Оби Ван Киноби ★★★• 13.01.22 16:43
Почему напрочь? Всё-таки прививаются. В США с их файзером сейчас по миллиону новых случаев в день, в России всего 18 тысяч.
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 13.01.22 21:01
Отстаёте, уже 21 тысяча. Посмотрим, что будет через неделю. Экспоненциальный рост - он такой.
Оби Ван Киноби ★★★➦vvt251• 13.01.22 21:19
Ну так естественно, США профинансировали биолабораторию в Китае, создали эти вирусы, теперь весь мир страдает.
Оби Ван Киноби ★★★➦vvt251• 14.01.22 00:44
В США признали, что финансировали лабораторию в Ухане
https://www.bbc.com/russian/features-57944814
Это вы не будете отрицать? В Ухане и возник первый очаг коронавируса. Какие еще нужны доказательства?
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 14.01.22 01:19
Совсем крыша уехала?
У США были лаборатории по всему миру, по мониторингу новых вирусов, данные которых использовались для предсказания новых эпидемий. В томчислеи в Ухани. Они финансировались в рамках программы PREDICT (начал эту программу Буш младший).
Трамп эту программу закрыл, лаборатория закрылась за пару месяцев до начала эпидемии. Лаборатория была по МОНТОРИНГУ.
Что американцы финансировали разработку вирусов давно опровергнуто. Что там делали китайцы - кто его знает, но врядли этот вирус искусственный, уж больно хорошо он ложится на дерево эволюции вирусов.
Оби Ван Киноби ★★★➦Морж• 14.01.22 12:13
Скажи морж, ты дал себе такой ник, потому что плаваешь как морж или потому что жирный, толстый и ленивый как морж?
Оби Ван Киноби ★★★➦vvt251• 14.01.22 12:18
"Финансировали ли США исследования вирусов в Китае?
Пропустить Подкаст и продолжить чтение.
Подкаст
Что это было?
Что это было?
Мы быстро, просто и понятно объясняем, что случилось, почему это важно и что будет дальше.
эпизоды
Конец истории Подкаст
Да, определенная сумма действительно была выделена.
Доктор Фаучи - не только советник президента Байдена, но еще и директор Национального института аллергии и инфекционных заболеваний, который входит в американскую государственную систему "Национальные институты здоровья" (НИЗ).
Эта система, действительно, перечисляла деньги организации, которая сотрудничала с уханьским Институтом вирусологии.
Эта американская организация называется EcoHealth Alliance, и в 2014 году она получила от "Национальных институтов здоровья" 3,7 млн долларов США на иccледование коронавирусов у летучих мышей.
600 тысяч из этой суммы были переданы институту в Ухане."
ну зачем США финансировать эту лабораторию, тем более в Китае, стране, которую они считают злейшим врагом?
Зачем им вообще исследовать вирусы от летучих мышей? Ответ напрашивается сам собой - чтобы адаптировать вирус к человеку и сделать его более заразным, что у них прекрасно получилось как мы это видим на примере Омикрона.
Почему именно в Китае? Чтобы обвинить во всём Китай, что мы сейчас и наблюдаем. Трам уже обвинил Китай в пандемии и потребовал компенсации на 60 триллионов долларов.
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 15.01.22 03:44
Я вам уже писал про шапочку из фольги.
Рассказывать человеку живущемув Америке про то кто такой доктор Фаучи - это как рассказывать, живущему в России про то кто такой Путин (фаучи по телевизору показывают чаще чем Байдена).
Все остальное, что вы написали, самая обычная конспирология.
Никто не давал 3.7 миллиарда на изучение летучих мышей, ... ( https://www.usatoday.com/story/news/factcheck/2020/05/04/fact-check-obama-administration-did-not-send-3-7-m-wuhan-lab/3061490001/ )
И так далее.
Насчет 600 тысяч.
Вы вообще,судя по всему не оринетируетесь в цифрах. Извините, у меня была маленькая группа, очень маленькая, причем мы не занимались никакими эспериментаии, так что никаких приборов и прочего покупать не надо было. Так 600 тысяч, это даже на один год не хватает. Это зарплата 3 - 4 сотрудников (не очень высокооплачиваемы).
