехом сама, без лишних собакенов

+-1–

ответить

spamkerdyk ★• 06.09.18 13:46

Темнота нецивилизованная. Просто не знают, как в таких случаях нужно поступать :-)

+0–

ответить

Tano1234• 06.09.18 12:27

Просто есть существенная разница между ликвидацией главаря действующей террористической организации и ликвидацией гражданина - бывшего шпиона и его дочери.

+2–

ответить

pyrinpg ★➦Tano1234• 06.09.18 13:26

Несомненно, такая же как между сбитым американцами иранским авиалайнером в Персидском заливе в нейтральных водах и сбитом хохлами Боингом над Донбассом.

+-3–

ответить

osa➦pyrinpg• 06.09.18 14:11

вы действительно не понимаете, что для санкций не важно кто убил Скрипалей или кто сбил самолет? Если бы его сбили хохлы ввели бы санкии за то что ополченцы миссию на место крушения не пускают. Пустили бы - были бы санкции за то что их там ограбили. Вы цепляетесь за мысль что это не россияне Скрипалей отравили, как будто из-за этого санкции бы не ввели. Вы действительно настолько наивны?

+-4–

ответить

Пирамидон ★➦pyrinpg• 06.09.18 14:14

Хохлами? Завидное упорство у вас.
Что, и доказательства имеются?

+9–

ответить

Chicago95 ★➦Пирамидон• 06.09.18 16:21

Канешно имеются! Это хохлятский МиГ его завалил. Там ещё киевский диспетчер Хуидо Санчес всё видел и показания давал.

+7–

ответить

Пирамидон ★➦Chicago95• 06.09.18 16:35

Слава Богу, всё прояснилось! На Боинг охотились.
Я боялся, вдруг на самого ВВП покушались - его самолёт тоже рядом был!
Да не... у кого рука поднимется на САМОГО. Малайцев вальнули, ведь они испанским диспетчерам поперёк горла.

+6–

ответить

mews ★➦osa• 06.09.18 17:28

"вы действительно не понимаете, что для санкций не важно"

Да уж, конечно. Странно только, что санкции появляются после каких-то действий с нашей стороны. Ну это, наверное, совпадение такое по времени.
Еще санкции бьют по обеим сторонам (если от санкций вводящим их становится лучше - это не санкции, это политика государства, направленная на выгоду своих граждан). Ну наверное, на Западе все мазохисты, им просто нравится создавать себе проблемы.

Вот если попробовать? С Донбасса уйти совсем - потому что "ДНР" и "ЛНР" создал местный уголовный сброд. Крым признать украинским (это по нашим, российским законам так получается), но власти там законные, вот нехай АРК с Киевом и договариваются (в Боснии и не такое было, и договорились потом). А пока - под зашитой наших войск, ну можно туда на перешеек и ООНовцев поставить, нам же дешевле выйдет.
По Пригожину уголовное дело в России плачет, потом можно американских прокуроров с ним ознакомить, чтоб удовлетворились. По Магницкому вообще дело ясное, если бы не уголовная ответственность за "клевету", я бы прямо здесь написал, кто и по какой статье должен идти за его фактическое убийство при помощи пыток.
В Сирию мы, конечно, вляпались по самое небалуйся, но, наверное, можно на Асада цыкнуть, чтобы он договорился с этими альянсами, они вообще бандиты похожие, только масти разные, понять должны друг друга. Чтобы туда-сюда, нацпримирение, комиссии всякие, короче, чтобы хотя бы открыто друг друга они там не резали. И нашим хорошо запомнить, что "ты в ответе за тех, кого приручил", прежде чем влезть в очередную исламорелигиозноэтническую заваруху.

И что, прямо-таки после перечисленного санкции не отменят, да? Сказки дедушки ̶в̶а̶м̶п̶и̶р̶а̶ Соловьева на ночь не слушайте...

+9–

ответить

Chicago95 ★➦mews• 06.09.18 17:39

Не, ну ты чё? Крым ведь наш!!!

+2–

ответить

osa➦mews• 06.09.18 17:53

"Странно только, что санкции появляются после каких-то действий с нашей стороны."
Встал утром, скушал яишницу, выпил кофе, получил санкции. Сделал какие-то действия и получил санкции. Например за истребление зародышей куриц или за использование рабского труда бразильских фермеров кофе. Оно так и работает.

Вы так говорите "признать Крым украинским", "уйити из ДНР/ЛНР" как будто это от вас лично зависит.
Властьимущие получают санкции за то, что делают. Представьте себе, что купили шкаф какой-нибудь неразбираемый и с нарушением ПДД везете его домой. Штрафы для ГБДД предусмотрены вашим семейным бюджетом - вам же его домой надо отнести.
Санкции - это то, что власть готова платить за свои действия. У Путина последствия его действий, думаю, какой-нибудь здоровый НИИ анализирует. По крайней мере и не очень светлые головы понимали за что и как придется заплатить. И если зашли в ДНР значит цена устроила. А если выйдут, то тоже, не потому что им в голову стрельнуло а потому что прибыль этого решения будет очевидна.

