Я вот не пойму зачем кому-то что-то доказывать? каждый останется при своем мнении. Мои родители и бабушка жили при СССР. Жили в одних условиях. Родители ругают сам строй, а бабушка за него горой. Каждый сам для себя решает. К тому же тут есть психологический момент - многие до сих пор живут в СССР - не видят реальности и живут прошлым. Отец меня такой.
Ха! Всего один раз был в лагере и умудрился попасть на последнюю смену в августе 1991 года. В один из вечеров, мы вдруг заметили, что в корпусе нет никого из старших. Вообще! Сперва дурачились, а потом стало жутко. И нас с другом, как самых старших отправили в админкорпус. А там весь персонал лагеря у телевизора наблюдают за развалом огромной Державы.
Антинео ★➦Zmey_Gadukin• 10.10.18 16:32
Я, конечно, извиняюсь, но я помню только Лебединое озеро. Потом телеобращение Горбачева из Фороса и опять Лебединое озеро. Чё там было смотреть 19 августа?
Это был не лагерь, а санаторий "Солнечный". И никто не маршировал, и не пел пионерских гимнов. После построения все шли на завтрак, потом процедуры, бассейн и т.д. и т.п.С ежедневным купанием в море, разумеется. Всех кто не умел плавать к концу сезона (2 месяца, между дрочим) научили. Ещё экскурсии на Айпетри, в Бахчисарай, в Севастополь. Музеи, панорама Севастопольская, кино раз в неделю в клубе, дискотеки и много чего вспоминается. А переписка со всем союзом? Мне же письма приходили килограммами! Отец смеялся что я их разорю на конвертах))
Антинео ★➦Антинео• 08.10.18 14:30
Ах да! Ещё у санатория была своя собственная школа, очень большое здание. И мы ненапряжно по 4 урока в день там учились. Программа-то на всю страну одна была. Единственное что испанский не преподавали, поэтому я там сидел на английском. В конце смены всем понаставили "четвёрок" и эти оценки мне, вечному троечнику, по возвращении наша классная с выпученными глазами молча переписала в журнал))
Точно 1990-го????
Я в 1991-м, в Челябинске, под вой сирены 18 августа стоял в строю с полным подсумком патронов. На случай волнений по поводу ГКЧП...
И присягал - СССР, двумя месяцами ранее.
Антинео ★➦водкаипиво• 08.10.18 14:23
Слабо посмотреть в И-нете когда закрыли пионерскую организацию?
Лагеря ЛЮТО ненавидел. И, кмк, не я один.
Кстати. Паужин (никогда не сльiшал в живой речи) - тот же полдник, и сочетаться с ним не мог. В моих лагерях кормили триждьi в день, безо всяких вторьiх завтраков, полдников и уж тем более паужинов.
И, да, полдник - между обедом и ужином. А не до обеда.
А уж по чему тут грустить.....помер Максим, да и хуй с ним.
Интересная история.
"Пьяная, помятая пионервожатая" разбудила ночью детей и сказала, что "линейки" не
будет. Детишки, естесственно, бухой роже не поверили - не ясли, чай, пионеры уже все - и
пришли на поднятие флага в полном параде, как положено. Десять минут прождали-подождали - нет
никого. Тогда они плюнули на переворот в лагере, и отправились, скорее всего, завтракать.
И правильно сделали - они ж ещё не комсомольцы были, а так, заготовки только.
А вы знаете, что это такое - завтрак в Крыму осенью?
А завтрак в Крыму осенью - это, прежде всего, нежный ветерок с моря, покрытого ещё лёгкой дымкой
утреннего тумана, из которого время от времени доносится короткий взрык какого-нибудь
невидимого маленького буксира; это - уже сформировавшееся женское плечо соседки по скамье, волнительно
касающееся твоего острого локтя своей "гусиной кожей", когда она тянется за стаканом со сметаной;
это - неодолимое желание сдёрнуть с себя алый галстук и накрыть им эти прекрасные руки, и целовать
их прямо через нежный шёлк, чтобы не заляпать их, ненароком, творогом из ватрушки, которым как раз
набит рот...
В общерм, ребята правильно сделали, что плюнули на "линейку" с флагом - ни один государственный переворот не стоит потери детства.
Максим Камерер ★★★★★• 07.10.18 20:13
Пиздец. Где такие реликты сохранились? Что бы эти лагерные переклички с ностальгией вспоминать.
Я эти линейки слал к ебаной матери лет с 10. Как и «смотры строя и песни» .
Дитинах я 9мес учусь, по 5 тренировок в неделю, потом спортлагерь месяц ( 2 тренировки в день) и я вам тут маршировать должен? Нахуй идите. Да, и с зарядкой тоже.
Дважды выгоняли из лагеря. Был счастлив.
Tkash➦Максим Камерер• 07.10.18 21:07
Во, гля-кося - второгодник-натурал
сказал своё веское слово.
В тебе говорит зависть: ты вот сейчас и успешный, и всё такое - а прекрасно,
получается, помнишь, как "артековцам" когда-то завидовал.
Максим Камерер ★★★★★➦Tkash• 07.10.18 21:16
Я?!! Живя в Севастополе?! Чего я того не видел, что в Артеке было? До моря мне от подьезда 300м. Кормили меня хорошо. А хождение строем мне претило с детства.
В лагерь меня силком отправляли. «Ласпи» Потом сбежал я оттуда -перестали наконец. Впизду. Отдых с распорядком дня это не отдых, а режим.
Tkash➦Максим Камерер• 07.10.18 21:22
Максим Камерер,
одно вот это вот твоё "живя в Севастополе", как раз-таки
и подтверждает твую безликость и ущербность в плане развития собственного внутреннего мира.
Ну, и ещё не нами было сказано: "Видит око - да зуб неймёт"
Максим Камерер ★★★★★➦Tkash• 08.10.18 00:41
Ну да. Внутренний мир мой ущербный как то не ассоциировал отдых с строевой подготовкой . Ты таки будешь смеяться-но вот этим занимали школьников в лагере отдыха. Отдыха, блядь! Топать ногами и орать песни-это совецкий отдых.
Про Севаст не понял. У Севастопольцев всех "безликость и ущербность в плане развития собственного внутреннего мира."?
Про оки и зубы сам понял о чем написал?
Tkash➦Максим Камерер• 08.10.18 00:54
Максим Камерер,
знаешь, я не буду пока наезжать на незнающего повороты.
Ты перечитай своё послание, немножко пораскинь мозгами - а потом
поговорим.
Обещаю: начальное образование не будет иметь никакого значения.
Максим Камерер ★★★★★➦Tkash• 08.10.18 01:09
Ты сначала научись более-менее связно излагать то, что у тебя в башке. А потом уже берись за наезды. А то из тобой написанного пока неясно даже-ты дурак, бухой или и то и другое вместе.
Tkash➦Максим Камерер• 08.10.18 01:18
Максим Камерер,
вот теперь ты - то, что ты есть.
А именно - самоуверенна квадратная морда.
Играть в "салочки" с тапиром - это, что мне сейчас необходимо.
Идиотов в этом мире полным-полно;
но я рад, что среди них попадаются и умные.
Максим Камерер ★★★★★➦Tkash• 08.10.18 01:57
Завязывай бухать с экраном. Сопьешься к чертовой матери и радикализируешься одновременно. И помни; алкоголизм-это не отдых, а тяжелый изнурительный труд. Нельзя подходить к этому занятию столь безответственно.
Tkash➦Максим Камерер• 08.10.18 02:04
Максим Камерер,
мама моя родная,
Да ты ж моя всегдашняя.