Трамп кого угодно в чем угодно обвиняет. Только фактов не предоставляет.
Так что, шапочку на голову, кактус возле монитора, и никаких пловвых сношений.
Ну на самом деле и финансировали и участвовали и создали и даже показали что искусственный вирус очень похожий на SARS-CoV-2 способен вызывать эпидемию среди людей, поражая легкие. Это все было опубликовано в 2015 и уже тогда вызвало опасения. Исследование типа пыталось показать, что такой вирус может получиться сам по себе в результате мутаций, но сделали они его сами из двух других. Чем больше сейчас США и Китай пытаются от этого открещиваться тем более правдивой выглядит версия о начале пандемии в результате утечки. Опять же не нашли животное в природе от которого могло произойти заражение, так что чего уж там.
vvt251 ★➦max32• 15.01.22 04:54
А как животное найденшь. Оно давно сдохло (или его съели).
Про AIDS тоже самое говорили, а теперь его отследили на сотни лет назад.
Про ковид, эти разговоры были в середине 2020 года. Я не про официальные, официально можно врать что угодно, а про обсуждения среди биологов (многих из них, я знаю лично). Постепенно они пришли к тому, что непохоже, что ковид сделали.
со времен открытия AIDS много воды утекло, сейчас такое находят на раз, даже просчитывают пути распространения по мутациям. Например, когда была первая волна в Нью Йорке официально пинали Китай, хотя потом было показано, что она была вызвана штаммом из Европы, китайский как раз не прижился. Т.е. распоряжение о прекращении авиасообщения с Европой в сочетании с начавшейся паникой и процедурой въезда когда тысячи людей держали вместе в аэропортах часами без всяких средств защиты как раз и начало эпидемию в США. Нарочно не выдумаешь лучше. И ничего, авторы вполне себе здравствуют.
vvt251 ★➦max32• 15.01.22 05:28
Да помню я это. Только кто авторы?
Тогда, тех немногих оставшихся спецов в CDC задвинули куда подальше и чинуши твои ли что хотели.
Помнишь, как Трамп объявил о прекращении полетов из Европы, кроме Англии. Так никто, тогда и не понял почему Англию он исключил.
Из Китая американцев эвакуировали обычным рейсом, а не специальным, как CDC требовало. Эвакуированных поместили в карантин на военной базе, но их приветствовали чиновники, без масок, которые руки эвакуированным пожимали. А потом чиновники, поехали по отелям. И первые случаи заражения тех кто никуда не ездил, были именно вокруг этой военной базы.
Мы все это тогда обсуждали.
У нас только в одном расхождение. Ты думаешь, что это специально, а я считаю, что глупость и непрофессионализм - страшная разрушительная сила, и без умысла справятся.
Оби Ван Киноби ★★★➦vvt251• 15.01.22 08:14
Что можно ждать от сайта usatoday? Будут опровергать. Как мы видим, вирус создали и очень заразный. А вы главное не забывайте регулярно ширяться файзером или модерной.
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 15.01.22 08:24
Смотреть надо не на то где написано, а на то, что написано.
Оби Ван Киноби ★★★➦vvt251• 15.01.22 09:21
Вы не доверяете российским сайтам, а я - американским в том что касается ковида. Исключение можно сделать для британского сайта BBC .
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 15.01.22 09:48
То есть на содержимое вы не смотрите.
Я любому сайту доверяю, если там что-то умное написано, что не опровергнуто (с фактами) другими.
Уже то, что 3.7 миллиона идет из Daily Mail - это уже приговор (вы бы еще написали, что это на сайте Панорамы написано) - это таблоид, который даже не делает вид, что он правду пишет.
На 600 тысяч можно содержать одного научного сотрудника, не больше, а скорее всего и меньше (даньги были выделены на 6 лет).
Оби Ван Киноби ★★★➦vvt251• 15.01.22 10:58
//На 600 тысяч можно содержать одного научного сотрудника
Забыли сказать какого сотрудника. Американского - да. Китайским сотрудникам можно платить меньше.
Судя по заразности и количеству мутаций, ясно что вирус искусственного происхождения.
