А что среди нас есть живой человек прочитавший от корки до корки эту хренотень под названием Война и миръ? Ну вы, блин, даёте!! Это когда-то какому-то придурку захотелось превознести ёбнутого на всю голову графа, как идеолога Русской революции, а вы повелись?
Кто-то задумывался почему из исторической книги толщиной в пуфик под моей задницей мы в лучшем случае помним описание пробуждающегося дуба???
НМ ★★➦Chicago95• 09.01.19 00:13
Ну, я прочитал. Очень легко пошел, только надо читать не сразу, а тогда, когда есть время и желание, отрывками п 5-6 страниц (примерно, как Библию читают). "Идиот" Достоевского читается не в пример хуже. Дочь у меня осилила В. и М. подряд за пару недель (за год до того момента, когда проходили пресловутый дуб и первый бал в школе). До сих пор перечитывает, говорит, нравится.
Chicago95 ★➦НМ• 09.01.19 01:37
А на хера? Что Вас там так впечатлило что нневзирая на то, что больше 5-6 страниц в день не лезло, Вы таки мучились и читали? Может лучше из Донцовой чего было?
Галка вульгарис➦Chicago95• 09.01.19 02:46
Не, первый бал Наташи Ростовой интереснее чего-то там из Донцовой
Галка вульгарис➦drrddr• 09.01.19 04:23
Нет, в произведении Война и мир Ржевского нет.
Ржевский впервые появился в романе Анна Каренина, как название пассажирского паровоза Москва-Ржев (в обиходе просто “Ржевский”). Именно под его колёсами и погибает главная героиня. А уж потом Толстой из зависти к Маяковскому и его товарищу Нетте (пароходу и человеку), придумал и Ржевского: паровоза и человека. Дальнейшая его трансформация в поручика учеными пока не исследована.
НМ ★★➦Chicago95• 09.01.19 06:28
Да нет, лезло и больше. Просто Лева - очень умный чувак, а очень умным текстом надо наслаждаться медленно, смакуя. Ту же библию невозможно читать запоем. Одну фразу прочитал - подумай, о чем она, "что конкретно автор имел в виду". Вторая фраза может быть уже совершенно о другом, хотя текст не менее глубокий.
Поэтому Донцову читать не могу в принципе, у нее на 20 абзацев - всего одна мысль, причем совершенно мне неинтересная. А Толстого (Л.Н.) - только давай.
НМ ★★➦Галка вульгарис• 09.01.19 06:36
Вообще-то Анна Каренина гибнет на станции Обираловка (ныне Железнодорожная), нижегородского направления, какой нафиг ржевский поезд... Ржевский = это персонаж из "Давным-давно"...
Ну, я ж говорю, началась серия "Не скажу кто, не скажу где, не скажу что, но придумал охуенно!"...
Только то былО (и почему не "был"?!) НИИ, а тут редакция...
Наш Тивик уважал портвейн,
В народе - три семёрки.
Он же не классик, как Марк Твейн,
Пыль собирать на полке.
Вот еще, за Цветаеву извиняться, здесь некоторые Бродского с Мандельштамом путают и ничего:
Бессонница. Гомер. Тугие паруса.
Я список кораблей прочел до середины
Где во сне безмятежно побережья молчат,
Лишь на пальмах прибрежных попугаи кричат.
Соломон Маркович ★➦tiwik• 08.01.19 21:49
Я в армии читал перед сном список делегатов съезда комсомола Азербайджана за 1987 год,начинал с Алиевой Гульнара Ахмад-Кызи , на Юсиф-Заде - Зия- Мамедья -Оглы, народ переставал пиздеть и засыпал! Это на тот момент руководитель КГБ Азербайджана))))
"пить никто из друзей не умел, и портвейн закончился в два взмаха стаканов."
Что-то я тоже пить не умею. Может, научит кто? А за сколько взмахов стаканов должна закончиться одна бутылка на троих?
ПоЧитатель➦ystervark• 08.01.19 13:29
В Вики есть статья про портвейн, так вот, там есть глава "Культура употребления". Не советую читать на голодный желудок :). Лично мне захотелось воплотить прочитанное наяву.
ystervark➦ПоЧитатель• 08.01.19 14:11
Все-таки, напиток "777" не вполне классический портвейн, хоть и называется так. Выпить его за два взмаха стакана по 125г за взмах не предосудительно.
ystervark➦tiwik• 08.01.19 14:23
отчего же? есть случаи, когда его употребление умастно. Один из этих случаев такой: когда он есть, а ничего другого нет.