Спасибо за заботу - но это не отменяет того факта, что ты бездарь.
Ну, по крайней мере, в "комментах".
chltau➦Максим Камерер• 08.10.18 03:24
Детей надо загружать и утомлять. Иначе начинают страдать хуйней
Ну чо ты до.е.бался до Камерера? Жена не дала, что-ли? Не нравится ему, пусть отдыхает, как хочет..а ты маршируй блеать, песни ори, ху.ли, если нравится...Будешь стори прикольные писать, как Макес, тогда и будешь вякать))
Бедные советские дети, если вспоминая детский лагерь автор в первую очередь хвалит, что его хорошо кормили. Сытые современные дети еду как должное воспринимают, им другое запоминается - общение и т.п. А автору кормежка до сыта была событием.
Проффессор ★➦mitosSmitos• 07.10.18 18:33
Еда - одно из основных удовольствий человека. Ничего постыдного в этом нет, если автор, вспоминая о том, что ему было хорошо, вспоминает о еде.
Или кто-то из "цивилизованного мира" не любит all inclusive?
chltau➦mitosSmitos• 08.10.18 03:28
Нас вот в одном детском лагере обыскивали на выходе что бы хлеб не тащили. Кормили там херово, и хлеб не давали вволю. Ходили клянчили у поварих. Те всегда давали хлеба. Какого хера сидели в том лагере? Родители спихнули. Это ж многие любят - сдыхаться от чад.
Да, Союз во многом был прекрасен. Только год никак не 90-й. Артек (в Крыму) и Орлёнок (Краснодарский край) считались лучшими (кстати это не лагеря, а комплексы лагерей), но помимо них в СССР были сотни летних (Артек круглогодичный) детских, не считая спортивных (в горы мы зимой ездили). Всё черноморское побережье было в детских лагерях.
А сейчас детей молиться перед уроками заставляют.
Деградация после Союза во многих областях чудовищная. А уж 90-е, о которых счастливые воспоминания только о тех, кто в ту пору в детсады и школы ходил и кому не с чем было сравнивать.
СССР закончился в 1985-ом, после съезда. Хотя и до было уже не то. После 1985-го была агония. Вспоминая дичайшие указы, осознанно созданная. 1991-й это лишь констатация.
Барыга Спекулянт➦ve4er• 07.10.18 18:05
А можно немного более конкретно? Чем же конкретно так был прекрасен СССР и чего сейчас ну совсем нет??? Расскажите поведайте!!!!
ve4er➦Барыга Спекулянт• 07.10.18 19:25
Давай начну с того, чего бы точно не было.
Гражданских войн, которые многие видели только по телевизору. Криминальных войн, рэкета, Кущевки. За исключением Азии и Кавказа в бывшем СССР дикая убыль населения, даже благополучная Украина со времён СССР лишилась около 10 млн. человек. Вывода средств за рубеж, причем похоже всех. Ипотечного рабства (кто не застал, в СССР квартиры не только давались по очереди, не только выделялись вне её предприятиями, но так же официально продавались и покупались). Муравейников, в которых квартиры много хуже хрущевок. Микрозаймов под фантастические проценты. Дома 2 и канала ТНТ. Перекрытых под резиденции побережий. Церквей на месте скверов и попов, живущих за госсчет. Убитого высшего образования. Убитой медицины. Такого количества чиновников (сейчас их уже больше, чем было во всём 300-миллионном Союзе!). Перечислять можно часами.
Что было бы? Безусловно все технологии вроде интернета и сотовой связи, причем возможно на основе собственной элементной и программной базы. У Huawei, который сейчас производитель №2 мире, собственные чипы. И у корейского Samsung тоже, не только Qualcomm.
О социальном устройстве можно только предполагать.
В СССР до фига чего было плохо и что следовало менять, местами вырезая под корень.
Но всё худшее из СССР есть и сейчас, а хорошего, что лежит прежде всего в этике, в межчеловеческих отношениях, в целях, всего этого нет.
Барыга Спекулянт➦ve4er• 07.10.18 20:01
Войны в СССР были, причем почти все время. Мало того что войны были, так еще и постоянно граждане СССР воевали в чужих гражданских войнах и не только гражданских. Ужасно это было, че уж там.Убыль населения дикая - была еще и какая((( Криминальные войны - вообще постоянно. Муравейники - сам жил в жуткой 14 этажке с микрокухней отвратительной планировкой,1976 года - были конечно. Далее этика межчеловеческих отношений - это то знаменитое хамство на каждом шагу, очереди - не заметил никакой этики. Убитая медицина присутствовала - у моей бабушки из 7х выжило 3е детей во времена Вашего обласканного СССР. Убитое образование - было еще и как - иначе откуда такие дауны тупые у власти - все в основном 50-60 годов рождения. Что там еще? Ааа чиновников не было приСССР? Ну это просто уже откровенный бред, ессно было. Ну в одном вы попали в точку- ипотечного рабства не было квартиры давали даром, после очереди. В 20 лет. Про квартиры - в вашем любимом СССР в городе Санкт-Петербурге было в 1991 году всего 14 м2 жилплощади на 1 человека. Это не в смысле в СССР построили а это всего за 300 лет построили- ну и в том числе в СССР из них построили около 8 м2 на человека за 75 лет. А в нелюбимой вами ужасной и кошмарной РФ настроили около 16 м2 за 27 лет. Ну конечно не такого высочайшего качества как ваши говнобрежневки но все же 16 Карл. Я вас спросил что БЫЛО хорошего в СССР чего нет сейчас? Все ваши не было мимо кассы. Мож че было классного? Напишите? чушь типо высоких этических отношений предлагать не нужно - не верю абсолютно. Чекатило в СССРе вашем возник, воры в законе, зековские прикиды, гопота ну и тд. Давайте перечисляйте жду,
Максим Камерер ★★★★★➦Барыга Спекулянт• 07.10.18 20:18
Сейчас получишь заряд «савецкой статистики» .
Барыга Спекулянт➦Максим Камерер• 07.10.18 20:45
Да спасибо Максим за предупреждение! Особенно хотел подчеркнуть - вот эти все тонны угля, стали, заводы, пароходы, рост экономики при Сталине на 59% в год, хлеба космос и тд - вообще не интересно. Я эгоист законченый - ну такой семейный эгоист. Мне интересно конкретно чем лучше моя семья могла бы жить при СССР? Ну вот конкретно?
Uhalus Posovinomus ★➦Барыга Спекулянт• 07.10.18 21:39
Извините, вклинюсь. Со мной давно беседовали и спорили, я со многим согласшался...
В СССР всё-таки было хорошее среднее образование. Сейчас есть, но качеством ниже. Школы и гимназии более высокого качества есть, но платны и не дёшевы, не для всех они.
Медицина сейчас круче по аппаратуре, но намного хуже по организации и управлению. Медицина сейчас распадается и умирает, несмотря на строительство крутых центров.
Наука в СССР была. Кто скажет хороша, кто скажет плохая, но была. Сейчас её нет. Практически вообще.
Промышленность в СССР была. Тоже - хорошая или плохая, но была. Та мелочь, что сейчас... Ну да, мнэээ... Ну тоже... Типа промышленность.
Сельское хозяйство было. Плохое, без разговоров. Но опять-таки было. Сейчас его нет, удержались слишком немногие колхозы и совхозы. Пропади резко импортная жратва (неважно, почему) - нам крышка, сдохнем, вымрем.
Чиновники. Были они в СССР, были, конечно. И коррупция была, разумеется. Разница в масштабах. И разница в законодательстве и управлении. Не было нынешнего уровня идиотизма и тотальное запретиловки. Не было бюрократической пачкотни по каждому случаю типа сбора валежника. Не было бредовых законов типа чувств верующих.