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 16.01.22 04:36
// Судя по заразности и количеству мутаций, ясно что вирус искусственного происхождения. //
Что вы не вирусолог, это уже и раньше было понятно. Так что подтверждений вашей необразованности не требуется.
Оби Ван Киноби ★★★➦vvt251• 16.01.22 08:52
Факты о коронавирусе:
1. Первый очаг был в Ухане, Китай.
2. В Ухане есть биологическая лаборатория, которая исследовала коронавирусы.
3. Эту лабораторию финансировала США
4. Вирус очень заразный и его мутации появляются очень быстро.
5. Вакцины в бОльшей степени неэффективны.
Ещё есть какие-то сомнения о происхождении этого коронавируса?
Морж➦Оби Ван Киноби• 16.01.22 08:58
Это даже все вместе - не доказательство. Хотя, конечно, выглядит достаточно конспирологичненько.
ДОказательство - это нечто иное.
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 17.01.22 02:32
Как Морж вам уже абсолютно правильно написал, это не доказательства.
Но могу вам более подробно объяснить
2. Любой новый вирус обнаруживают, там где есть лаборатории. В других местах это просто неизвестная болезнь.
Например, один из вирусов (была эпидемия лет 15 назад) назывался калифорнийским. Но его там выделили, а пришел он из Мексики.
3. Финансировалась маленькая лаборатория по обнаружен новых вирусов.
4. Как я уже писал, про вирусы вы ничего не знаете. Вирус ковида мутирует ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО. Обычный вирус гриппа мутирует во много раз быстрее (известны миллионы, если не миллиарды штаммов гриппа, а с ковидом мы все еще на довольно коротком греческом алфавите). Насчёт заразности: не хотите по деревне где Эбола прогуляться без скафандра?
5. Тут я вам сразу три ответа дам.
А) есть болезни, от которых прививки все ещё нет несмотря на все усилия.
Б) есть болезни, от которых прививки есть, но они либо не эффективны, либо действуют очень недолго
И болезни А) и Б) вполне естественные
Но главное не это
В) вакцины от ковида ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЭФФЕКТИВНЫ. Вакцина считается очень успешной, если ее эффективность больше 50% (если меньше, то все равно прививают: немножко лучше чем ничего). Но у вакцин против ковида эффективность, в начале, больше 90% - что потрясающе много.
Защита во много раз лучше чем в вакцины м эффективностью 50%. При этом, вакцина, сделанная против изначального вируса, прекрасно работает против дельты и неплохо против омикрона, что является дополнительным доказательством того, что вирус мутирует очень медленно.
PS. Если хотите сказать, сто эпидемия развивается несмотря ни на что, то отвечу вам известным выражением: эпидемию побеждает не вакцина а вакцинация.
Оби Ван Киноби ★★★➦vvt251• 17.01.22 15:50
Вот что ещё пишут в сети о вирусе:
https://life.ru/p/1314686
В своём интервью Григорян высказывает и другое страшное предположение: вирус имеет искусственное происхождение.
— Если бы CoViD-19 имел естественное происхождение, — говорит он, — то китайские учёные его бы уже выделили из популяций животных, являющихся хозяевами вируса в природе. Так как такое выделение до сих пор не удалось, то утверждения о естественной природе нового коронавируса я рассматриваю как противоречащие общепризнанным основам эпидемиологии зоонозных патогенов (происходящих от животных. — Прим. Лайфа) в целом и зоонозных коронавирусов в частности, — пояснил эксперт.
В подтверждение этой "теории" можно найти публикацию в журнале Nature. Датированная ноябрём 2015 года, она рассказывает о начатых в 2014 году экспериментах с коронавирусом. Учёные из университета Северной Каролины тогда изучали ещё неопасный для человека коронавирус китайской летучей мыши SHC014 и соединили его с атипичной пневмонией (вирусом SARS). Учёные, как водится, действовали "во благо", пытаясь понять, возможна ли мутация зоонозного патогена и будет ли это опасно для людей. Однако в 2014 году правительство США объявило мораторий на финансирование исследований, которые включали в себя мутации вирусов гриппа, MERS и SARS. Для исследований вируса быстро нашли другие лаборатории… В Ухани. По сообщениям РИА "Новости", ещё в 2018 году "Синьхуа" сообщило об исследованиях в Уханьском институте вирусологии иммунных механизмов летучих мышей, которые длительное время могут быть переносчиками вирусов, но не болеть.
