История №1357112

Stroitel1975➦xvert• 26.10.22 03:51

Вы правы. Руки чесались)
Но и сайт-то отнюдь не кулинарный)

Виктор Джонг ★★➦xvert• 02.11.22 08:16

https://www.anekdot.ru/an/an0406/c040626;100.html#7

Тут уже есть рецепт, лучше уже не расскажешь.

Pax Slavica ★➦Соломон Маркович• 25.10.22 02:22

Сдаётся мне, это была стрельба от бедра на 10 шагов.

Некто Леша ★★★★★➦Соломон Маркович• 25.10.22 02:38

Именно! Если человек в самом деле умеет делать что-то в совершенстве, так он и покажет с ходу, и объяснит толково, а может даже и научит. Или быстро поймет, иногда с первого взгляда, что не стоит терять на это время, бесполезно, или что дурака учить только портить. Поэтому и помогают, и отказывают сразу. Иной минутный совет полезнее многочасовых занятий от людей, которые этими качествами не обладают.

Вот почему я не доверяю людям, склонным затягивать процесс объяснений и выучки, явно живущим на эти деньги, но не способных делать сами в совершенстве того, чему учат.

Не доверял майору Назарчуку, который три года обучения на военной кафедре рассказывал нам всяческие байки про меткую стрельбу из ПМ, часами заставлял нас его разбирать и чистить, и минимум одну лекцию посвятил тому, как твердо надо держать пистолет, желательно обоими руками, как и чем нажимать курок, прекрасно описал все возможные причины промахов - непристрелянное оружие, изношенный ствол и так далее вплоть до сбитой мушки, что вероятно вообще фантастика.

С первого взгляда было понятно, зачем он это делает - получает за это зарплату, в учебный план военной кафедры включено столько-то сотен часов обязательных занятий, в основном одна нудятина - схемы и принципы работы совершенно секретных военных радиостанций, устаревших еще лет за тридцать до нашего обучения. А гордость кафедры - радиостанция штаба армии размером во всю стену нашего класса - была вообще на лампах. Вот ее мы и изучали, тщательно конспектируя в прошитых тетрадках, вынимаемых из капитального сейфа в начале занятий и сдаваемых туда же по их окончании. Как эта хрень работает, были схемы в тысячи резисторов и гетеродинов, но тут речь майора была чем более длинна, тем более невразумительна.

Мы ожидали в качестве финального приза понявшим не отчисленным, что он хоть раз включит эту радиостанцию, сам развернет к ней антенну и наладит связь - оттолбит хоть морзянку куда-нибуть в Мурманск из Владивостока и получит ответ. Этого не произошло. Изучавшаяся нами три года радиостанция была вероятно давно списана за негодностью, но сошла как учебный экземпляр для теоретической подготовки.

И что вы хотите в плане стрельбы из Макара от такого майора? Человек всю жизнь провел штабным офицером-связистом мирного времени в гарнизонной службе. Для него пострелять по банкам из припасенных патронов по окончании нормативных стрельб было вероятно живейшим наслаждением жизни. Но уже под шашлыки и выпивку, когда в стрельбе важен процесс и отдых, а не результат.

С первого взгляда на этого большеголового, тщедушного и коротконого майора было ясно, что вряд ли жизнь его прошла в меткой стрельбе по диверсантам или бандитам из пистолета Макарова на длинных дистанциях. Он расстрелял три обоймы и не умел попасть в консервную банку с расстояния 25 метров из непристрелянного, общего пистолета. Раньше вероятно мог, раз взялся за это шоу на глазах у своих курсантов. Потому я и написал - "Акелла промахнулся".

Но каков был его предыдущий опыт? Раз в год пострелять по пьяни в банку по окончании официальных стрельб из калаша на 300-500.

То, что настоящий мастер толково объяснит, покажет сам и научит, а все прочие затянут высокоумную бодягу надолго - это не только про стрельбу из ПМ. Это истина универсальная.

Это и про попов, которых Господь не благословил ни самим превращать воду в вину, ни исцелять прикосновением, но считающих своим долгом писать целые талмуды и тысячи часов стоять на папертях объясняя и проповедуя, что именно Он хотел сказать. Хотя и так понятно, но у меня вера, а у них зарплата и соответствующие обязанности. Несут всякую херь, чисто личное воспоминание по отрывочным впечатлениям.