...
Если сравнивать, СССР с домом, то дом был и с достоинствами, и с недостатками. Жили, по большому счёту нормально. Дом можно было отремонтировать, перестроить, а не разваливать, украв и сдав за мелочь кучу ценного, а из обломков понастроив сараев-халабуд.
ve4er➦Барыга Спекулянт• 07.10.18 21:58
На территории страны войн не было. В чужих воевали "специально обученные люди" по собственному желанию за исключением Афганистана. Да, в нём за 10 лет погибли ~15 000 человек. В Первую чеченскую ~5000, не считая мирных жителей. Причем война эта была по сути искусственно организована властью.
Население только росло, причем европейское. 14-этажка это муравейник?! В муравейниках на этаже квартир в 2-2.5 раза на одном этаже больше, чем в ней. И этажей 30-40.
Чиновников не не было, а во всём Союзе было меньше, чем сейчас в России. Это официальные данные. Квартиру можно было получить, а можно было заработать на неё за те же несколько лет на северах.
> у моей бабушки из 7х выжило 3е детей
Глупый пример, не говоря о том, что частный. Где жила, в какие годы, состояние здоровья, что с детьми, причины смертей? Если они были, что тоже не факт. Каждый смертельный случай раньше был ЧП.
Глупо спорить с человеком, у которого аргументы чужие негативные воспоминания и который ни той реальности не знает, ни в сегодняшней не ориентируется. Бред в каждой строчке.
> Чекатило в СССРе вашем возник, воры в законе,
И родители вас воспитавшие. Я и говорю, много плохого было, но не всё.
Leonidas➦ve4er• 07.10.18 22:00
Техника и технологии под конец СССР уже безнадёжно отставали от мировых. Держались долгое время только военные и космические технологии, но там всё больше требовалось электроники и компьютеризации, а это всё отставало от мирового уровня. А уж про уровень техники для простого народа, про отсталость техники в сельском хозяйстве, на заводах я уж вообще молчу. Мир далеко нас опередил. Поэтому Горбачёв начал-таки чесаться и пытаться что-то изменить, было уже явно видно отставание советской системы (как аналогичное отставание произошло в Восточной Европе, Восточной Германии и везде в социалистическом мире). Но, вот, что Горбачёв делал это крайне тупо, разрушил старое и не настроил взамен нового - это и привело к беде.
Барыга Спекулянт➦ve4er• 07.10.18 22:17
На территории СССР не было войн? А Гражданская? А Отечественная?А в Корею спецназ отправляли? А в Чехословакию? А в 1956 в Венгрию? Далее население. Сравните население в 1913 и в 1991 Европейской части России. Росло? Это не правда. Далее муравейники или не мурайвейники это все субъективно. Речь о том что квартиры и дома в СССР строили некомфортные неудобные низкокачественные и мало. Я вот буквально квартиру в 2018 году принимал. 17 этажей ( кстати эконом класс). Отделка квартиры и отделка парадной, вообще все - ну просто не сравнить с СССР. Если вы знаете серьезные качественные дома в СССР - пожалуйста я жду! Далее по медицине. Я вам привел конкретный пример - вы написали, что этотглупо и в ответ не привели ничего. Посмотрите статистику детской смертности в СССР и а РФ сейчас. Я сам родился в СССР и сам немного застал ТОЙ медицины это кошмар ужасный. Мне с зубов нервы выдирали в 7 лет без наркоза, я чуть не сдох от боли. Но это ж частный пример он глупый это ж не заводы пароходы самолеты. А мне он важнее чем весь космос))) А еще про заработать на квартиру - так и сейчас можно - кто то мешает? И на север ехать не надо. Или вы хотите сказать что жильем люди в СССР лучше обеспечены чем сейчас. Нет. И вы сами это знаете. Засем писать бред про Север. Сколько процентов имели нормальные квартиры из расчета 27 м2 на человека? Говорить даже не хочется. Вообще опять все мимо. Еще хоть что-то будет?
Барыга Спекулянт➦Uhalus Posovinomus• 07.10.18 22:33
Отвечу. Среднее образование - не знаю, спорить не буду но хотелось бы хоть одно доказательство
Медицина. И в СССР и в РФ - она одинаково плоха. Там чуть лучше одно здесь чуть лучше другое. Общий вывод - очень, не очень)))
Наука. Возможно и была, принесла ли она людям пользу? Не очень много
Сельское хозяйство. Вот тут вообще капитально мимо!!!Сейчас сельское хозяйство на порядок лучше чем в СССР - да куча пустующих земель, но реально продуктов производят больше и они гораздо более разнообразны и выше качеством. Не все, дешевые ессно отстой, но российские продукты есть неплохие и даже хорошие( не очень дешевые). Не Италия, но качеством с советскими вообще не сравнить - и главное их много и они разнообразные!!
Чиновники и законы. Эй але? В СССР не было бредовых законов? Диссиденты, дурдомы, вот это вот все? Вы чего? Вы еще может могли Партию критиковать в СССР илиможет митинги устраивать потеста?не было бюрократической волокиты? Вы чего? Очереди в паспортный стол в Собес Жек и далее посписку? Хамящий черствый безчеловечный бюрократ как символ? Не помните? В каждой юмореске, книге, фильме эпохи СССР он есть! Посмотрите, вспомните? Как так не было бюрократии? В общем зачете ну можно как-то там с натягомназвать вроде как среднюю школу но без доказательно. А науку тоже как-то можем зачесть - но поскольку личной пользы ноль, то только условно
Uhalus Posovinomus ★➦Барыга Спекулянт• 07.10.18 23:56
Про образование. Доказательства довольно субъективны - нет внятной базовой программы, нет системы воспитания, учат не сколько знать и думать, а "творчески развиваться". На выходе имеем творческие личности с огромным самомнением и без особых знаний. Про среднее образование депутатов - так на то оно и среднее, даже в управлении надо быть профессионалом. А они - нет. Они спортсмены, певцы, торговцы, но не профи управления. Ну есть и профессиональные чиновники, которые чиновники, но управлять не умеют. И есть умеющие, но смотря что, по основной направленности. Есть направленность воровать - будут воровать.
Медицина в Союзе была усреднённая. Плюс поправки на тогдашние взгляды. Сейчас в некоторых местах роль фельдшеров выполняют почтальоны и даже уборщицы,
...центры хорошо, но туда нужно ещё людей. Подготовка начинающих никакая, но самое плохое, что врачам сейчас просто не дают нормально работать. Часты ситуации, когда при любом решении врач может быть наказан. В СССР такого идиотизма не было.
Наука всегда приносит пользу, но опосредованно. За счёт практического применения открытий, например.
С.х. То-то у нас поля пустым-пусты, действующие совхозы сидят близко к городу, а в городе засилье иностранной жратвы и одежды, а местное купить далеко не всюду и дорого. И качество местного обычное, советское. Просто оно выглядить шикарным на фоне массового фальшака типа дмитрогорских продуктов. В немногих населённых деревнях (а многие лежат в развалинах) нет скота, местные покупают фальшивое молоко. Закрыты ФАПы, местные остались без первой и поликлинической помощи. И это - на порядок лучше?! Однако.
СССР 20-х и 70-х очень разные вещи. Я про СССР 70-х. Душевно здоровых диссидентов отправляли на зоны по 60-м статьям за антигос. деятельность, в т.ч. за распространение порнухи ("Плейбой" квалифицировался как порно; читаешь сам - твоё дело, дал/продал товарищу - распространяешь; кое-кто из борцов за права в рамках борьбы им спекулировал). По психиатричкам сидели душевнобольные диссиденты - с паранойяльным синдромом, с дебютом шизофрении. Мало того, здоровые диссиденты пытались "закосить под психа", ибо год в больничке лучше, чем трояк зоны. (Вопрос знаю изнутри).