Теорию о происхождении вируса в лаборатории в Ухани подтвердили и учёные из Индии. Они выяснили, что у коронавируса есть странное сходство с ВИЧ. Вирус из Ухани содержит четыре вставки вируса иммунодефицита человека. "Аминокислотные остатки каждой из них идентичны или схожи с HIV-1 gp120 or HIV-1 Gag, — говорится в документе. — Обнаружение четырёх уникальных вставок в 2019-nCoV, все из которых имеют идентичность или сходство с аминокислотными остатками в ключевых структурных белках ВИЧ-1, вряд ли будет случайным по своей природе".
— Мы расшифровали выровненный геном и обнаружили, что эти вставки присутствуют во всех вирусах 2019-nCoV из Ухани, кроме материнского вируса 2019-nCoV летучей мыши, — отмечают авторы исследования.
В журнале Nature врать не будут наверное?
Ещё в 2015 году они экспреиментировали с этими вирусами.
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 17.01.22 21:50
Оби, все ваши рассуждения на эту тему яйца выеденного не стоят.
Не нашли животное - значит, искусственный, нашли - значит на этом животном и сделали.
Многочисленные расследования не нашли доказательств исскуственности происхождения.
Вы же все время приводите доводы консптрологов, высланные из пальца.
Например, что раз вакцины малоэффективны, то ...
Как я вам уже писал, что они эффективны, но есть куда более глубокая причина почему это не довод. При современном состоянии науки, даже имея полностью расшифрованную последовательность вируса (знаем, где каждый атом находится), мы не можем ничего сказать о заразности, патогенности, ... .
Оби Ван Киноби ★★★➦vvt251• 18.01.22 09:45
Там же ясно написано, в 2014 году учёные скрестили безопасный для человека вирус летучих мышей с вирусом атипичной пневмонии, вот и получили монстра. В США эти исследования запретили в целях безопасности, так учёные нашли лабораторию в Ухане. Специально или нарочно утечка произошла.
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 18.01.22 09:53
Писать можно что угодно.
Статья, на которую обычно ссылаются, рассказывая это, теперь на сайте журнала, сопровождается предисловием редакции (для неспециалистов), в котором сказано, что в статье этого нет.
Считать, что все люди, непохожие не вас, одинаковые - глупо. Это РАЗНЫЕ люди. -1.
птица ★★★➦Gang• 13.01.22 18:51
Как много вокруг уникальных необыкновенных ни на кого не похожих одинаковых людей)))
Элементарно, Ватсон. Параша-Today весь 2020й год рассказывала, какая дрянь эти иностранные вакцины (Парашу-Today за антиваксерство забанили в Германии). Русский Иван поверил зомбоящику (а зря), прикинул, что отечественное обычно хуже заморского (депутаты предпочитают немецкие машины, Швейцарские курорты, недвижимость в США, детей учат в Англии), и решил, что отечественная вакцина - полный отстой. А зря: вакцина снижает риск заражения на 70% и смертельного исхода на 85%. Да, это не "гарантия - 146%", но но уменьшение риска сдохнуть в шесть раз - это разница между русской рулеткой с одной пулей и с полностью заряженным барабаном.
wasting the dawn ★➦qweijin• 13.01.22 15:41
"вакцина снижает риск заражения на 70% и смертельного исхода на 85%. " - инфа все с той же Рашатудей?
про уменьшения риска на 70% это вам Гамбургер рассказал? Так он много чего рассказывал, но главное то, что "универсальное антитело Гамбургера" помогает при запорах - легче протекает!
mathematicus ★➦Оса• 13.01.22 18:32
Это результат тестирования вакцины. Но только надо помнить, что на 70% (втрое) падает заболеваемость штаммом А. А никак не Δ, а на О "Спутник" вообще не действует.
vvt251 ★➦wasting the dawn• 13.01.22 20:59
Скорее невакцинированные - они же примут мученическую смерть.