ПоЧитатель➦ystervark• 08.01.19 14:58
tiwik, наверное, имеет ввиду, что три топора имеют сомнительное происхождение и, как правило, это не совсем портвейн.
"Один из этих случаев такой: когда он есть, а ничего другого нет." я бы добавил - и здоровья до фига.
Если стихи были такие хорошие, отчего же не запомнились? Можно было бы их тут привести, мы бы оценили.
tiwik➦ystervark• 08.01.19 12:53
Почему не запомнились? Запомнились. А привести нельзя по этическим соображениям.
tiwik➦ystervark• 08.01.19 12:56
Потому что в век интернета по стихам вычислить автора раз плюнуть.
ystervark➦tiwik• 08.01.19 14:18
Думаю, сказать, что судьба талантливого поэта целиком зависела от того, прочитает ли ленивый редактор-алкоголик его стихотворение, это большое преувеличение. Вероятнее всего, он, все-таки, публиковался много где, плюс выступал на каких-нибудь поэтических вечерах, в общем, сомнительно, чтобы он пропал, не случись этой истории.
tiwik➦ystervark• 08.01.19 14:27
По официальной биографии все началось именно с этого стихотворения.
Serge3leo➦tiwik• 09.01.19 01:23
"...по стихам вычислить автора..." - "...Предложил переименовать салат в "Найди крабика" https://www.anekdot.ru/id/990822/
Короче, мы тут все отвлеклись от основной сюжетной линии истории и зациклились на первой строчке и её авторе. Не порядок :). По истории - согласен со всем.
Секретарь Льва Толстого Валентин Булгаков в своих воспоминаниях пишет, что граф Толстой, которому надоели тысячи приходящих писем от молодых людей, пробующих свои силы в поэзии и присылавших ему свои бесталанные вирши, попросил напечатать на шапирографе несколько тысяч стандартных ответов и велел автоматически рассылать их в ответ, не читая сами стихи: "ЛЕВ НИКОЛАЕВИЧ ПРОЧЕЛ ВАШИ СТИХИ И НАШЕЛ ИХ ОЧЕНЬ ПЛОХИМИ. ВООБЩЕ ОН НЕ СОВЕТУЕТ ЗАНИМАТЬСЯ ВАМ ЭТИМ ДЕЛОМ".
В ответ на недоуменный вопрос Булгакова: "А как быть, Лев Николаевич, если вдруг попадутся действительно прекрасные стихи?" Толстой якобы сказал: "Если это настоящий поэт, он стихи не прекратит писать, даже если получит такую открытку".
Кстати, меня потрясло число запросов в Гугле "Лев Толстой стихи о любви" (?), "Лев Толстой стихи о природе" (?), "Лев Толстой стихи о животных" (???).
А вы тут об Ахматовой какой-то...
Народ массово ищет стихи Льва Толстого в интернете!
Ахматова народ не устраивает...
https://rustih.ru/lev-tolstoj-pesnya-pro-srazhenie-na-reke-chernoj-4-avgusta-1855/
https://rustih.ru/lev-tolstoj-duren-stixi-skazka/
НМ ★★➦LA style• 08.01.19 12:43
"Гладко было на бумаге - да забыли про овраги" - это даже я помню. А вот теперь, пожалуйста, о любви, о природе, и о животных.
"Когда б вы знали, из какого сора. "
"Теперь вот из какого сора растут знают все. "
По своей профессиональной необходимости, мне часто приходится разбираться с дебильно-изложенными спецификациями.
Начало истории перечитал раз 15. Много думал.
Похоже, пора на пенсию.
tiwik➦Alexander_A• 08.01.19 11:26
А я по своей профессиональной необходимости перестал сталкиваться с людьми, пытающихся замаскировать собственные некомпетентность и несообразительность недостатками рабочих материалов и дебилизмом коллег и подчиненных. Я их всех уволил.
Мне трудно даже вообразить человека, не читавшего/слышавшего Ахматовское "из какого сора растут стихи, не ведая стыда", это стихотворение читали все и теперь все знают из какого сора они (стихи) растут. И мне кажется, что выход на пенсию - это для некоторых не выход.
При всем уважении к Анне Андреевне и ее стихам:
- более 99% населения земного шара стихов Ахматовой не читали.
- 90% жителей России стихов Ахматовой не читали.