Это и про несчастных преподавателей экономики, прекрасно постигших все ее законы, но тут вообще отрицательный отбор в профессионалы - если человек реально понимает ее законы, он будет богат и не пойдет в преподаватели экономики российского вуза иначе как приглашенной звездой на час с достойным гонораром. Если тут норма 400-700 часов лекционной загрузки - нахрен это надо человеку, реально разбирающемся в экономике.

Это и про немецких философов 19 века, всех этих Гегелей - у человека кафедра, достойная зарплата и понятная государственная задача сделать из Германии знаменитую нацию в смысле философски мыслящих людей, постигших высшие тайны Вселенной, а не только блядей, военных наемников, эмигрантов и специалистов по массовому забою людей счастливым синтезом химии взрывных веществ, артиллерии, удушающих газов, превосходной оптики и стали.

Германский философ мог размышлять о чем угодно, если его речь шла о высших материях, но вынужден был изъясняться заумно, чтобы осталось труда лет на пять его студентам понять, о чем он говорит.

Дмитрий Анатольевич➦Некто Леша• 25.10.22 06:14

Это и про графоманов, считающих своим долгом писать целые талмуды о тысячах гетеродинов.

Соломон Маркович ★➦Некто Леша• 25.10.22 10:43

Когда учит профессионал то и валенок станет стрелять, а если профан то и талант не научится.)

Соломон Маркович ★➦Pax Slavica• 25.10.22 10:47

И от бедра тоже и с вытянутых рук! Всю жизнь хотел попробовать и потешил себя!!!)

Виктор Джонг ★★➦Некто Леша• 02.11.22 09:45

Лёша, может ну его нафуй эти стрелковые споры? Ну, мелко для Вас. Думаю, если возьмётесь, то будете весьма неплохую научную фантастику томами издавать, потенциал не хуже Беляева или Булычева.

Виктор Джонг ★★➦Соломон Маркович• 02.11.22 09:46

С вытянутого бедра ещё.

Соломон Маркович ★➦Виктор Джонг• 02.11.22 10:32

Ну такого не знаю! С вытянутой руки это по Ворошиловски!))

Некто Леша ★★★★★➦Виктор Джонг• 02.11.22 12:57

Да, они мне самому надоели, стрельба не мое. А книгу я пишу в свободное время, она прекрасна по замыслу, но пошла туго - исчезло вдохновение, а без него писать скучно. Вот как восстановить вдохновение? Я привык, что оно само собой всегда у меня есть.

Виктор Джонг ★★➦Valentine D• 24.10.22 21:05

Ну, опять двадцать пять. Собственно - с вами и занятия так проводились потому, что никому вы в качестве стрелков не были интересны.
Но для общего развития поясню как учат. Когда я занимался охраной (это было пару лет после расставания с МЧС в 1997-м) очень остро стоял спрос на телохранителей, или как их тогда называли "телков". Телок - это стрелок, именно что умеющий стрелять из табельного (другое было низзя) оружия, водить все виды транспорта и достаточно подготовленный физически чтобы сломать челюсть с одного удара. Поскольку бокс и вождение за рамками данной темы расскажу как экстренно готовили по огневой.
Делалось это так - покупались у прапорщиков цинками патроны ПМ с одним стволом в придачу и начиналось такое занятие - кандидата ставили практически лицом к лицу с мишенью - буквально на расстоянии 1 метр и давали расстрелять два магазина. Причём стрелять в разные части мишени - грудь, голову, плечи, живот - с условием попадать точно туда куда целился. Потом мишень отодвигали на полметра и снова - обойма пристрелка обойма - контроль куда скажет инструктор туда и надо попасть. Снова отодвинули - снова то же самое. Пять дней - всю рабочую неделю. Каждый день начинали с расстояния близкого и быстро двигались - через метр-два - к прежней отметке, откуда снова начинали набивку руки - магазин сам - магазин под заказ инструктора. Не получалось - мишень ближе и на повтор. В итоге я не помню ни одного случая чтобы отстрелявший полцинка (это 80 магазинов) кандидат мазал на расстоянии до 50 метров. Под заказ попадал в голову, плечо, кисть, колено и т.п. Из ПМ. Просто набивалась рука. Разумеется, штатные охранные ИЖ-71 были слабее в плане убойной силы и кучности, но при уже имевшемся навыке это уже корректировалось еженедельными занятиями в тире.
Собственно - вот и весь секрет. Рука наводит ствол куда собирается попасть и никаким прицеливанием, двойными хватами и прочими ужимками этого не добиться, не отстреляв минимум полцинка. Занятие не дешевое, но на телохранителях ЧОПы тогда делали весьма приличные поступления в кассу, спрос был.

