Самое смешное, что все эти "исконно русские" наряды и "народные" песни появились только в середине 19-го столетия. А раньше у каждого финно-угорского народа были свои костюмы и традиции.
Chicago95 ★➦Yourrry• 08.12.21 15:50
Это после того как негр Пушкин и еврей Розенталь русским лаптям езыг придумали
Mutalov ★➦Yourrry• 08.12.21 15:55
Вы хотите сказать, что до 19-ого века русские никак не одевались? Смелая гипотеза.
Yourrry ★★➦Mutalov• 08.12.21 16:14
Одевались. Но не было единообразной "русской" одежды. И русские ещё не были поголовно славянами.
Mutalov ★➦Yourrry• 08.12.21 16:38
Да, региональные различия были. Но русские, как народ - это славяне. Если не славянин, то не русский.
Вот сейчас многим обидно стало. Но сильнее всего тем, кто делал анализ корней народонаселбения по ДНК.
mathematicus ★➦Mutalov• 08.12.21 17:47
Смелая гипотеза.
Башкиру ли об этом судить?
До этого русский земледелец носил домотканую одежду. Длинную рубаху-косоворотку без вышивки, штаны, онучи или скуты, лапти. Зимой вместо лаптей - валенки, на рубаху - овчинный полушубок. Кто побогаче носил сапоги и кафтан, зимой - с войлочным чулком-валенком, и длинную шубу из той же овчины.
Эдиссон ★★➦Chicago95• 08.12.21 22:04
Чика! Сделай уже наконец ДНК экспертизу. Всем жутко интересно.
Но боюсь не поделишься результатами...))
Yourrry ★★➦Mutalov• 09.12.21 00:12
А как же это? "Русский - это не национальность. Русский - это образ мышления", - говорят буряты , калмыки, и пр. хуета.
Дядя Дися ★➦Chicago95• 09.12.21 00:21
— Как тебя зовут?
— Станислав Валентин Дренцкевдодевицкевич, — ответил молодой человек.
— Назови по буквам.
Паренек перечислил кучу гласных и согласных с такой скоростью, что Джерри невольно проникся уважением к его языку.
— Хорошо, садись. Так ты, значит, поляк?
— Нет, я настоящий американец. Я приехал в Америку, когда мне было полгода.
Nadine ★➦Yourrry• 09.12.21 00:23
И сейчас есть эти костюмы. Намного богаче, детализированнее, чем так называемые "русские".
Mutalov ★➦Yourrry• 09.12.21 14:51
Так про бурятов только х... и пишет. Да, слово русский может употребляться не только к указанию национальности. Русская армия, русский мир, русский подданный. Мой отец - русский офицер. Так он себя определяет. По национальности - он чистокровный башкир из племени Усерган.
Это обычная ситуация и для других государств. Зеленский украинец или нет? Как он сам себя определяет? И никого не волнует, что он по национальности он еврей. Главное - он Родине служит и осознаёт себя частью государственнобразующей нации.
Mutalov ★➦mathematicus• 09.12.21 14:57
Башкиры тоже знают все русские буквы. У нас в семье смешанная этничность, русско-башкирско-украинская. Если бы Союз не распался, мы бы себя просто Советскими называли.
помню про Веронику Маврикивну на суббутнике в ПРЕЗЕРВАТИВАХ .........
афтоподдменка
Абрам! Нашему Бореньке нужна пыжиковая шапка и золотые зубы. В детском садике сказали прийти в национальных костюмах.
Удивляет куцость этого национального русского костюма с косовороткой и картузом.
Lich➦Alexander_A• 08.12.21 16:59
Я, в принципе, знал что такое оселедец, но не поленился, посмотрел в интернете значения этого слова. И получил приз.
Среди прочих вариантов, улыбнула Википедия — буквальная цитата: « Оселедец — мужская причёска в виде чуба волос на голове у тюрков и ряда других кочевых народов.»
Иногда стоит зайти и в этот кладезь мудрости.
mathematicus ★➦Lich• 08.12.21 17:37
Угу. Святослав Игоревич был тюрком, как и дружина его. Ну, и уличи с тиверцами, а равно и росомоны. А вот собственно древние тюрки и хазары тюрками, по мнению Рукопедии, не были. Поскольку ни греки, ни персы, ни китайцы оселедцев у них не заметили.
Эдиссон ★★➦Nadine• 08.12.21 22:11
Надя! Иногда поражаешь неоправданной некомпетентностью.
Попробуем по-другому: Бурановских бабушек видела? Ну, которые на Евровидении 2-ое место заняли. Вот там традиционный русский женский костюм. Кстати, очень близкий к мордовскому, эстонскому, финскому...
Nadine ★➦Эдиссон• 08.12.21 23:23
Видела, компетентный ты наш...мордвин.
И названия у деталей костюма истинно русские — айшон, укотуг.