- думаю, минимум 30% посетителей данного сайта стихов Ахматовой тоже ни разу в жизни не читали.
Анна Ахматова
Мне ни к чему одические рати
И прелесть элегических затей.
По мне, в стихах все быть должно некстати,
Не так, как у людей.
Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда,
Как желтый одуванчик у забора,
Как лопухи и лебеда.
Сердитый окрик, дегтя запах свежий,
Таинственная плесень на стене...
И стих уже звучит, задорен, нежен,
На радость вам и мне.
Спасибо! Потому что я из тех скольких то процентов, кто Ахматову не читал. Ну не моё. Мне вот Есенин по душе...
Причем тут стихи Ахматовой вообще? Речь же даже не просто о конкретном стихотворении, а о конкретной строчке про произрастание стихов. На мой взгляд 99% посетителей сайта анекдотов из России с этой строкой знакомы (может быть без отсылки к Ахматовой), так же как с фразой(из письма Чехова брату о краткости - сестре таланта (не зная, что из письма и письма не читавши).
tiwik➦ПоЧитатель• 08.01.19 12:06
А как можно определить, что "не мое" коли не читал? И я не верю в людей не слышавших "Когда б вы знали, из какого сора растут стихи, не ведая стыда".
ПоЧитатель➦tiwik• 08.01.19 12:07
"Мне трудно даже вообразить человека, не читавшего/слышавшего Ахматовское..."
То ли у меня воображение богаче, то ли ещё что-то, но я легко представил такую ситуацию.... Ведь, как говорится, на вкус и цвет...
tiwik➦ПоЧитатель• 08.01.19 12:09
Причем тут вкус и цвет? Конечно есть места, где водятся такие люди. Но это не здесь.
А стихи читать не обязательно. Достаточно читать газеты. Эту цитату из Ахматовой упоминали в СМИ сотни раз. Я Ахматову не читал, но эту цитату знаю, откуда знаю. Любой разносторонне ограниченный человек должен знать. Хотя я не уверен за молодое поколение, не знаю, насколько часто Ахматову упоминают в российских СМИ в наше время.
НМ - а разве Алла Борисовна нам их не пропела?
А тогда все 115% жителей России хоть что-то да знают.:))
tiwik➦Serge712• 08.01.19 12:14
Вот я об этом и говорю. Фразу точно знают все, не все знают откуда фраза.
ПоЧитатель➦tiwik• 08.01.19 12:23
Вы слишком категорично в утверждения. Я не знаю эту фразу. Ахматову любит жена, пыталась мне привить любовь к прекрасному :), потому я и знаю, что это не моё. Человек прекрасен или ужасен сам по себе, не зависимо от того знает он стихи Ахматовой или цитирует Шопенгауэра...
Serge712➦tiwik• 08.01.19 12:23
Молодое поколение может и не знать. В перестройку Ахматову и прочих диссидентов часто упоминали, но это было 30 лет назад, тема потеряла актуальность и выросло поколение, которое могло и не слышать об Ахматовой и её цитатах (не знаю, есть она в школьном учебнике или нет).
ПоЧитатель➦Янги• 08.01.19 12:25
Вот тут вы, наверное, правы. Мы слышим и видим много, а откуда это мы не знаем.
tiwik➦ПоЧитатель• 08.01.19 12:30
Ахматова здесь вообще не причем, как и человек сам по себе. "Краткость - сестра таланта" - то же все знают, хотя Чеховских писем мало кто читал, как и самого Чехова за пределами школьной программы.
"Дачевладельцам и участковым приставам рекомендуется внушать молодым людям, что выражения вроде: «Я готов отдать за тебя весь мир! Ты для меня дороже жизни!» и проч. по меньшей мере неуместны, ибо они могут внушить дворникам и городовым превратные понятия о целях жизни и величии вселенной".
ПоЧитатель➦tiwik• 08.01.19 12:35
Опять же - вы крайне категоричны. Вот не заглядывая в гугл, ответьте откуда цитата?
"Человек наделен способностью рассуждать, поэтому он смотрит вперед и назад."
И должен ли я говорить про какие то проценты читавших/не читавших?
tiwik➦ПоЧитатель• 08.01.19 12:43
Лондон, точно не помню, но скорее всего "Время не ждет" у нас кино такое было популярное, или Любовь к жизни, рассказ известный из-за Ленина с Крупской.
Да все читали/смотрели слышали.
Не помню, чтобы это стихотворение "пропела Пугачева", Вы что-то путаете.