Эдиссон ★★➦Виктор Джонг• 24.10.22 22:02

В принципе всё правильно, "набиваешь" руку, потом стреляешь уже не столько по прицелу, больше по положению руки и ствола.
Но! Всё это работает только на коротких дистанциях, до 30 метров максимум, дальше геометрия с физикой очень против короткостволов. Даже жёстко закрепленный в специальный станок пистолет даёт разброс более 15-20 см. на 50 метрах, какое уж тут гарантированное попадание в колено или кисть при стрельбе с рук. В ростовую фигуру на такой дистанции попасть уже за счастье.

Виктор Джонг ★★➦Эдиссон• 01.11.22 12:50

Разброс 20 см у Макарова метрах так на 100. В ростовую на 50 метров попасть за счастье если нет подготовки. К примеру, из ТТ киллеры и на 100 метров в голову удачно стреляли.

Эдиссон ★★➦Виктор Джонг• 01.11.22 13:27

Ох, придумщики...
Хотите забиться на спор? На крупную сумму за каждый зачётный выстрел? Три на пристрелку.
Я договорюсь в тире, а вы приводите самого крутого стрелка, какого только найдете, хоть чемпиона мира. И если он на 100 метров из ТТ попадает в мишень диаметром 30 см. я оплачиваю каждое попадание, если нет, то каждый промах вы.
Тысяч 25 за выстрел. Стрельба с руки без упора. Ограничим максимум 10-ю выстрелами. Пропишем условия, подпишем, пригласим свидетелей. Забиваемся?

Виктор Джонг ★★➦Эдиссон• 02.11.22 08:10

Что то не понял, Вы киллера ищете или придуриваетесь?

Эдиссон ★★➦Виктор Джонг• 02.11.22 20:29

Я точно не придуриваюсь. Пытаюсь, чтобы за свои слова ответили, хотя бы просто деньгами. Надоели фантазёры.
Ведь ваши посты с реальностью не имеют ничего общего. Разве не вы написали: //Под заказ попадал в голову, плечо, кисть, колено и т.п. Из ПМ.//
Это на 50 то метров. Ну-ну...🤦
Но дальше больше, никто ведь не одернул: //К примеру, из ТТ киллеры и на 100 метров в голову удачно стреляли.// Предположу, что и дальше понесет, следующий пост будет про отдельных личностей, которые и на 500 метров из пистолетов, куда-то там уверено попадают.
В этом случае лучшее лекарство от фантазий, это перевести их в реальный мир, с возможными крупными вашими издержками, если решите и попытаетесь свои выдумки вдруг воплотить.
Так, что с моей стороны все серьезно. Предложение в силе.
Я стрелял в своей жизни много и из разного оружия, и на разные дистанции, и вполне отдаю себе отчёт, что возможно в принципе для данного оружия, а что лежит в области абсолютных баек.
Забиваемся? Или пиздабол обыкновенный?

Виктор Джонг ★★➦Эдиссон• 03.11.22 08:38

И так, одёргивальщик, Вы просите Вам найти срочно кого-то из охранников, которые обучались в период 1998-1999 годов и к ним киллера из тех же времен. При этом готовы заплатить аж по 25 рублей за удачный выстрел. Ещё и считаете это серьёзным предложением. Ещё и с таким резким пафосом "я стрелял... и вполне отдаю себе отчёт..." Вот сюда ещё https://forum.guns.ru/forummessage/4/219533.html сходите погавкайте, там как раз спор любителей, дорвавшихся до короткоствола.
Хотя достаточно было просто написать "не верю". Как говорится, дело личное.
Ну, а если хочется понты свои дешевые продавить - но путь Ваш предполагаю туда, куда Вам дорога уже знакома, ибо часто туда ходите.

Эдиссон ★★➦Виктор Джонг• 03.11.22 10:24

25 тысяч за выстрел. У меня так написано. При этом я вас не ограничиваю ничем, приведите хоть олимпийского чемпиона, хоть супер-пупер спецназовца, который байки травит, как он не глядя яйца москитам отстреливает на 100 метров.
Денег заработаете, если уверены в своей правоте.
Так в чем проблема?

Виктор Джонг ★★➦Эдиссон• 03.11.22 10:51

https://dzen.ru/media/id/5e9d62f4924f044a8de4ad2d/vystrel-iz-pistoleta-na-100-metrov-617ecbe0a1b9e12034cddcc1

Проблема в том, что с такими наездами обычно выскакивают персонажи, которых уже везде где только можно послали в пеший эротический поход. В том числе и на поисковиках. А я просто не лаю в ответ на лающих на меня.