>после перечисленного санкции не отменят, да?
конечно отменят. Вероятность этих событий одинакова.

+-4–

ответить

Нытик➦Chicago95• 06.09.18 17:57

Это хохлятский МиГ его завалил.
Нецужто тараном?

+2–

ответить

Пирамидон ★➦mews• 06.09.18 19:01

Еще санкции бьют по обеим сторонам (если от санкций вводящим их становится лучше - это не санкции, это политика государства, направленная на выгоду своих граждан). Ну наверное, на Западе все мазохисты, им просто нравится создавать себе проблемы.

Польские яблоки и турецкие помидоры?

+1–

ответить

Chicago95 ★➦Нытик• 06.09.18 19:36

Это хохлятский МиГ его завалил.
Нецужто тараном?

Не это хохлы никак добить не могли. Если верить русским СМИ они его и мигом, и сушкой, и ракетой, и не туда повели, и не оттуда вывели. А самое главное там до взлёта все уже мёртвые были. Подстава!!!

+4–

ответить

Нытик➦Chicago95• 06.09.18 21:57

Если верить русским СМИ

СМИ верят тоолько идиоты.
А вот в номера на ракетах верить можно и нужно. Голландцы предоставили какую то железяку с номером. Где путь этой железяки от завода изготовителя до воинской части? Ракеты ведь не списывают без документов.

+2–

ответить

mews ★➦osa• 06.09.18 22:33

"Сделал какие-то действия и получил санкции. Оно так и работает".
"вы действительно не понимаете, что для санкций не важно кто убил Скрипалей или кто сбил самолет?"

Мне одному кажется, что эти фразы противоречат друг другу?

+0–

ответить

Pivo Vodkin ★➦mews• 06.09.18 23:09

Как можно прекратить войну в ДНР, вернуть хохлам Крым?!! Они же нелюди, они сделали самое страшное, что только может сделать народ - ПРОГНАЛИ ВОРА-ПРЕЗИДЕНТА !!! Если их теперь не растоптать, не уничтожить - то какой пример будет россиянам? Этак, чего доброго, и россияне могут вообразить себе, что можно прогнать вора-президента, и жизнь от этого не ухудшится, небо на землю не упадёт.

+4–

ответить

Uhalus Posovinomus ★➦Tano1234• 06.09.18 23:38

На хрен он сдался, этот гражданин... А попытка ликвидации и правда корявая, похоже на провокацию. Ну не может же быть, чтобы россиянские службы настолько разучились работать!

+0–

ответить

Uhalus Posovinomus ★➦Chicago95• 06.09.18 23:46

"Бук" его завалил. Причём "Бук" совершенно антикварной модели, которую в России утилизировали в конце 90-х - начале 2000-х. А вот во всяких республиках они вполне остались.

+0–

ответить

Chicago95 ★➦Uhalus Posovinomus• 07.09.18 07:27

А давай вспомним как было. Мы ведь живые свидетели. Вот не влезая в разные Вики помню как сейчас. Первое российское уведомление. Украинский самолёт сбили ополченцы. И показывают гражданских скачущих по обломкам. По всем центральных каналам с демонстрацией падения. Ты помнишь?
Потом с трудом, но дошло, что самолёт пассажирский. Как бы извиняясь объясняют, что это его зафигачили украинские два... штурмовика. Попутав с самолётом... Путина. С демонстрацией космических карт слежения и перехвата. Это помнишь?
Потом появляется конкретный свидетель-диспетчер который видел как всё хохлы подстроили. И увидел, как оказалось, всего за 50 штук зелени. Этого везде показывали
Ну и наконец, когда все рогом упёрлись в Бук, оказалось что он украинский. И... теперь внимание, есть опять карты космического и уже наземного слежения, которые точно показывают откуда и какая ракета взлетала. Не, ну лично я верю. Как тут космическим войскам не поверить? Только где, блядь, этот самолёт Путина теперь и хохлятские штурмовики, которые за ним охотились??? Мы же ведь уже видели карты космического слежения!!!
Я там повыше уже писал о Кужугетовиче.
Ну и ещё для тебя. Как психиатора. Бук - это комплекс. Для успешных стрельб должно быть минимум три машины. Командная, станция обнаружения и слежения, ну и собственно ракетно-пусковая. Обычно в состав комплекса входят несколько ракетно-пусковых систем.
Могли ли украинские ракетчики обнаружить, следить и сбить? Как два пальца! Но у них времени было без ограничения. Они точно бы видели откуда, что и куда летит, так как РЛС комплекса обнаруживает цель за 120 км, а СОУ поражает за 40. Они попросту не могли ошибиться, так как должны были стоять вместе.
Повстанцы. Ну это вряд ли. Откуда комплекс? А если был, так кто его обслуживал? Это не работа для солдат срочной службы. Нашли среди шахтёров? А как же слаженность работы и всё остальное. Отбили у хохлов? Ну и гиде? Можно дать 5-10% на то, что имели только СОУ, случайно с неё обнаружили и случайно завалили. Но это вряд ли. Когда ещё хвалились, что они - показали бы чем.
Русские. А вот тут очень просто. Комплекс стоял на территории России. СОУ на территории Украины или близко к границе. Станция захватила самолёт и подсветила цель. Никто не рассчитывал на такое западло от хохлов, что там кроме их самолётов ещё что-то летает. Время было ограничено что в РЛС, что в СОУ. Ну и вальнули. И даже не почесались. А когда поняли что вальнули, тогда и сьебались. А это уже не могло пройти незамеченным. Поэтому то мы и не слышим опровержений от военных. Кто-то держит за бейцы и на что-то меняет информацию. Поживём - покушаем. Но хохлы там и близко не лежали. По чём они могли стрелять? Нету самолётов у повстанцев! По колорадским жукам разве что?!
Посмотрел Вику. ДНР это территория приблизительно 80 на 100 км. Какой самолёт может с неё взлететь и развернувшись сесть обратно так чтобы не зайти на чужую территорию? РЛС Бука страну перекрывает. От взлёта до самой дальней точки. Нету у Хохлов шансов на этот выстрел.