Вон, она Мандельштама пропела "Ленинград, я еще не хочу умирать!" - те, кто знал, что там должен был быть "Петерург", сильно возмущались отсебятиной Пугачевой, да еще и посвящением Лидии Клемент, которая не имела отношения ни к Мандельштаму, ни к сталинским репрессиям.
Из "Женщины, которую люблю" Кайсына Кулиева (кажется) получилась претенциозная "Женщина, которая поет", и т.п.
Попросим поставить плюс тех, кто знает эти строчки Ахматовой, и минус - тех, кто эти строчки не знает.
ПоЧитатель➦tiwik• 08.01.19 13:09
Да, Лондон, да "Время не ждёт". Вы начитанный человек,не поспоришь. Не то что я :)
ПоЧитатель➦tiwik• 08.01.19 13:14
Вряд-ли все. Вот поинтересовался у супруги - из Лондона ей знаком только Белый клык и то по фильму. Но я её меньше любить за это не буду :). Может даже больше. Мы все в этом мире дополняет друг друга. Осознанно или нет, в тесном контакте или опосредовано - все мы частицы чего то целого, непостижимого нашему разуму.
Ну вот я Лондона вообще не читал, и цитату первый раз слышу, да и вообще она мне кажется трюизмом, не особо достойным запоминания... Так что "все знают" - это все-таки сильное преувеличение.
tiwik➦ПоЧитатель• 08.01.19 13:48
Просто лондон один из немногих американских писателей, популярный в СССР на государственном уровне. Все знают, что Ленин помер под чтение его рассказа и пение Бетховена.
Как представлю себе Бетховена, поющего над умирающим Лениным - аж мороз по коже...
Вот, а каково было Крупской при всем этом читать ему Лондона? Хорошо хоть это не было "Время не ждет".
Alexander_A ★➦tiwik• 08.01.19 15:06
"... Все знают, что Ленин помер под чтение его рассказа и пение Бетховена.".
))))))))))))
А Бетховен - знает?
Alexander_A ★➦tiwik• 08.01.19 15:07
"Мне трудно даже вообразить человека, не читавшего/слышавшего Ахматовское ..."
Ох, если бы это была Ваша единственная трудность!!!
)))))))
Ню-Ни! А ЗАчем мне розовые нюни, если я должна носить на работу строгие брючные костюмы?
И Маяковский уже давно разговаривал с главбухом о поэзии, и все сказал. Без нюнь.
Сами
читайте.
Alexander_A ★➦НМ• 08.01.19 15:09
"... более 99% населения земного шара стихов Ахматовой не читали. "
90?!
Ну, это Вы поскромничали.
Главбух➦ПоЧитатель• 08.01.19 15:23
Вот - "Не моё", наконец честный мужчина нашелся!
Ах, у нее видите-то "желтый одуванчик" на ветру, ах, восьмиклассница, рисующая единорожика с большими глазенками в свете Луны, и дельфинчика на горизонте плюх-плюх-плюханьки!
Заламываем руки, ах, одинокая слезинка и длинные реснички к небу, какие мы нежные.
Нюни.
"Дегтя запах свежий". Фи! Это пахнет рыхлыми драченами, и ничем больше!
Alexander_A ★➦Главбух• 08.01.19 16:06
"ах, восьмиклассница,...."
О... да! Ох, как хорошо!
А что-нубудь ещё в том же духе... Ну пожалуйста!!!
)))
Alexander_A ★➦tiwik• 08.01.19 16:08
"Нет конечно, он же еще раньше Ленина помер."
<Оглядываясь по сторонам, рисует мелом на полу окружность вокруг себя>
<Плюёт через плечо>
А кто... кто тогда ПЕЛ?!!!
tiwik➦Alexander_A• 08.01.19 16:19
Бетховен и пел. Он после того как умер по ночам поёт Апассионату голосом мертвого Шаляпина, но не всем, а только тем, кто Джека Лондона любит читать перед смертью.
Главбух➦Alexander_A• 08.01.19 16:32
Да, пою под гитару, коллеги говорят, что хорошо)))
На работе иногда на корпоративе поём, коллектив у нас хороший, дружный, а сейчас праздники, и ёлки у всех стоят праздничные, вообще весело.
И "ИРонию судьбы" все смотрят, ну и что, да мы его почти наизусть знаем, а вот зачем мне эти нюни, уже не восемнадцать лет, слава богу!!