Оса ★➦mathematicus• 14.01.22 00:55
Друг мой, вакцина от гриппа известна с 30х годов прошлого века, только вот незадача - от быстро мутирующих вирусов вакцинация бесполезна. А заявления что уколотые легче перенесут, это из области веры.
В Коммунарке всякие уколотые лежат, и в разных формах.
wasting the dawn ★• 13.01.22 13:24
тем более, что в ней современные чипы и куракод с числом зверя дадут!
qweijin➦wasting the dawn• 13.01.22 15:40
Твои перемещения отслеживают по геолокации и камерам/микрофону в твоём смартфоне. Твои транзакции - по логам использования дебитки.
Контроллировать твои эмоции, мысли и действия с помощью чипа пока не умеют. Когда научатся - проведут такую рекламу, что в пункты чипирования будут очереди, как за новым телефоном Apple.
на радио "Маяк" в новостях есть подраздел "Хроники вакцинации".
Так вот, в ней "Россия, как всегда, спасла мир и нашей вакциной уже спасено более трех миллиардов человек!".
wasting the dawn ★➦Юный_Техник• 13.01.22 13:25
вакцина действительно помогает, стоит только пенсионеру привиться, как ему разблокируют бесплатный проезд!
qweijin➦Юный_Техник• 13.01.22 15:52
У нас ровно два варианта замедления распространения ковид
(1) проводить меньше времени в людных местах, носить маски, не ходить в людные места, если заразился.
(2) Вакцина.
Я понимаю, что после РенТВ народ в науку не верит, а верит в Неведомую Ебаную Хуйню. Но НЕХ от заразы не помогает. Но если веришь, вот тебе рецепт: если у тебя есть подруга, пусть она проделает ритуал: она должна переспать с сотней ботанов, и тогда она защитит себя и близких от ковида на месяц. Если ты - половозрелая самка - проделай ритуал сама.
Адекватные люди отказываются прививаться любой «антиковидной» вакциной, так как эти мероприятия очевидно (по масштабам «пандемии») не нужны, фашистская пропаганда и принуждение властей и в России и на Западе порождают уверенность, что этой «вакцинацией» народу пытаются максимально навредить.
Если «пандемия» не сдуется и вакцинацисты не попрячутся по щелям как тараканы (прошу прощения у тараканов), то народ устроит всем замешенным политикам, чиновникам, пропагандонам, медикам и фармкомпаниям такую резню, что никому и не снилось.
alexbiu67➦arcen66• 13.01.22 09:28
Ну,вот я,например, гордый вакцинацист, оберштурмбанфюрер вакцинацистских войск, привился уже 3 раза, и горжусь этим.
И чё?
Спасибо за комплимент, я не брызжу на них слюной потому, что считаю, что каждый имеет право выбирать, что ему делать со своим телом, исходя из уровня развития своей личности.
А что значит "А так ты просто материал"?
Материал для кого и для чего?
В ДТП в нулевые ежегодно гибло около 30-35 тыс человек. Сейчас порядка 16 тыс
Как считаете - надо убирать ГИБДД, разметку, сфетофоры и пр.? Ведь масштаб погибших в ДТП на десятичный порядок ниже, это же прям "совсем ерунда"...
Про "поиметь выгоду"-не согласен. Без дохода от продаж невозможно развивать бизнес, поэтому я-за то, чтобы, в данном случае, в развитие фармакологии вкладывали миллиарды-нам же, потребителям, от этого польза.
Насчёт "использования"-все всех используют, в том числе и мы, простые граждане, используем корпорации, чтобы выжить.
2021 год массовой вакцинации и максимальной смертности.
Не заставляет задуматься?
mathematicus ★➦darth955• 13.01.22 18:38
2021 год массовой вакцинации и максимальной смертности. Не заставляет задуматься?
А то, что в 2021г действовали совсем не те штаммы, против которых разрабатывали вакцины - не заставляет задуматься?
vvt251 ★➦darth955• 13.01.22 18:42
А вам не заставляет задуматься, что в больницах самая высокая смертность в реанимации?
В разработке вакцины первыми главным было слово "первыми", а не слово "вакцина".