+2–

ответить

Янги➦Нытик• 07.09.18 07:43

Голландцы предоставили какую то железяку с номером.

- Ух ты! Ну наконец-то. Теперь расследование закрутится с новой силой.
А я ещё три года назад указывал что должны и ракеты сосчитать. Те что остались
Но мне почему-то кажется что русские всех опять обманули. Искали и собирали железяки на территории ДНР, значит могли подсунуть.
То-то уже 4 года ни словечка от вражеской пропаганды в интернете.. только иногда от гэбешной пару строк мелькнёт
переживали наверное

+-1–

ответить

osa➦mews• 07.09.18 07:59

Утверждать не могу. Думаю всегда можно найти ещё пару-тройку человек.
Расшифрую. Санкции добавляют потому что есть решение их добаывить. А формальная причина, по которой их добавляют не имеет особого значения. Если бы не были на ножах эти темы даже в газетах не появились бы.
Спор кто убил Скрипалей бессмысленный - если даже докажут, что это сделала РФ - никогда не признаются. Если это сделали не РФ Британия это тоже официально не признает и санкции не уберут. Какой смысл ломать копия? Давайте ещё поспорим кто виноват в смерти домашних животных Скрипалей.

+0–

ответить

Янги➦osa• 07.09.18 08:20

Скрипали, это предателям предупреждение - могут стать разменной монетой.

То беглых олигархов раскулачивают, теперь вот предателя чуть не укокошили.
Куда честному человеку теперь податься?
Вот так и рушатся представления о чужой порядочности

+0–

ответить

osa➦Янги• 07.09.18 08:39

Скрипаль был предателем, был в руках фсб и его отпустили - значит вопросов к нему не осталось и эту страницу его жизни можно переворачивать. За что бы его не убили - к шпионству это видимо уже не относится.

+2–

ответить

sercher73➦Янги• 07.09.18 09:54

Да-да, молчат гейропейцы сцыкливые уже 4 года.
Правда вот пресс-релиз британского правительства от 25 мая 2018: "Australia and the Netherlands have declared their intention to hold the Russian Federation responsible for its role in the downing of the plane."
https://www.gov.uk/government/news/foreign-secretary-statement-on-the-mh17-investigation

+0–

ответить

Uhalus Posovinomus ★➦Chicago95• 07.09.18 10:22

Видите ли, я не знаю, что писали СМИ, и вообще СМИ для меня - шум ветра в соснах. Потому не читаю газет и не смотрю телевизор (за редким исключением). Весь тот бред - он и есть бред и пропаганда.
Что такое "Бук", знаю. Единственное что, для успешных стрельб по _б_о_е_в_ы_м_ самолётам надо три штуки. Но гражданскую "корову" свалить и одного хватит. Также война непредсказуема, мог и один оказаться.
Вроде бы логично, что русские. Одно "но": в каком музее откопали ракету ранних выпусков? Поясню мысль. Когда ракета отлежит свой срок, её забирают, увозят, утилизируют, взамен ставят новую. Срок годности ракет ранних выпусков подошёл в конце 90-х, наши их сняли, поставили новые. Поражающие элементы ранних и поздних ракет отличаются (так и другие отличия есть, но это главное для этой темы), и это можно определить по отверстиям от них. " Боинг был сбит ракетой со сьарыми элементами. Тогда вопрос: если это россиянские, то где они откопали (в каком музее, на какой свалке, в каком утилизационном контейнере, на каком богом и МО РФ забытом складе и т.д.) они нашли ракету раннего выпуска? Не, в России всё бывает, но затесавшийси единичный комплекс со снятой по срокам давности ракетой даже для раздолбанной Раши - уже чересчур.
А вот в республиках такие ракеты как раз остались (навеяло: может, наши из какого-нибудь Казахстана её привезли для такого случая?). И на Украине тоже они есть. Так что...
Кроме того, возникает ещё ряд вопросов. На хрена валить случайный штатский самолёт? Если русские, то на кой ляд настолько подставляться, самих себя говном облить на весь мир? Случайный пуск? Маловероятно, там системы безопасности такие... - словом, практически исключено. Насколько я знаю, в украинской армии бардак лютый, хлеще, чем в нашей в 90-е. И украинские военные вполне могли следить за нашими самолётами и "водить". И в этой ситуации хохлы могли просто тупо попутать. Могли и наши по аналогии. И голландцы со своей экспертизой ни бу ни му. Так что дело тёмное.