И про диссиду в заграницах. Возьмите современного диссидента - художника Павленского. У нас с ним носились, а во Франции при первой же выходке закатали в психиатричку по решению суда и по закону. И попробуйте в Германии в рамках борьбы высказать идеи ограничения мигрантов, например. Или "женщина - на кухню!" Репрессируют.
Стоп. Я не писал, что не было волокиты. Была. Просто с нынешней не сравнить. Особенно в медицине.
В СССР можно было устраивать митинги и протесты. Если это не приобретало характера мятежа, как в Новочеркасске, то обкомовцы прибегали зайчиками и вопрос решался весьма быстро. Пример - митинг на моторном заводе в Ярославле в 87-м году по вопросу выдачи ордеров на квартиры. Не участвовал, просто слышал. В газетах не писали, но, как говорили, никого не арестовали. Попробуй сейчас по намного меньшему вопросу соберись. А петербургские выступления по пенсионной реформе? Мрак... Ну и неслыханное для 70-х - современные преследования за лайки, перепосты, картинки и анекдоты в интернете (здравствуйте, 30-е!).
Паспорт в СССР - бесценный груз :-) но сейчас на паспорт завязано стооолько... Совку и не снилось.
Хамство бюрокраптов? Да. "Но ведь грубость со временем видоизменяется. Прежде говорили: эй ты, лапоть, куда прёшь? Теперь говорят: эй Вы шляпа, куда Вас несёт? Прежде говорили: пшёл вон! Теперь говорят: зайдите завтра". Короче, приходим к одному: не подмажешь... И грубят не хуже, чем тогда. И суды из-за точек на буквой "ё". Я к тому, что тогда был бюрократический идиотизм, но ему не сравниться в масштабом современного.
Uhalus Posovinomus ★➦Барыга Спекулянт• 07.10.18 23:58
Про медицину ещё. А что сейчас творится с обезболиванием?! А с оборотом психотропных?! Оххх...
Барыга Спекулянт➦Uhalus Posovinomus• 08.10.18 00:48
Кардинально плюс минус, но еще раз про сх вы очень не правы. Сейчас в любом магазе около 90% продуктов российские, какое засилье иностранных? Кроме фруктов и продуктов совсем у нас не растущих - почти все наше. Да и чьему бы быть если у нас эмбарго? Про остальное. Ну толком ничего не отличается в СССР в лучшую сторону. Но вот что реально в СССР не было совсем это выбор товаров, качественные машины, возможность путешествий по миру и возможность иметь свой бизнес. Вот просто этого не было от слова совсем. А остального ничего особо лучшего в СССР я так и не увидел. Про возможность критиковать Партию - вы же понимаете что ее не было)))
Барыга Спекулянт➦Uhalus Posovinomus• 08.10.18 00:51
Про науку. Я вот не пойму чем конкретному человеку приносит польза науки именно в его стране? Есть куча стран где нет особой наукии люди там живут неплохо. А есть там где есть к примеру СССР, нацистская Германия, нынешний Китай, где она вроде есть а живут люди плохо. Нахрена мне эта наука( не мировая а именно в моей стране)?
Барыга Спекулянт➦Uhalus Posovinomus• 08.10.18 00:53
Мы сейчас пытаемся понять плюсы СССР. Минусы современной России не значат автоматический плюс жизни в СССР)))
Чиновников не не было, а во всём Союзе было меньше, чем сейчас в России\\
- А кто был? К кому за справками ходили? И ваще, что такое чиновник?
Вот вас бы с Белинским, ну, тот который Виссарион свести и посмотреть на драку. А я ему говорил - Ты Висся что на чиновничество бочку катишь?
Ты со слово-определением сначала разберись, у тебя ведь потом последователи будут. Им же потом людям в глаза смотреть придётся
А он мне - Пишу что хочу. Я критик-публицист, я так вижу
Янги➦Uhalus Posovinomus• 08.10.18 08:41
Uhalus Posovinomus - забыл добавить - врач в СССР имел больше прав на ошибку.. Население было понимающим.:))
а.в.о.т.х.у.й!!! до августа 90-го был полноценный СССР безо всяких там. Ты наверное бухал, помнишь плохо))
>>>На территории страны войн не было. В чужих воевали "специально обученные люди" по собственному желанию за исключением Афганистана. Да, в нём за 10 лет погибли ~15 000 человек. В Первую чеченскую ~5000, не считая мирных жителей.
Ага, щаз блть, умный ты наш...кроме Афгана, воевали много где и гибли так же, не по нарошку...африка - много где, вьетнам, еще тебе перечислить??? Просто рот затыкали гораздо эффективнее, чем сейчас...уровень секретности во времена СССР был на неизмеримо более высоком уровне.. И про количество погибших в Афгане ты тут никому не втирай...умник, я там служил, 1 год и 21 день, знаю много чего не по наслышке... на вот почитай, просветись - Потери СССР за 9 лет и 64 дня – не менее 460 000 человек, из которых 50 000 убитых, раненых 180 000 тысяч, покалеченных более 100 000 - в т.ч. те, что подорвались на своих минах, около 1000 человек числятся без вести пропавшими, более 200 тысяч человек, переболели тяжелыми болезнями (желтуха, брюшной тиф). И я, в том числе, не избежал этого - болел "афганской простудой" (желтуха) и ранения имеются...все вы языком болтать горазды, умники хрЕновы...
Leonidas➦ve4er• 08.10.18 09:31
В Афгане было полным-полно погибших и покалеченных. На каждом шагу были семьи с погибшими сыновьями-афганцами и сами покалеченные афганцы.
Какие 15000?
Ryaba➦Барыга Спекулянт• 08.10.18 10:41
А я свою в конце декабря 2017 принимал, так сквозь кирпичную кладку на балкон свет видно, на потолке трещины. За неполный год в подъезде уже 4 полотенцесушителя оторвало с полным затоплением всего стояка под ними. А новая Советская девятиэтажка, в которой отцу совершенно бесплатно дали квартиру - только по ночам щёлкала, когда давала усадку. И дуло на кухне сильно, шов был не заделан между стеной и полом.
Но это была бесплатная квартира, не по 40000 рублей за квадрат.
Барыга Спекулянт➦Ryaba• 08.10.18 11:43
А зачем вы это приняли? За свои же деньги? Это приличная компания? Почему без отделки брали? Или брали по принципу самое дешевое? Если нет, то почему вам все не доделали? Обычно на полотенцесушило дают гарантию, почему у Вас недавали? Где в каком регионе цена 40 тр, для СПб это нереально ( да и в общем для России это дешево? Сколько отец ждал квартиру в девчтиэтажке? Сколько метров на человека было в той квартире? Чем конкретно она Вам нравилась - там были хорошие трубы, там комфортная планировка, там высококачественная отделка, вентиляция, хорошие окна? Чем конкретно она хороша?
Ryaba➦Барыга Спекулянт• 08.10.18 16:31
Квартиру стоил наш завод для своих работников. Подписывать или нет акт вопрос не стоял. Одного мужика предпенсионного возраста уволили, когда отказался. Брали с отделкой. Дыры в ограждении балкона. 40000 за квадрат в доме на окраине Перми - это не мало.
По гарантии - всё просто. Застройщик пишет а акте, что на полотенцесушители было воздействие со стороны жильцов, желающие могут за свой счёт сделать экспертизу сварного шва на полипропиленовой трубе и годами судиться.