Да и язык один, шо русский, шо вымирающий удмуртский.
Эдиссон ★★➦Nadine• 08.12.21 23:52
Удмурты и мордва в основной массе синеглазые и блондинистые. Что вы против них имеете? И в них больше славянской крови, чем в некоторых украинцах, где турецкой понамешано. Черные волосы и карие глаза это оттуда.
Сейчас расшифровка ДНК открывает поразительные вещи.
Вот например, гаплогруппа R1a, присутствует у поляков 55%, у украинцев 52, у русских 49%, а у башкир 56, у алтайцев 55%.
Охренеть родственные связи прослеживаются.
Nadine ★➦Эдиссон• 08.12.21 23:55
Костюм у Бурановских бабушек удмуртский, а не мордовский, эстонский, финский...
Уважать надо народ.
А насчёт родственных связей... давно написано ж, что от одного человека весь земной род произошёл:)))
Эдиссон ★★➦Nadine• 09.12.21 00:11
Удмурты очень близкие к мордве, и там очень много народностей, относящихся к так называемой финно-угорской группе. Я их все должен был перечислять? Кстати ханты и манси тоже в эту группу входят.
У меня одна бабушка эстонка, другая русская, один дед немец, другой мордвин, кто я по национальности?
Народ определяется языком, если у меня только один родной язык русский, то я русский.
И ты, и Чикаго тоже - русские, раз третесь без остановки на русскоязычном сайте...🤗
Nadine ★➦Эдиссон• 09.12.21 00:15
Ты вроде как бурановских бабушек вспомнил? Не мордовские ж лагеря... Великорусскому шовинизму пофиг, удмурт или эрзя. А сайт Вернеровский, международный, эмигрантский, урожденный американец (Кентукки, кажысь).
Nadine ★➦Эдиссон• 09.12.21 00:29
Ой...
То есть если ребенок китайца и китаянка заговорит с рождения по-английски, то он уже по национальности англичанин?
Вот оно как...
Эдиссон ★★➦Nadine• 09.12.21 08:52
Не путайте народ и национальность. В США народ? Да! А какая у них национальность?
vvt251 ★➦Эдиссон• 09.12.21 08:58
А что такое национальность?
В большинстве стран национальность - это граждане какой они страны.
В Америке живут американцы, во Франции -французы,в Испании - испанцы. И объяснить им что такое национальность в том смысле как это понимают России (и раньше в СССР) практически невозможно.
Nadine ★➦Эдиссон• 09.12.21 09:25
Не путайте национальность и нацию.
Я не знаю, какой в Америке национальный американский костюм. Подозреваю, что его не существует:))) Разве что индейский.
Есть американская нация.
Есть американская нация.
- (шепотом - мадам, поправьте причёску.)
В те времена когда гордые римляне употребляли слово "нация" (natio) прочие итальянцы звались "италики". Сиракузы, Падуя, Капуя и тд., а Сардиния так вообще была поставщиком рабов.
То есть, их всех даже "народом" не считали.
И потому в своей речи применяй слово Народ - это ближе к истине.
В том числе и в отношении населения Украины. Ну какая может быть нация - западенцев с харьковчанами, или одесситами? Народ. Население страны
Да, да, и сибиряки с москвичами - это народ. И с ростовчанами.
А сайт Вернеровский, международный, эмигрантский, урожденный американец (Кентукки, кажысь).
- тут было, копали и отыскали Виндзорские корни. Хотя некоторым ближе считать его потомком Колумба. Испанского двоюрдного брата короля. Пра-пра-а-прадед был каптенармусом на том корабле. За расстрату его ссадили на Необитаемый остров. Туземцы приученные им, его выручили и перевезли на материк. Где он занялся выращиванием бабата и окорочков. Во время гражданской войны он сражался на стороне конфедератов. Дальше информация отрывочная.
Есть слухи что в Россию его дед уже попал в составе переселенцев мечтавших о создании колхозов - первые из США прибыли в Пермский край со своей техникой в 20-х годах.
Подробнее всех его историю знал Алик.
Пирамидон ★➦Эдиссон• 09.12.21 10:14
Бурановских бабушек видела? Ну, которые на Евровидении 2-ое место заняли. Вот там традиционный русский женский костюм.
Удмурты и мордва в основной массе синеглазые и блондинистые. Что вы против них имеете?
То есть, вы ставите знак равенства между русскими и мордвой.
Похвально. Чикаго95 годами об этом талдычит, а ему не верят. Русскими их ПётрI назначил указом, упразднив Московское царство населённое именно мордвой и эрзя. Ну и удмурты, разумеется.
Nadine ★ - совершенно верно. Но, разных национальностей. Когда живут компактно в своем социуме.
Если в тёмной комнате посадить еврея, хохла, русского, чукчу, немца, корейца, чеченца, казаха, турка, курда, выросших в одном месте в Азии, то по разговору вы не поймете кто какой нации.