+0–

ответить

Янги➦osa• 07.09.18 11:14

osa, а причем здесь шпионство?
Ну не на королеву же покушаться. Да и простого туриста затронуть чревато - поток сократится. А это живые деньги.

+0–

ответить

osa➦Uhalus Posovinomus• 07.09.18 11:32

ну конечно в ДНР С500 не пригнали бы, чтоб самолеты ВСУ сбивать. Использовали то оружние и снаряды, которые "шахтеры" могли бы найти на местных складах.
Но вообще не вдаваясь в технические аспекты скажу что видел в тот момент по новостям. Я периодически мониторил новости поэтому застал ситуацию практически с самого начала. В то время приходило несколько новостей о сбитых самолетах ВСУ, пару транспортов сбили и в этот раз началось так же - командиры радостно на камеру сообщали о сбитом транспорте - дескать в поле догорает, так им и надо. По мере того как начали врубаться, что это гражданский - резко со всех сайтов сообщение поисчезало. Ну была ли это провокация ВСУ или это ошибка ДНР мы конечно при нашей жизни врядли узнаем. Никто не признается что это сделали именно они. Так что спорить про это всё равно что спорить есть ли инопланетяне. Доказательств нет а умозаключения никому не важны.

+-2–

ответить

Nadine ★➦Uhalus Posovinomus• 07.09.18 11:39

Я смотрела все эти новости. Это был далеко не первый сбитый ополченцами самолёт. Чем сбивали ополченцы огромные самолёты, вам судить. Может, угольками из рогаток? Из крупных самолётов, это был, кажется, уже третий. Украинской армии почти не существовало. Не смешите, чем стрелять? Ржавыми железками? По всем российским каналам радостно рапортовали про сбитый ополченцами самолёт. С прямым эфиром над дымящимися обломками.
А в недавней боевой тревоге с 21по 25 августа (проверке боеготовности армии РФ), расконсервировали танки ещё советские, ставили на железнодорожные платформы и эшелонами куда-то погнали. Это Первый канал, кадры и слова Шойгу, прямая речь. А танки тоже, поди, давно списаны.

+-1–

ответить

Antifa ★➦Uhalus Posovinomus• 07.09.18 13:38

Скажем так:
И в трагедии с Боингом, и в ситуации с Скрипалями, соответсвующие органы занимаются не расследованием, а поиском доказательств причасности РФ. Игнорируя некоторые факты и нестыковки. А вернее, объяснения нестыковок в версиях занимает большую часть расследования.

+-1–

ответить

Янги➦osa• 07.09.18 14:33

Доказательств нет а умозаключения никому не важны.

Доказывать - Кому?
Украина собралась в НАТО. А между друзьями по блоку какие тайны?
Ну и предъяви оставшиеся ракеты Бук.
Одним сбили самолёт летевший из Израиля. Вторым запулили в бом в Броварах.
Из общего числа ракет оставшихся при дележе СССР вычти эти и у тебя должно сойтись.
И можно смело кричать на весь глобус - Да вот они наши ракеты. Все живы.
А та из Пскова. На ней ещё наклейка как на чемодане была.

Это если не смотреть на Донецкие степи из космоса.
Я удивился когда звездной ночью увидел сколько спутников летает и все по разным траекториям.
Раньше они летали больше с запада на восток. И это не считая геостационарных.
Которые и у американцев есть. Ну они же богаче России? Значит есть

+1–

ответить

osa➦Янги• 07.09.18 14:52

Всегда тяжело комментировать поток сознания после применения психотропных, а вот Дали написал бы офигенную картину.
До боинга согласно википедии ополченцы сбили 16 вертолетов и самолетов и вся авиация была прикована к земле. Видимо они просто Захарченко покойного боялись а не потому что у оплоченцев было много ПВО? И вы собрались ракеты считать?
А ещё какая-то чушь про богатства РФ.. Когда проворовавшийся Павло Лазаренко уехал в США к своим друзьям они его в тюрьму посадили. А когда проворовавшийся Янукович уехал к своим друзьям в Москву они его в виллу на рублевку под охрану ФСО отправили. Так и делают настоящие друзья?