Отец квартиру ждал полгода, военным быстро давали. 57 квадратов на четверых, из них 36 или 37 - жилая площадь. Нравилась она тем, что она была. После общаги это был кайф.
Вроде, на всё ответил. Теперь жду ответа на мой вопрос. 1. Мои родители поступили в вузы после окончания деревенских школ. После окончания уехали служить в военный городок, где сразу получили однушку в хрущёвке. 2. В это же время на заводе, где я работаю, строили жильё, все в течение 10 лет его получали, пока ждали - проживали в общежитии.
3. Мои подчинённые получают 25-30000 рублей.
Вопрос: Через какое время они смогут купить квартиры с учётом текущих расходов на еду, коммуналку и воспитание детей, отдых? Хотя бы в нелюбимых Вами девятиэтажках, которым по 40 лет?
Ответ прост. Вся зарплата проедается. Квартиры есть только у тех, кому их "освободили" бабушки. Или материнский капитал на первый взнос и ипотечное рабство.
Барыга Спекулянт➦Ryaba• 08.10.18 16:55
Ну что сказать после слов квартиры строил завод... пожалуй ничего. Я квартиру покупал за деньги))) Этотне значит, что все что продается все хорошее, просто есть выбор. Отвечаю на Ваш вопрос - понятия не имею - расходов в Перми и цен я не знаю. В России с начала 2018 года только за 9 месяцев выдали 1 миллион ипотечных кредитов. Это официальная инфа. У меня у всех знакомых есть своя квартира. И это в Питере, причем у многих по две. Конкретно в СССр нашей семье выдали прям на излете СССР квартиру в начале 1991 года, а встали на очередь в 1978((( трешку 72 метра. Доступность жилья сейчас на порядок больше чем была тогда.
Барыга Спекулянт➦Ryaba• 08.10.18 17:00
А что так кстати пугает в том чтобы судится? У нас в Питере суды против застройщиков стоят на потоке - просто вы там я так понимаю как в СССР живете - квартиры толи покупаете толи получаете. Я кстати не понял - вы ее купили? Если да то какая разница кто строил, могли бы не принимать - если получили бесплатно - при чем здесь цена 40 тр? В общем схема очень мутная - поясните?
Leonidas➦Ryaba• 08.10.18 19:10
Ну, военные во все времена имели льготы и хорошо им помогали. Хотя мой дядька прослужил офицером до пенсии в ракетных войсках (последние годы уже при России, а не в СССР), а квартиру, которую смог продать и получить за это деньги получил уже на пенсии. И то ещё пришлось судом грозить, так как сначала вешали лапшу, что пенсионерам не положено.
Тут ещё что надо понимать: то, что сейчас - это не капитализм, а полубандитизм властных структур. В нормальных кап. странах людям совсем не так проблемно заработать на жильё. Либо съёмное весьма дёшево и никто не парится, как купить жильё, а то за 15-20 лет аренды выплачиваешь стоимость целой квартиры.
И то, что сейчас паршиво, ещё не доказывает преимуществ советской системы. В целом в СССР произошло тотальное отставание от мира в технике, сельском хозяйстве и т.д. Хотя ресурсов хватало. Естественно, либо пришлось что-то менять, либо жили бы сейчас в тотальной бедности, как в Северной Корее или на Кубе. Но поменяли так, что закончилось полубандитизмом, что плохо.
Ryaba➦Барыга Спекулянт• 09.10.18 05:43
Что хорошего в том, что в России за год стало на 3000000 рабов???
Что плохого в том, что квартиры строил завод??? Чем это хуже дополнительной медицинской страховки или оплаченного санатория???
Приезжайте жить в наши условия и заработаете на квартиру здесь. Научите нас, убогих, как надо работать. Иначе понаедем и будем учить мы.
Питерские москвичи как саранча обгладывают всё, что в челюсти попадёт, да ещё и жизни всех учат. Недавно вот Мотовилихинские заводы обанкротили. То самое предприятие, которое для Авроры ТУ самую пушку ещё ТОГДА изготовило.
Ryaba➦Барыга Спекулянт• 09.10.18 05:46
1600000 для меня - деньги. Если кому-то кажется, что это бесплатно, то зря. Завод построил и дал беспроцентную рассрочку для выкупа квартир. В чем муть??? Вот ипотека - это муть.
Барыга Спекулянт➦Ryaba• 09.10.18 08:18
Ничего не понял. Так это вы же сами жаловались? Квартира говно, сделана плохо, трубы текут и тд? Мне вообще все равно - это вы ее купили вы ее заплевали, вы сказали что Вам завод руки выкручивал при приемке? Ну хорошо значит хорошо я то чего))) Вам лучше знать хорошо это или плохо))) просто когда вы приводите это как пример говномтроительства и тут же в следующем посте защищаете эту схему мне это не понятно. Я не знаю как оформлена у Вас беспроцентная рассочка - муть это или не муть зависит от документального оформления. В Собственности у Вас квартира или нет? Если да, то у нас в РФ по закону сложно офоормить именно безпроцентный заем( должно быть хотябы 2 %). В общем возможно схема и прозрачная ( при условии оформления собственности) просто мне она была не очень понятно. Такие штуки как увольнение при отказе подписать акт приемки говорят о том, что со схемой не все в порядке( но возможно вы меня разубедите)
Барыга Спекулянт➦Ryaba• 09.10.18 08:26
Ну например( опираясь на ваши же данные). Два человека зарабатывают вместе 60 тр. У них двое детей, есть мат капитал в 450 тр. Они покупают квартиру стоимостью 35 тр метр примерно 55 м2 двушку в старой девятиэтажке. Стоимость квартиры около 2 млн, из них 450 тр мат капитал идет как первый взнос и остаётся 1550 тр ипотека. При нынешних ставках это около 14-15 тр в месяц. Можно ли позволить платить эти деньги при общей зп 60 тр на 4 человека? Я это вижу так - это возможно, но конечно очень напряжно и прямо скажем не будет говорить о каком то там приличном уровне жизни. Но это мы берем пример отсутствия любых накоплений, дач, квартир бабушек, помощи родителей и тд. Но скажем так - варианты возможны.
Барыга Спекулянт➦Ryaba• 09.10.18 08:28
Эмоциональные заявления по поводу рабов кроме крика базу под собой имеют? Чем не рабы люди которые снимают? Или кто тогда не рабы? Или те кто покупают в рассрочку не рабы и в ипотеку рабы? На основании чего?
Ryaba➦Барыга Спекулянт• 09.10.18 08:30
Извините, я днём работаю. Отвечу вечером, когда в автобусе буду ехать.
Uhalus Posovinomus ★➦Барыга Спекулянт• 10.10.18 13:02
Иногда означает. Ибо не бываетидеально хорошего или плохого. Всё относительно и узнаётся в сравнении.
Как я писал, идеального строя не бывает, при любом строе кому-то обязательно будет что-то не так. Вот пример. Социализм вывел огромные массы народа из состояния и отношения к ним как к двуногому скоту, людям второго сорта. Именно так рассматривало мужиков дворянство, купечество и прочие. Если Вы происходите из заводчиков, купцов, помещиков, богатых дворян, то Вашей семье и Вам, конечно, социализм ничего хорошего не дал, а наоборот - отобрал и уравнял с быдлом. Если Вы происходите из крестьян, рабочих, мастеровых, мелких чиновников, то наоборот, Ваша семья возвысилась, к рабочему стали проявлять уважение на госуровне, сделали это идеологией, стали поднимать, образовывать (начиная с Ликбеза), развивать; к 70-м годам были созданы неплохие условия для жизни, в первую очередь за счёт высокой социальной защищённости. По крайней мере, колхозника 70-х и мужика на сто лет раньше и срввнивать нельзя, как и рабочего. Вот это главное достоинство социализма (и помним про уравниловку, как главный недостаток). В принципе, яркие люди вроде Максима К. и при совке очень даже могли себя найти - или цеховиком, или высоким руководителем, в зависимости от личных целей.