Хренонимус ★➦tiwik• 08.01.19 16:37
Я помогу вообразить :D
40 лет, рост 196, 87кг веса, плечист, бородат, длинные волнистые русые волосы с пробивающейся сединой, высокий лоб, выраженные скулы. В руке топор/кувалда/бензопила/шуруповерт/портативка.
Образование - два техникума, один бакалавр.
Ахматову не читал, но да слышал о ней.
ПоЧитатель➦Главбух• 08.01.19 16:52
Не, ну кому то эти нюни нужны и сердцу милы... У меня проще - "утащу я пьяную до утра в кусты".... ;)
Chicago95 ★➦Хренонимус• 08.01.19 18:32
Ответ не тебе, просто прибьюсь к единомышленнику.
Да! 186 см и 100 кг.
Ахметовой не читал ничего! Есенина только «псы ебут щенную суку». Из Войны и мира описание возрождения сухого дуба. Каренину только в Критике. Идиота, два тома Душ и остальных дядей самых честных правил никогда терпеть не мог. Под чтение кого умирал утративший память, возможность осознавать окружающую обстановку и мыслить Старик понятия не имею. Ему было всё равно чтением какой книги успокаивает себя Крупская.
Чатланин➦Chicago95• 08.01.19 18:44
Есенина только «псы ебут щенную суку». Из Войны и мира описание возрождения сухого дуба. Каренину только в Критике. Идиота, два тома Душ
----------
Тогда скажи, в каком произведении Анны Карениной Герасим собачку под паровоз кинул?
Чатланин➦Alexander_A• 08.01.19 18:53
Не рисуй ему скобочки!!!
У него слишком богатое воображение.
https://www.anekdot.ru/id/-9960779/
Chicago95 ★➦Чатланин• 08.01.19 19:42
Не-не! Классику я знаю.
За свою жизнь я прочитал только две книги. «Муму» и «Ани Каренина». И то не помню в которой из них Герасим свою собачку под паровоз бросил!
ПоЧитатель➦Chicago95• 08.01.19 19:46
"Не-не! Классику я знаю. "
Верим, ведь:
"За свою жизнь я прочитал только две книги. «Муму» и «Ани Каренина». И то не помню в которой из них Герасим свою собачку под паровоз бросил!"
- тоже классика :)
ПоЧитатель➦Chicago95• 08.01.19 19:48
и собственно:
"Я в своей жизни прочитал всего 3 книги: - букварь, вторую и синюю." (с) Утомленные солнцем
Nadine ★➦Chicago95• 08.01.19 20:21
Не, Герасим так достал Муму му-мой своей, что Мума сама бросилась под поезд.
Вы о чем, мадам, собственно? Маяковский вроде не с главбухом, а с фининспектором о поэзии беседовал, т.е. как бы с налоговой, в современном понимании.
НМ ★★➦ПоЧитатель• 08.01.19 20:44
Ну, там не только (и не столько) нюни (дались они вам с главбухом).
"Я приснюсь тебе черной овцою
На нетвердых, сухих ногах,
Подойду, заблею, завою:
"Сладко ль ужинал, падишах?
Ты вселенную держишь, как бусу,
Светлой волей Аллаха храним...
Так пришелся ль сынок мой по вкусу
И тебе, и деткам твоим?"
"Нет, и не под чуждым небосводом,
И не под защитой чуждых крыл —
Я была тогда с моим народом,
Там, где мой народ, к несчастью, был"
Chicago95 ★➦ПоЧитатель• 08.01.19 21:15
Как раз это я и имел в виду, а не все эти Путешествия из болот в Тмуторокань
Chicago95 ★➦Nadine• 08.01.19 21:21
Chicago95 ★➦Nadine• 08.01.19 21:24
Твои 186см и 100 кг мне уже сегодня приснились.
Вот ты сама так подставляешься, а потом обижаешься что народ на тебя наезжает. Знаешь сколько мне сил и терпения нужно было задействовать чтобы не начать описывать все мои сантиметры и их толщину???
Nadine ★➦Chicago95• 08.01.19 21:45
Или это был Егор Крутоголов? Дизель-шоу вчера смотрела.
Галка вульгарис➦Chicago95• 09.01.19 03:05
. Знаешь сколько мне сил и терпения нужно было задействовать чтобы не начать описывать все мои сантиметры и их толщину???
А чтобы начать описывать свои “ сантиметры в толщину” нужно было задействовать еще больше сил и море фантазии... Вот лень в результате и победила