+0–

ответить

Antifa ★➦osa• 07.09.18 16:29

"До боинга согласно википедии ополченцы сбили 16 вертолетов и самолетов и вся авиация была прикована к земле."
Все вертолёты и самолёты были сбиты на малых высотах из ПЗРК или ЗУ-23. В ВСУ отсутсвовали самолёты, способные наносить удары с больших высот, а значит и заморачиваться с организацией ПВО против таких целей смысла небыло. Тем более стандартная схема развёртывания системы "Бук" предполагает использование 10-15 различных самоходных систем, а это занимает приличную площадь.
А вот в ВСУ, при развёртывании группировки войск, ср-ра ПВО положены по штату.

+0–

ответить

osa➦Antifa• 07.09.18 16:33

развертывание средств ПВО в зоне АТО (интитеррористической операции) вызывает серъезные вопросы.
И как я сказал раньше эти споры идут в никуда. Доказательства не принимает ни одна из сторон и никогда не признает свою вину (да я и не припомню в истории сбитых самолетов, чтоб впоследствии кто-то поменял своё мнение - а вы?). Так что ваше мнение может заинтересует разве что ваших детей, если они у вас есть. Всем остальным на мнение противоположной стороны положить.

+0–

ответить

Antifa ★➦osa• 07.09.18 17:01

https://zmei-cvdk.livejournal.com/632.html
Очень поучительная статья о ЗРК "Бук" ВСУ (которых типа небыло) базировавшихся в 2014г на Донбассе.
А по поводу: класть-не класть на мнение оппонентов- так это только до суда.

+0–

ответить

osa➦Antifa• 07.09.18 17:05

Вы очень смешной. Сразу вспоминаю Садама Хуссейна. Значит всё-таки было оружие массового уничтожения, раз суд признал?
Суд признает не правду а мнение победителя.

+-1–

ответить

Antifa ★➦osa• 07.09.18 17:22

Пардоньте)))
А какой суд признал наличие ОМП у Саддама Хусейна?

+0–

ответить

osa➦Antifa• 07.09.18 17:28

Не пофиг за что его казнили? Историю пишут победители.

+-1–

ответить

Antifa ★➦osa• 07.09.18 18:00

"Историю пишут победители, поэтому в ней не упоминаются проигравшие"
автором этой фразы является Антон Дрекслер, основатель и первый председатель НСДАП.
Умер в 1942г,до Нюрнбергского трибунала не дожил.
Так что поаккуратнее с цитатами.

+1–

ответить

Янги➦osa• 07.09.18 19:58

osa
До боинга согласно википедии ополченцы сбили..

Ну тогда ищи в википедии и о дележе ракет после распада СССР
Ну не мог же Янукович с собой и пару Буков спереть? Он даже Золотой батон оставил благодарным потомкам.
А если на Украине Буков не было, то чьим они в Броварах дом расстреляли? Где брали?
Или ты в ту пору ещё маленьким был и ничего не слышал?
Так ведь Википедия есть. Или на худой.. нет, возьми лучше толстый, конец от яндекса, он все знает

+0–

ответить

Uhalus Posovinomus ★➦Nadine• 07.09.18 20:39

А чем их сбивали? ПЗРК "Игла" разных модификаций придумали далеко не вчера. Чтобы работать "Буком", надо иметь спецподготовку, квалификацию, сеть РЛС - это дело регулярной армии.
Если б те танки погнали куда-то в область гражданской войны, то это бы точно не стали бы показывать. В отличие от танков, ракета имеет срок давности, срок хранения, по истечении которого их утилизируют. В России это ещё соблюдают.

+0–

ответить

Uhalus Posovinomus ★➦osa• 07.09.18 20:41

Действительно, раз мы не спецслужба и мало что знаем, не имеет смысла строить гипотезы. Но помним, что старые версии ракеты "Бук" - не пусковой, а самой ракеты - в России надо ну очень поискать.

+0–

ответить

Uhalus Posovinomus ★➦Antifa• 07.09.18 20:43

Ну это понятно - войну пропаганд и манипуляцию общественным мнением никто не отменял. Мне одинаково мерзки и наши, и чужие пропаганды.
Впрочем, если так нужно, есть один способ проверить - поехать самому и расследовать.

+0–

ответить

Nadine ★➦Uhalus Posovinomus• 07.09.18 20:46

Я написала лишь то, что показывали по Первому каналу(Россия). Девушка ещё кричала радостно:"Молодцы наши днровцы, сбили хунтовский самолёт". И дружные рапорты, что сбили украинский военный самолёт. А потом резко стихли.

+0–

ответить

osa➦Uhalus Posovinomus• 07.09.18 21:00

мне думается, что если они есть в Украине то в РФ их должно быть на порядок больше. Время от времени происходят разные ЧП на старых складах и в РФ и в Украине - никто не тратит да и никогда не выделит реальные деньги на утилизацию боеприпасов.

+0–

ответить

Uhalus Posovinomus ★➦osa• 07.09.18 21:17

Выделяют. Правда, вместо утилизации их тупо подрывают. Согласен, можно найти что угодно. Другое дело, что надо очень искать, и найти многое лишь случайно.