Uhalus Posovinomus ★➦Барыга Спекулянт• 10.10.18 13:07
Смотря на что направлена наука. Она может иметь и иные цели, нежели сделать хорошо некоторым личностям. Например, защита государства. Например, развитие академической, теоретической науки в расчёте за будущий задел к развитию.
И вообще, даже воспроизвести автомобиль, надо иметь науку - знание материалов, разработку нового никто не отменял. Я недавно с удивлением узнал, что "Жигули"-однушка сходны с итальянским прототипом преимущественно внешне и общей компоновкой - нвши инженеры переделали буквально всё! И переделали хорошо, кстати.
Uhalus Posovinomus ★➦Барыга Спекулянт• 10.10.18 13:17
В любом?! Овощи - Израиль, Египет, Китай-китай-китай, Белоруссия. Мясное - Китай-китай-китай, Белоруссия, Бразилия. (если помнить происхождение мяса, а не этикетку завода); наш местный завод перерабатывает уругвайское мясо, а этикетку на кеолбасы клеит свою, типа Россия. Российских стало больше, да, но они всё равно в меньшинстве. А, ещё Украины много, и овощи, и мясное, и кондитерка, те же Рошен лежат в изобилии.
СССР чем хорош был - сейчас перестань к нам идти заграничное - вымрем. При совке тяжело, но продержались бы.
В 70-е - 80-е Партию критиковали - только в путь! Это же не тридцатые. Это только вокруг меня такая неблагонадёжная среда была? :-)
Uhalus Posovinomus ★➦Янги• 10.10.18 13:28
Да. И не только население. Сейчас - делаешь процедуру, у больного осложнения (не дай боги помрёт) - засудят и прсадят; сделал, больной выздоровел, но ему не кругло - суд; не сделал - преступное бездействие.
Янги➦Uhalus Posovinomus• 10.10.18 13:56
Uhalus Posovinomus, а в скотовозах живых свиней и коров везут из Аргентины?
Или потом из колбасы их уже здесь в живую собирают?
Если хотите знать то и креветки в Калуге давно выращивают
(и где таких тёмных держат?)
Uhalus Posovinomus ★➦Янги• 10.10.18 14:23
Про всё такое читал. Где-то у нас, говорят, и хамон делают не хуже испанского (хотя что там делать? - вяленая свинина). Но именно читал. А глазами в магазинах вижу другое. Вот когда мои очкастые глазки будут видеть Вашу картину, тогда и соглашусь. Я уже жавно не доверяю печатному слову.
Uhalus Posovinomus ★➦Янги• 10.10.18 14:27
И много животных везут, кстати? Чтоб завод работал, мяса на него надо ну очень много, живых коров и свиней не навозишься. Скорее всего, кто-то породных купил или на вязку возят.
На наш завод сразу большие контейнеры мороженого мяса завозят, эти контейнеровозы по рокаде за городом проходят.
И не во всякой колбасе мясо ещё бывает.
Янги➦Uhalus Posovinomus• 10.10.18 14:40
И много животных везут, кстати? - Много. В магазинах фирмы "Мяско", "Подворье" мясо не переводится.
Uhalus Posovinomus
если в поисковой строке сделать запрос - Куплю мясо свинины
Вам представят кучу поставщиков. Можете выбирать
Но я хочу вас предупредить. Мясо свинины хоть в живом, хоть в убойном виде будет иметь под собой специальную методику откорма. Примерно как эта -
\\Для того чтобы получить такой мясной продукт, животное выращивается до 100 кг. В нормальных условиях такой вес имеет 6 мес. поросенок.
.....Начинать мясной откорм свиней нужно с момента достижения поросенком веса в 25 кг. При правильном откорме его вес уже к 6-8 месяцам будет достигать от 90 до 120 кг.\\
А я считал что уже вся Россия кушает своё.
Мои же пока предпочитают покупать домашнего выращивания говядину.
На это есть свои причины
Uhalus Posovinomus ★➦Янги• 10.10.18 16:07
Какие причины для домашней свинины - очень понимаю. Чётко знаете, из чего состоит свинья :-) я пока покупаю у знакомых фермеров. Немного, килограммов по 20. В той деревне беру яйца, молочку, овощи.
Из Белоруссии очень много мяса везут. Такое впечатление чисто субъективно возникает, что они столько не выращивают.
Сейчас был в магазине. Картошка - Турция, Украина, Россия. Помидоры - Египет, Китай, Краснодар. Капуста - Китай, Турция. Русское есть, но в меньшинстве.
Uhalus Posovinomus ★➦Uhalus Posovinomus• 10.10.18 16:09
Это в "Пятёрочке". В местной сети "Дикси" российское с иностранным примерно пополам.
Барыга Спекулянт➦Uhalus Posovinomus• 11.10.18 22:11
Это не правда. Вот я буквально сейчас был в Пятерке - молочка 100% Россия, хлеб и хлебобулочные тоже, фрукты овощи - все что у нас растут- наши. Кура - уже давно нет импорта, индейка 100% россия. По мясным изделиям - 100%, по самому мысу - говядины много импортной ( да есть и мираторговская). Свинина - не знаю не буду врать. Рыба - примерно 50/50. Но самое главное - я считаю что это вообще не имеет значения!! Как вы себе представляете процесс остановки всей международной торговли? Просто как? Это как квартиру обустраивать на случай потопа - нужно для жизни комфортной делать страну, а не думать что случится если все международную торговлю перекроют. Давайте может сразу готовится к тому что потухнет солнце?
Барыга Спекулянт➦Uhalus Posovinomus• 11.10.18 22:14
Интересно а вот жители Швейцарии, Канады или Австралии тоже так озабочены тем, чтобы продуктв в магазинах были именно их производства? В чем мне то от этого польза?
Семен Спокойный• 07.10.18 14:25
Я читал Пионерскую правду и был уверен, что в Артек едут только заслуженные пионеры типа узбекской школьницы, к-рая собрала больше всех хлопка (почему школьники собирают хлопок вместо того, чтоб учится в школе, я не задумывался). А у нас были соседи, и к ним иногда приезжал внук, и мы с ним играли.Каково же было мое удивление, когда оказалось, что этот внук был в Артеке! Он ничем не выделялся, мальчик как мальчик. Правда, его отец был директором завода.
Leonidas➦Семен Спокойный• 07.10.18 16:25
Ездили и обычные. Я был в Молодой Гвардии, тоже почти Артек, безо всякого блата, простой парень из села. Причём и не самым лучшим в школе или классе был, но почему-то выбрали. Но, конечно, блатных было много.
Leonidas➦big_andy• 07.10.18 21:50
Отец - агроном, мать - медсестра. Сомневаюсь, что кто-то особо кружил. Правда, я по олимпиадам ездил и призовые места занимал по биологии. Может, поэтому.
Думаю, в лето, в сезон отдыха, могли ездить и одни блатные. Я ездил весной, когда море ещё холодное. Эти лагеря были круглогодичными.
Семен Спокойный➦Leonidas• 08.10.18 06:04
"почему-то выбрали" - кто выбирал? Почему не выбрали лучшего? Из-за анкеты? Молодая Гвардия - это где?