И о моих заработках на надо так горячо беспокоиться. Предлагаемое мероприятие стоит куда дороже предлагаемых денег, это как бы раз. Ну и как бы два изложено абзацем выше.

Эдиссон ★★➦Виктор Джонг• 03.11.22 15:03

Не валите с больной головы на здоровую. Доказать делом свои слова не можете, значит пиздобол. Остальное все бездоказательные словеса.
И не надо ссылаться на какие-то форумы, меня не интересуют мнения дилетантов, таких же, как и вы. А я очень хорошо в теме, в отличии от некоторых.

Виктор Джонг ★★➦Эдиссон• 03.11.22 23:28

Ролик посмотрел, темный наш? Есть что сказать? "Какие то форумы"? Да нет, просто нудный мудак, который очень хорошр в теме пеших эротических путешествий, более ничего

Stroitel1975➦Хохмим• 24.10.22 13:37

Ну, как бэ, когда начинаешь делать исключительно так, при прочих равных, начинаешь попадать из пистолета в мишень с 25 м, а при стрельбе из автомата/ружья как-то не всегда обращаешь на это внимание, ибо несильно влияет... Хотя, может, у кого-то и другие ошибки повлияли... Уж очень много историй про бестолковые пистолеты. А ведь профессионалы из них попадают. Очень издалека. Попытался изложить свой опыт...

U Gin➦Хохмим• 24.10.22 16:24

Тут не все - ежи))) И вот некоторые не-ежи и при нажатии сгибом между первой и второй фалангой очень хорошо попадают)))

Дело в понимании процесса в целом.

ИВАН ИВАНОВ➦Stroitel1975• 24.10.22 16:44

Изложено неполно, но в основном верно. Для любителей. Профессионалы знают кроме того о том, какие необходимого вырабатывать жизненно важные навыки, необходимые для успешного применения этого оружия не в только тире, а и в реальной боеаой обстановке.

Хохмим➦U Gin• 24.10.22 17:49

Только люди с очень длинными пальцами это могут. Если у человека пальци короткие, то чтобы дотянуться сгибом пальца до курка, он должен большой палец подать назад - а в этом случае кисть смещается в сторону, и отдача идёт не по оси руки. В этом случае пуля и уводится с линии прицеливания. Такая ситуация возникает, и когда при прицеливании рука согнута в локте, когда пистолет держат перед собой. А стоять надо боком.
Это обычный термех.

U Gin➦Хохмим• 24.10.22 18:54

Да, но)))

И позвольте позанудничать - до курка (если он вообще есть) удобней большим пальцем ;-)

А указательным мы его (курок) нажатием на спусковой крючок спускаем :-D

Stroitel1975➦U Gin• 24.10.22 20:08

Наверное. Правильно подмечено у Вас и в некоторых ещё комментариях. Дело именно что в индивидуальной физиологии (подумал уже сейчас). Может быть лично у меня пальцы для этого пистолета чуть коротковаты/длинноваты (не заточены). Я уже позднее, держа в руках массогабаритный макет, имитировал стрельбу из него. И опытным путём искал хват и место на пальце, при котором ствол при нажатии на спуск остаётся соосным руке и линии прицеливания. И это место лично у меня даже не середина подушечки первой фаланги, а ближе к сгибу. Поэтому у кого-то правильным местом нажатия может оказаться и сгиб между фалангами! Идея-то истории была в том, что короткий ствол легко уводит при стрельбе и надо искать свои ухватистости)))

Stroitel1975➦U Gin• 24.10.22 20:10

Вообще, слышал, что самый эргономичный пистолет - Люгер. Из него, мол, и чайники попадают. Сам не пробовал. Держал только массогабаритный макет. Удобный

Виктор Джонг ★★➦Хохмим• 24.10.22 20:43

Чорт, я членом нажимал...

Chicago95 ★➦Виктор Джонг• 25.10.22 03:34

А я стрелял… Прсле того как Сонька пальцы правильно разместила

Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 01.11.22 12:45

Таких женщин надо очень беречь... но вот вопрос - где она этому научилась?

Виктор Джонг ★★➦Stroitel1975• 01.11.22 12:47

Теперь беретту подержите. Можно после Люгера. Доставит.

nikbuda➦Redisochka• 24.10.22 15:14

Сюда народ тянется больше постебаться друг над другом, повеселиться.
Для обучения больше подходит Ютуб или Тик Ток.
Ни в коем случае не хочу умалить полезность обмена знаниями.
Ставлю + ))