+0–

ответить

Uhalus Posovinomus ★➦Nadine• 07.09.18 21:19

Может, и правла они, а может, себе приписали. Поди теперь разбери.

+0–

ответить

osa➦Antifa• 07.09.18 23:50

взяли мою фразу, которая не была цитатой, изменили до цитаты нациста и потом начали наезжать. Вы молодой человек историю учите. Задолго до того как прапрадед дрекслера познакомился с прапрабабкой дрекслера, древни Рим, завоевав Карфаген, уничтожил все исторические источники о нем или переписал выставив их варварами и дикарями. И это несмотря на то что у Карфагена были более современные корабли, система торговли и инженерные сооружения в момент начала конфликта. И это далеко не единственный подобный пример в истории. Так что это вы будьте аккуратнее с цитатами которые додумываете за собеседника.

+0–

ответить

osa➦Янги• 07.09.18 23:51

что за чушь ты несешь человече? не нравится статья на википедии иди-меняй.

+0–

ответить

Янги➦osa• 08.09.18 07:19

osa, я столько раз присутствовал при ревизиях..
А тут какой-то детский лепет - чья ракета.
Ну если Россия враг-агрессор, посчитай у друга лепшего в остатке. Чай не бином Ньютона и даже никаких радикалов брать не нужно.
Достаточно провести ревизию - Было, съели мыши, + добавить % списания и результат готов.
Уж если губернаторов из-за океана привозят, пару ревизоров привезти не сложно

+0–

ответить

osa➦Янги• 08.09.18 09:14

при чем здесь ревизии? при чем здесь ракеты?
если ракета с украинского склада на территории ДНР, то что?
Есть убедительные доказательства у обоих сторон. Фотографии, радиоперехваты. А ты пытаешься в этот холивар с умозаключениями влезть? Извини, друг, для этого надо иметь незаурядный ум.
На каждое твоё слово можно найти что-нибудь в ответ. Не для поспорить а в качестве примера:
> я столько раз присутствовал при ревизиях
а я столько раз присутствовал на подготовках к ревизиям, что твоя вера в ревизии смешит.
И если каким-то образом найдутся неоспоримые доказательства, что именно ВСУ боинг сбило, то они провели мастерскую спецоперацию, за которую очень больно наказали других.

+0–

ответить

Пётр Корнов• 06.09.18 12:05

> Что дозволено Юпитеру, то недозволено быку.

Реально так и есть. Может быть, оно и неправильно, но реально так и есть. А современные россияне в большинстве своём забыли это правило, а ведь напрасно!

+1–

ответить

Пётр Корнов➦Пётр Корнов• 06.09.18 13:04

Уже минимум двое "быков" ("-1" + "-1") продемонстрировали свою обиду нынешним положением дел.

+-2–

ответить

tabutask➦Пётр Корнов• 06.09.18 13:10

>>А современные россияне в большинстве своём забыли это правило, а ведь напрасно!

Современные россияне забыли это правило, пока были не россиянами, а гражданами СССР. А сейчас, все верно, надо вспоминать. А если правило не нравится, надо менять местами Юпитера с быком. Кто знает, может и увидим это при жизни...

+1–

ответить

Пирамидон ★➦tabutask• 06.09.18 14:03

Это каким же образом Юпитер с быком местами поменяется?
Доход в РФ сопоставим с доходом Калифорнии. Вот с ней можно ПОПРОБОВАТЬ потягаться.
Или с Италией можно потягаться, тоже бюджет примерно одинаков.

Хотя есть вариант. Модель Северной Кореи. Надеть робы и за ударный труд плошку риса получать.

+9–

ответить

tabutask➦Пирамидон• 06.09.18 14:09

Если Калифорния столь доходна, то откуда же взялся такой госдолг США?

+-4–

ответить

Пирамидон ★➦tabutask• 06.09.18 14:28

Я похож на экономиста?

Прсто признайте, что США богаче РФ. Значит и позволить себе может больше.
Мощь государства не оценивают наличием ядерной дубины.

+5–

ответить

tabutask➦Пирамидон• 06.09.18 14:38

США потребляют в два раза больше чем производят. Как вы думаете за чей счет этот банкет? Всем ли нравится такое положение дел? Может ли оно когда-нибудь измениться?

+-4–

ответить

Пирамидон ★➦tabutask• 06.09.18 14:52

Ну, смотря что назвать производством.
Если Китай Америке делает телефоны, они чьи?
Потом, давайте посмотрим сколько товаров произведённых в Америке в нашей квартире, и сколько российских товаров в квартире американца.

Ну а изменения этого "положения дел" я уже не увижу. Я не вечен.

+7–

ответить

Янги➦Пирамидон• 06.09.18 14:53

Прсто признайте, что США богаче РФ. Значит и позволить себе может больше.