Leonidas➦Семен Спокойный• 08.10.18 09:32
Выбирали учителя и директора, возможно и районо. Лучшим я не был по сумме оценок. А по олимпиадам по биологии выделялся.
Это в Одессе.
Семен Спокойный➦Leonidas• 08.10.18 11:18
Я сейчас посмотрел про пионерлагерь Молодая Гвардия. Да, туда можно было попасть ребёнку из простой семьи, хоть и с трудом. А в Артек - маловероятно. Когда там был мой знакомы (из непростой семьи), там были внук министра и принц из Африки. Неужели коммунисты допустили бы Вас или меня в такое общество?
Янги➦Семен Спокойный• 08.10.18 12:50
у нас из класса поехали двое. Брат и сестра. близняшки.
Учились они на отлично. по национальности были татары. Т.е. не титульная нация, И родители работали на фосфорном заводе не в конторе.
Билет в Артек стоил дорого. Что-то вроде как за сто рублей. Возможно что на двоих.
И весь коасс, как и вся школа ничего в этом экстроординарного не увидела. Артек не резиновый, а страна большая.
Ездили они в середине учебного года. Учились и по пути, и там, в Артеке.
Семен Спокойный➦Янги• 08.10.18 13:03
Вопрос: почему именно они? Больше не было желающих? Они были лучшими в труде? В учебе? Других отличников в городе не было?
Вообще все, что не противоречит законам физики, где-нибудь, когда-нибудь происходит. Просто с разной частотой. Я не утверждаю, что в СССР никогда ни при каких обстоятельствах ребёнок из простой семьи не мог поехать в Артек (в загранкомандировку, поступить в МГИМО, …). Я утверждаю, что такое если происходило, то крайне редко. А чаще всего все доставалось "элите" (к-рая чаще всего была г.вном)
Leonidas➦Семен Спокойный• 08.10.18 18:55
Несколько тысяч детей в Артеке, а также в Орленке и Молодой Гвардии. Каждый месяц смена. Неужели круглый год сплошь эта смена заполнена сплошными детьми министров и послов? Даже и зимой, когда никому этот Артек особо не нужен? Летом - могу представить, в несезон (а всем хочется не только побывать в лагере, а и на море отдохнуть) запросто могли и простые люди быть.
Семен Спокойный➦Leonidas• 09.10.18 04:32
Кроме министров и послов, были - и есть!- помощники, заместители, охранники, слуги, шофера, любовницы - их и их шоферов, мужья любовниц, …
PS. Я думаю, Вы в какой-то степени правы. :-)
Sakh➦Семен Спокойный• 09.10.18 15:45
Поосторожней с утверждениями. Парень из моего класса ездил в Артек. Вполне заслужено. Отличник, спортсмен. Отец- алкоголик, про мать не знаю.
Антинео ★➦Sakh• 09.10.18 17:14
У меня сотрудница была в Артеке. В 198- каком-то году. Кроме что все олимпиады выиграла городские больше заслуг не было. Мать - врачиха, батя - на заводе. ГОРОНО посоветовалось, и направили. Нам на галстуках ничего нельзя было, а вот Артеке разрешали на галстуках писАть. Она его на работу приносила... Это клёво. На разных языках, ручками, фломастерами. Имена, адреса... И она ведь писАла! Три языка знает, начальник отдела маркетинга, золотая голова))
Sakh➦Семен Спокойный• 10.10.18 00:33
Это ВЫ в какой-то мере правы. Бывало и такое, что "помощники, заместители, охранники, слуги, шофера, любовницы". Но в основном- как пишет "Антинео"- приходила разнарядка в Гороно (Горком комсомола) и они решали вполне справедливо. Во-первых, как не говори, раньше слово "совесть" что-то значило. А во-вторых, дорого могла эта путевка обойтись. При случае вполне могли вспомнить, как ты ее своему сынуле выделила и раздуть из этого персональное дело. Так что приходилось держать себя в рамках. И соблюдать ритуалы.
И я про что. Этот парень сейчас- простой учитель в селе. Очень хороший человек. Я тут ответил Спокойному ниже.
Семен Спокойный➦Sakh• 10.10.18 03:09
Это в горкоме комсомола решали вполне справедливо?! Вы или сами принадлежали к системе, или не успели вкусить врослой жизни в СССР (гипотезу сознательной лжи я не рассматриваю). Комс. деятели, к Вашему сведению, были еще более более беспринципными, чем партийные, а это было непросто.
"При случае вполне могли вспомнить, как ты ее своему сынуле выделила" - путевка - мелочь. Они квартиры любовницам давали, они публичные дома устраивали за госсчет, они за госсчет себе мебель покупали. И если вдруг там оказывалась белая ворона, к-рая ничего такого не делала, вот ее как раз и выгоняли. Чтоб не отбивалась от коллектива, а главное, чтоб была тоже замарана.
Sakh➦Семен Спокойный• 10.10.18 13:03
Узнаю источник эрудиции. Ю.Поляков, "ЧП Районного масштаба".
Семен Спокойный➦Sakh• 10.10.18 15:29
Правда есть правда независимо от того, у Полякова я это прочел или из узнал из собственного опыта.
Полякова, кстати, я не читал. Просто большая часть моей жизни прошла в СССР. А Вы об СССР "знаете" от киселёвых-соловьевых.
Sakh➦Семен Спокойный• 10.10.18 16:09
Вот это вот сочетание "Киселевых-Соловьевых" для меня маркер. И не в вашу пользу. Прощайте.
Семен Спокойный➦Sakh• 10.10.18 16:30
я-то прощаю. Не простит Россия - и правильно сделает, потому что Вы и такие, как Вы, отдаляете то время, когда она станет нормальной, успешной, процветающей страной.
А есть ведь ещё такие, что до сих пор на этой линейке так и стоят. )))
Ох, прям так вас кормили 6 раз в день. Я в Молодой Гвардии был (второй пионерлагерь после Артека в СССР) - и то так не кормили. Хорошая была кормёжка в целом, но чтобы так...
Опять выглядит на идеализацию совка.
Leonidas➦A1111• 07.10.18 16:24
Может и так, пусть третий. Но чтобы 6 раз кормили - это жирных кабанов из детей выкармливать, что ли? 3 раза основательно и один какао с вафлями. Но не шесть.
Про то, как питались в обычной глубинке советские люди, я лучше промолчу.
А насчёт внезапно наступившего в 1990 году развала пионерии - странно. До того был не один год перестройки, во время которой как только советские ценности не поносили, включая комсомол и пионерию. В моём классе только 2 человек из 30 вступили в комсомол, как-то на всякий случай, народ лишь смеялся. Это было в 1990 году как раз. При том, что раньше без комсомола было вообще никак. Так что о никакой внезапности отмены пионерии в 1990 году говорить не приходится. Всё к тому шло, вся страна, включая детей, знала, что это будет.
akunamatata➦Leonidas• 07.10.18 16:28
Я была в пионерском лагере санаторного типа. Завтрак, витаминный завтрак (фрукты или сок), второй завтрак,обед, полдник, ужин. Правда, голодавших там не было, никто особо и не радовался.
Артек работал (и работает) круглый год, там так же идут уроки.
Янги➦Дядя Дися• 07.10.18 12:55
Навои один их молодых городов промышленного Узбекистана. Там много кого было. И швили, и ..нази, и миди, и, не побоюсь этого слова ..бурги, уж не говоря за ..ов, ..ко и прочих ..ас-ов
Антон_Комбикормченко➦Дядя Дися• 07.10.18 13:09
Едет поезд в Навои, а в нём сидят одни ****
Проффессор ★➦Дядя Дися• 07.10.18 18:44
Мне всегда казалось, что Навои - это макаронники ))
На "мама выкружила путевку" совкодрочер делать акцента, отчего-то, не стал...