Я перечислил национальный состав нашего предприятия.
Почему и был дико удивлен существующим положением в России.
Оказывается, по моим многолетним наблюдениям, личным и из истрических книг, моральный климат, если можно так выразиться, формирует Территория.
Татарин в Казани и татарин в Калуге - это разные люди.
Хотя бы как "москвич" и "ленинградец". Один автомобиль, другой крейсер Аврора.
kamakama ★➦vvt251• 09.12.21 10:34
Хуя себе... Испанец - это как россиянин - гражданство. А нации там - галисийцы, каталонцы, арагонцы, кастильцы (даже внутри страны государственный язык звучит как castellano, а не espania например) и прочее. Во Франции - есть бретонцы, провансцы, нормадцы, как ни странно, есть и французы, но это относится к не особо большой группе населения в центре страны
В Америке... Да там х.. знает - бабушки шотландки и немки, дедушки негры и индейцы. Там тот еще компот за 3-4 поколения можно получить.
В Германии - фризы, пруссы, баварцы, гессенцы, брауншвейги. Вполне себе себя выделяют и идентифицируют. И местные диалекту языков да, очень даже показатель
Пирамидон ★➦kamakama• 09.12.21 10:43
В Украине и русины и лемке есть. Но украинцы по гражданству.
kamakama ★➦Пирамидон• 09.12.21 11:02
Ну вот, и я про то. Гражданство и национальность - штуки совершенно разные. Гражданство - вещь бумажная, а национальность - штука на уровне самосознания принадлежности к общности и они меняются, национальности рождаются и умирают, по разным причинам.
Ради интереса попробуйте заехать в Берегово и сказать, что все тут украинцы. Думаю, там не обрадуются этому факту
А ладно, в соседней Польше есть мазуры, есть гурали, есть лемки - и они типа все поляки, но все равно друг друга разделяют до сих пор, а до ВМВ так вообще были в разных государствах большей частью. Более того, дольше всех свое самосознания сохраняют пограничные народы - потому что их ассимилируют по-разному. Те же силезцы, например - это вообще другая ментальность
Эдиссон ★★➦Пирамидон• 09.12.21 11:21
И вот чего вы к удмуртам прицепились? У них больше славянской крови, чем у многих украинцев.
ДНК анализ по Y-хромосоме разбивает в прах все идеи псевдоисториков, особенно украинских. Только упертые националисты это упорно стараются не замечать.
Старый как дерьмо мамонта➦mathematicus• 09.12.21 11:31
Он не был тюрком, он плотно контачил с крымскими татарами, оттуда и оселедец, оттуда и майдан.
Nadine ★➦Эдиссон• 09.12.21 11:33
Ты сам удмуртов зацепил. Бурановскими бабушками. Это финноугорские народы.
Ну и конечно, удмуртский язык. Очень похож на русский:)))
Старый как дерьмо мамонта➦Пирамидон• 09.12.21 11:38
Мордва это обобщающее название двух соседних, но не родственных народностей, эрзя и мокша. Примерно как чечены и ингуши в сумме вайнахи. Поэтому некорректно говорить "мордвой и эрзя".
Пирамидон ★➦Эдиссон• 09.12.21 11:48
Я к удмуртам прицепился?
Вы отказываете им в самоидентификации? По-вашему, они теперь русские?
Что за фашизм?
Больше славянской - ладно. Но они удмурты. А в Украине - украинцы, с меньшей или какой там, славянкостью.
Но удмурт не равно украинец. Как и эрзя или мокша.
Славя́не, славя́нские народы[1] — группа народов, говорящих на славянских языках[1], крупнейшая[2] в Европе этноязыковая общность.
Группа народов, понимаете? Не один народ.
Alexander_A ★➦vvt251• 09.12.21 13:54
Вы путаете нацию и этнос.
Это в любой стране - разные вещи.
А английское слово nationality только Гугл переводит как национальность.
Mutalov ★➦Nadine• 09.12.21 15:03
"Масквичи с чеченцами и чукчами — адиннарот."
Нация одна, народы разные. Если по википедии, то примерно так. Нация контролирует территорию, но не обязательно моноэтнична. Т.е. британцы - это нация, англичане, шотландцы,валлийцы - это народы.
Но по факты люди используют оба слова в одних и тех же ситуациях.
vvt251 ★➦Alexander_A• 09.12.21 21:24
У меня национальность (nationality) - American во всех документах.
vvt251 ★➦kamakama• 09.12.21 21:28
А Америке это американцы шотландского происхождения. А так как бабушек и дедушек много, то часто: американец шотланско французко польско японского происхождения. Но американец (во всех документах), а остальное - семейные предания.
- Мама, нам сказали завтра прийти в национальных костюмах.
- Абрам, ты слышишь, она уже намекает на норковую шубку!
(С)