- Признаю. Ну конечно же признаЮ. Да. США богаче.
Но. Что бы мне вести приятный образ жизни как сейчас, в США мне бы пришлось крутиться как волчку.
США богаче. а в России жить легче
в США все состоявшиеся состоятельные люди которых я знаю. Имеют всегда под рукой оружие. И кучу патронов. И это при том что их полиция служит для них. То есть не чета нашим продажным..
пардон, Пирамидон, что-то арифметика не сходиться.. дай-ка я ещё посчитаю.
Хорошо?
Ты вечером загляни, я к вечеру успею.

+-3–

ответить

Пирамидон ★➦Янги• 06.09.18 14:58

Янги,
Ты что, в очереди на кассу?
Сумбур какой. Лан, загляну, если матюкаться не будешь.))

+2–

ответить

tabutask➦Пирамидон• 06.09.18 15:09

>>Если Китай Америке делает телефоны, они чьи?

Смотря кому принадлежит завод сделавший телефоны.

>>Потом, давайте посмотрим сколько товаров произведённых в Америке в нашей квартире, и сколько российских товаров в квартире американца.

Если честно, затрудняюсь назвать у себя что-либо прямо таки из США. Опосредованно, через авторские права, может что и найдется, типа процессора Intel и т.д. Опять же, думаю любой американец найдет у себя что-нибудь сделанное из нашей нефти или газа.

+-4–

ответить

Пирамидон ★➦tabutask• 06.09.18 15:17

Скорее кому принадлежит магазин, где эти телефоны продают.

Ископаемые и высокие технологии оплачиваются по разным ценникам.

Но это уход в сторону. США богаче и всё. Они музыку заказывают.
Вон - Кубу покупают. Могут и Венесуэлу купить.

+4–

ответить

Chicago95 ★➦tabutask• 06.09.18 16:39

Опять же, думаю любой американец найдет у себя что-нибудь сделанное из нашей нефти или газа.

А тебе мама разрешила сегодня в школу не идти? Ты всё равно ходи. Там в старших классах будут на уроках экономической географии учить, что США сейчас на втором, а может уже и первом месте по добыче нефти.
Так чё у меня тут из российской нефти? А!!! Лада Калина!!!

+4–

ответить

Baken➦tabutask• 06.09.18 17:39

Вы отдаете себе отчет, что госдолг сша номинирован в долларах, а не юанях, еврах или прости господи рублях.

+5–

ответить

tabutask➦Chicago95• 06.09.18 18:38

>>Там в старших классах будут на уроках экономической географии учить, что США сейчас на втором, а может уже и первом месте по добыче нефти.

А теперь, мой маленький неразумный дружок, посмотри сколько США потребляют нефти и ты возможно поймешь смысл того, что я сказал ранее:

США потребляют в два раза больше чем производят.

+-1–

ответить

tabutask➦Baken• 06.09.18 18:54

>>Вы отдаете себе отчет, что госдолг сша номинирован в долларах, а не юанях, еврах или прости господи рублях.

И какой вывод вы из этого факта делаете?

+-2–

ответить

Нытик➦Пирамидон• 06.09.18 19:40

Доход в РФ сопоставим с доходом Калифорнии. Вот с ней можно ПОПРОБОВАТЬ потягаться.

Доход РФ примерно в 1.5 раза больше чем Калифорнии. Правда население больше в 3.5 раза. Значит на душу населения Калифорния побогаче в 2.5 раза.
Тягаться не реально, а стремиться стоит.

+0–

ответить

Нытик➦Пирамидон• 06.09.18 19:42

Я похож на экономиста? Мощь государства не оценивают наличием ядерной дубины.

На экономиста Вы не похожи . Это уж точно.
А вот на счёт мощи - это смотря какая мощь. Военная - очень даже оценивается. И всеми учитывается.

+-2–

ответить

Chicago95 ★➦tabutask• 06.09.18 19:48

А по попке не хочешь за глупости. США уже поставляют нефть везде. Начиная от Китая на 10 млрд, Японию, Азию, Европу и даже латинскую америку.

+1–

ответить

Goettinger➦tabutask• 06.09.18 20:18

>> может и увидим это при жизни...

... мечтал бычок по дороге на бойню

+2–

ответить

Goettinger➦Пирамидон• 06.09.18 20:23

Модель Северной Кореи не прокатит: как показала обсуждалка другой сегодняшней истории, россияне не считают рис самостоятельным блюдом и не согласятся хавать его без мяса.

+2–

ответить

Michael Ashnin ★★★➦Нытик• 06.09.18 20:30

Пробовали — милитаризацию при хуёвой экономике, не прокатило...
Китайцы учли.

+0–

ответить

Goettinger➦tabutask• 06.09.18 20:38

>> думаю любой американец найдет у себя что-нибудь сделанное из нашей нефти или газа.