Совкодрочеры повылазили. Рассказать про своё счастливое детство в пионерских галстуках.
Про очереди за хлебом лучше расскажите! Про то, что страна реально на пороге голода стояла!
Serge3leo➦Юл Липс• 07.10.18 12:47
Скрывай, не скрывай, а РСФСР стала на порог голода осенью 1990 в результате дурной, но активной, деятельности зампред Совмина РСФСР Явлинского под руководством Ельцина.
Например, роспуск Госплана РСФСР, в стране, где не было ни одной биржи и десяток банков. Прости их Господи.
Янги➦Serge3leo• 07.10.18 13:13
Да. Роспуск Госплана это грех. Если народ избегал работать все последние 30 лет, роспускать пустой Госплан было кощунством.
Вы слово "Фонды", слышали? А "лимиты"? - Это госплан.
А в 90-м в каждом уезде уже были свои биржы и с десяток банков
Кстати - а СССР разошелся по швам в 91-м
в 90-м Ельцин ещё не рулил Россией
Юл Липс➦Serge3leo• 07.10.18 14:29
Бога молите о прощении тех, кто ваш атеистический Совок развалил???
Ну молодцы, чо!))
Serge3leo➦Янги• 07.10.18 14:38
А это ничего, что первая биржа открылась 1991. Что-то у Вас, либо с памятью, либо ... :(
Serge3leo➦Юл Липс• 07.10.18 14:40
Господу нашему нужен коммунизм, поэтому и появился СССР, КНР. Все там будем, вопрос акцента, с русским или с китайским ;)
Serge3leo➦vvt251• 07.10.18 19:18
Зарегистрирована в ноябре 1990 год, а когда реально открылась - вопрос тёмный.
Только вот горючее на уборку урожая 1990 нужно было в июле-августе, и корма животноводству в сентябре-октябре. Причём в таких объёмах, что всем этим горе-биржевикам/цеховикам и не снились. Я уж за промышленность молчу.
Янги➦Serge3leo• 07.10.18 20:24
первая биржа открылась 1991\\
Дух новизны витал над страной. Это как титул президента - каждой республики свой. Раньше-то, был 1 генсек и куча первых секретарей обкома, райкома, + цк союзной кп, а тут - Президент. Это звучит гордо.
Каждый город хотел торговать тем что производит. Чуть не каждый значимый завод заводил свой банк. А что там - 50 тыщ в уставной фонд и рули бабками
Да, биржа Алиса Стерлиговна вроде осталась одна.
Но хотения в городах были. :))
Serge3leo➦Янги• 07.10.18 20:36
Хотеть то хотел, и даде право имел, да не мог, увы. И дело кончилось духом голода к осени 1990, и полной обесценности всех предприятий. Спасибо Явлинскому и Ельцину за проклятые и голодные 90-е.
вообще пионерию распустили 29 сентября 1991 года - может, о 91-м годе всё же речь?
Антон_Комбикормченко➦Dutchnick• 07.10.18 13:22
Так говорят только те, кто стал быками в малиновых пиджаках и те, чьи дети бутылки по помойкам не собирали.
mews ★➦Антон_Комбикормченко• 07.10.18 15:06
Поскольку "быков" гораздо меньше, их можно было и не поминать.
Да, я и мои сверстники не собирали бутылки по помойкам. Мои родители были простыми советскими инженерами в оборонке. Бабушка к тому времени ушла на пенсию, Дед работал на заводе той же самой оборонки. Вот то есть казалось бы ровно наша семья и должна была оказаться на дне. Но...
Конечно, райской жизни не было - а когда это сразу после революции наступала благодать?
Но никто не голодал. Не могли купить каких-то конкретных продуктов из-за их цен при задержках зарплат - но так и в совке далеко не всегда и не все получалось купить. Привычные были.
В разгар перестройки я уехал учиться в Москву. Хрен бы я поступил, если бы не перестройка, когда экзаменационные работы уже шифровали, а канал для передачи шифров блатных абитуриентов проверяющим еще не успели наладить. Проверяли поэтому по-честному, и вот 14 баллов из 15, что с приложенной медалью дает поступление.
На шее родителей сидел только первый год, когда жил в общаге, а не в ГЗ, и только осматривался.
Дальше собирал телевизоры на продажу, играл на треугольнике валют "доллар-рубль-украинский купон", травил тараканов и искал для оной конторы клиентов, расклеивая объявления и беседуя с бабушками на лавочках, торговал книгами (спасибо торговой фирме, официальная политика которой: на книжные точки ставить исключительно студентов МГУ - продавец книг должен быть интеллектуалом), играл на ранних "акциях" (не МММ, сохрани Единорог, а всякие гермесы-телемаркеты). И потом уже, ощутив себя хотя бы частично готовым математиком и переводчиком, перешел на частные уроки и переводы.
Жаль, что кого-то хватило лишь на то, чтобы бутылки собирать.
Nadine ★➦Антон_Комбикормченко• 07.10.18 15:35
Мы, как и многие, жили оч-чень скромно в 90-х, но ни мы, ни наши дети по помойкам бутылки не собирали. Может, это дети алкашей, которых родители вынуждали собирать копейку на опохмелиться?
mathematicus ★➦Nadine• 07.10.18 18:26
Это сам Антон. А в честь своего самого удачного бизнеса он и фамилию взял.
АрхивариусЪ➦mews• 07.10.18 20:05
С комбикормом как-то неохота разговаривать, если Вы не против, расскажу о своем "опыте 90-х" в Вашей ветке. Мне повезло (без всяких кавычек)после института по распределению попасть в пуско-наладочный "ящик". Постоянно в разъездах, но были и очевидные плюсы - высокая сдельная оплата и возможность кое-что возить "туда и обратно"(с). Как и Вы, я в основном баловался книгами - насколько вес сумок позволял. В 91-92 годах в паузах между командировками с коллегой паяли цветомузыку для нескольких одесских ресторанов (давно уж их нет, увы). Самым "пиковым" для нас с женой стал 92-й, когда и билеты подорожали, и гостиницы, а контора все платила командировочные "по-советски". Именно тогда мы, посовещавшись, решили, что нам нужнее кровать-вертолет для четырехлетнего сына, а не золотые обручальные кольца. И ничего, вопреки "приметам" в этом году в феврале отметили 30 лет со дня свадьбы, сыну в ноябре 30... В общем, выкрутились).
1 октября 1990 года на десятом Всесоюзном пионерском слёте в "Артеке" было принято только решение о переименовании организации в "Союз пионерских организаций - Федерацию детских организаций". Всё пытались реанимировать титана на глиняных ногах. А сама пионерия закончила свои дни осенью 91-го года, вместе с ВЛКСМ.
mathematicus ★• 07.10.18 10:07
А сами-то почему не поднялм? Сами почему линейку не провели? Смутились?
Юл Липс➦mathematicus• 07.10.18 11:11
Потому что любая инициатива низов, не одобренная верхами, при совке (как и сейчас) строго наказуема!
Васька Пупин ★➦mathematicus• 07.10.18 13:43
Знамя было в ленинской или вожатской комнате, комната заперта на ключ, ключ у вожатых. За утерю или порчу знамени всех будут звиздец как дрючить, вряд ли в пионерлагере будут знамя в открытом доступе.
Алексей 18 ★➦Васька Пупин• 07.10.18 17:06
"Знамя было в ленинской или вожатской комнате, комната заперта на ключ, ключ у вожатых..."
А игла в яйце.