не, не думаешь ты, ибо не умеешь. умел бы — знал, что омерига не в Европе расположена, и что своих запасов углеводородов там — что в Северной А., что в Южной — немеряно. в частности, те же США по добыче нефти/газа давно обшли расею и готовы импортировать свои углеводороды в тот же ЕС. кое-кто уже и покупает

+0–

ответить

Пирамидон ★➦Michael Ashnin• 06.09.18 20:44

А при чём тут милитаризация?
В России такую ракету придумали, что Америке сразу пизда!
Не надо ничего другого и делать!

+1–

ответить

Goettinger➦tabutask• 06.09.18 20:47

>> США потребляют в два раза больше чем производят.

двоешник, чего именно "США потребляют в два раза больше чем производят"? пруф в студию! вклад США в мировую экономику 36-40% (по разным подсчётам, в смысле: по разным методикам подсчёта). то есть, портеблять они, по твоему убеждению, должны 75-80% мирового ВВП?! при населении чуть более 300 млн из 7 млрд? а все остальные тупо лапу сосут? начни с первого класса, с арифметики — если сумеешь с циферками подружиться, может таки научишься и думать когда-нибудь

+2–

ответить

Нытик➦Michael Ashnin• 06.09.18 22:01

Китайцы учли.
Учли. Но от ядрёной бомбы не отказались. Поэтому и не поимели гуманитарных бомбардировок. Например, с Тайваня.

+1–

ответить

Нытик➦Goettinger• 06.09.18 22:05

вклад США в мировую экономику 36-40% (по разным подсчётам, в смысле: по разным методикам подсчёта)

Это в каком году?
Если в номинале. то весь мир - 77 триллионов, а США - 18. Это даёт 23%.
А если смотреть по ППС, то доля США опускается до честных 15%

+3–

ответить

Chicago95 ★➦Goettinger• 06.09.18 22:05

Не гони паренька. Пусть учится здесь. К. ОМУ же зарабатывает что-то на сиги. У родителей ненадо просить

+-2–

ответить

RRaf ★★★★➦Goettinger• 07.09.18 00:01

По данным BP в 2014 году США впервые с 1975 года вышли в лидеры по объёму добытой нефти, обойдя Россию и Саудовскую Аравию — 11644 тысяч баррелей в день против 11505 и 10838 соответственно. Учитывая, что большая часть добываемой в США нефти является лёгкой, то есть имеет более низкую плотность, при отображении добытой нефти в тоннах, уровень добычи США в данном случае уступал Саудовской Аравии и России.

+0–

ответить

Goettinger➦RRaf• 07.09.18 01:00

чуть больше, чуть меньше — факт полюбас в том, что США в расейских углеводородах не нуждаются от слова "совсем". свои пытаются продавать по всему миру.

+0–

ответить

Michael Ashnin ★★★➦Нытик• 07.09.18 02:02

В набор!!!
Выбирайте — «Мурзилка» или «Крокодил»!
Поехали:
Налёты с Формозы прекратились только после поставок МиГов со знаменитыми китайскими братьями Ли Си Цинами, отличными пилотами-матерщинниками...
Являясь ядерной державой, китайцы поняли одну очень простую истину: капуста хороша, но дома надо держать и мясные закуски...
И порешили сначала стать самой могучей экономической державой, а уж потом навалиться и добиться мирового гегемонизма, что у них неплохо получается.
Потешнее всего нам, старшего поколения людям, смотреть на сближение России и Китая, очередное.
Что у китайцев на уме — никто, кроме них, не знает.
Граничит этот бегемот с Россией.
С США общих границ нет.
Ну, а поскольку они весь мир рассматривают как песочницу для игры в победу великого Китая — я бы поуменьшил восторги-то...

+2–

ответить

Пирамидон ★➦Нытик• 07.09.18 06:21

Китайцы молодцы, восточная хитрость подразумевает никому не верить.
Ядерное оружие является сдерживающим фактором.
Во время крымской операции Путин намекал, что если Украина будет защищать свою территорию, то он может применить ЯО.
А своего ЯО у Украины нет, отказалась в обмен на гарантии России территориальной целостности.
Поверили, а жаль.
"Договор с русскими не стоит даже бумаги на которой он написан" (С)

+0–

ответить

osa• 06.09.18 11:39

Для автора стало сюрпризом, что у РФ с Англией отношения натянутые и любая формальная возможность будет использована для международного скандала? Странно, что сейчас о санкциях плачутся те же люди, у которых вчера над ними искандеры ржали.

+6–

ответить

МБ ★★• 06.09.18 11:13

Я расскажу вам байку, на сто процентов правдивую, но ее никто не помнит, кроме меня... а не помнят, потому что происки против России, Путина, предвыборная пропоганда (нужное подчеркнуть)

+-2–

ответить

tabutask➦МБ• 06.09.18 11:26

Пожалуй, подчеркну пропоганду.

+-1–

ответить

МБ ★★➦tabutask• 06.09.18 13:36

sorry, пропаганда :)

+1–

ответить

Chicago95 ★➦МБ• 06.09.18 16:54

Ты не извиняйся, ты рассказывай...