Арсений, очень жаль, что весь ваш ответ состоит из эмоций, намешек и ярлыков. я надеялся на большее
например, попытки опровергнуть цепочку моих доводов...
"проистекает она всего лишь из неспособности понять или увидеть альтернативы."
это какой же?
Видишь, Янги, товарищу Даррену не надо выкручиваться. Его стиль ответа - это "в огороде бузина, а в Киеве дядька", высказанное с апломбом, которого хватило бы на десять парторгов. Пастернака не читал, но осуждаю.
Политологи, социологи строчат тома и ломают головы над тем, что такое "успешное государственное устройство" - бедняги, спросили бы товарища Даррена, он уже много лет говорит прозой и, наверно, даже догадывается об этом :) С ним даже факты разговаривают, причем наверняка в докладной форме.
Спроси товарища Даррена - а что такое общественное устройство? И он ответит: "Чтоб похлебка была ежедневно, а тех, кто нам не нравится, палками били". Четверть века назад судьба нанесла товарищу Даррену жестокий удар, отняв у него предыдущего хозяина, но он не отчаялся, ведь он помнит: СССР мог развалиться снаружи, но из его души СССР не уедет никогда... Теперь его СССР просто по другому называется.
Я преклонился бы перед его верностью, но, боюсь, проистекает она всего лишь из неспособности понять или увидеть альтернативы.
Янги"Я думаю он вывернется. Хороший спорщик на слабо не ведёться. :))"
а мне не надо выворачиваться. я лишь изложу свою позицию - она внутренне не противоречива.
Арсений: "Но, конечно, ты-то совсем не такой и лично ты всегда будешь находиться с другого конца палки... А самое главное - "правильность" кандидата в диктаторы обязательно будут сверять с твоим мнением лично :)"
в том-то и дело, что в реальной жизни не работают простые рецепты - вроде "самое гавное, чтобы была демократия"
факты говорят о том, что самое успешное общественное устройство - это подходящие люди на нужных позициях с абсолютной властью
но самое неуспешное общественное устройство - неподходящие люди на неподходящих позициях с абсолютной властью
демокатия же плоха тем, что большинство в принципе неспособно сделать правильный осознанный выбор - поставить над собой правильных людей. массы - как женшина, они голосуют сердцем, а не головой. массой просто манипулировать. толпа глупее среднего уровня интеллекта тех, из кого она состоит.
отсюда вывод - диктатура может быть очень плохой или очень хорошей. демократия же более-менее плоха всегда. но, как правило, лучше, чем может быть плохая диктатура. лучший вариант общественного устройства - хорошая диктатура.
весь вопрос - где найти такую силу, которая на нужные позиции поставит нужных людей. а потом не отдаст власть популистам, манипулирующим избирателями. разные страны решали этот вопрос по-разному. Сингапуру повезло - там это сделал Ли Куан Ю - глава партии PAP , победившей на выборах.
в Китае Ден Сяопина выбрала компартия. в Ю Корее Пак Чжон Хи выбрала элита под вывеской демократических выборов.
Янги, помилуй - прямо таки петлю на шею... Товарищ Даррен мало читает, но быстро учится. Ты сам, кажется, говорил, что мы с ним еще до перестройки дойдем - надо всего лишь рассуждать логично и последовательно :)
Арсений, ты выбиваешь из под него стул.
Не накинув петли на шею
Я думаю он вывернется. Хороший спорщик на слабо не ведёться. :))
С моей точки зрения - да, с твоей (по твоим комментариям) - очевидно нет . Видишь ли, товарищ Даррен, ты из Советского Союза может и уехал, а вот он из тебя - нет и не собирается. Забавно, насколько это остро проявляется в тебе: ты с упоением ругаешь тут многих за мечту о барине и нужду в палке, но при этом столь же упоенно излагаешь:
"а я и не против жесткой цензуры, если она основана на правильных принципах. также как я не против диктатуры -если правильный человек на посту диктатора...и предусмотрено наказание в виде ударов палками"
Но, конечно, ты-то совсем не такой и лично ты всегда будешь находиться с другого конца палки... А самое главное - "правильность" кандидата в диктаторы обязательно будут сверять с твоим мнением лично :)
Арсений, скажешь "рабская покорность" это не негативно-оценочная характеристика?
Я ни слова не сказал о том, кто из нас прав - лишь о том, что я рад, что ты нашел место себе по вкусу. Ведь "Запад есть Запад, Восток есть Восток и с места они не сойдут".
Арсений, чувствуется в тебе американская пропаганда - "кто живет не как мы, тот неправ"
Вот и прекрасно, значит ты правильно двинул на Восток :) Сторонникам рабской покорности - именно туда.
Арсений "сперва восхищался, что в Сингапуре четкий контроль за словоблудием и какой проклятый левак не о том рот раззявит - того заметут сразу, а потом на голубом глазу восхищался, что 146% поддерживают президента,"
а я и не против жесткой цензуры, если она основана на правильных принципах. также как я не против диктатуры -если правильный человек на посту диктатора.
Ну-ну... я припоминаю, ты в одном и том же посте сперва восхищался, что в Сингапуре четкий контроль за словоблудием и какой проклятый левак не о том рот раззявит - того заметут сразу, а потом на голубом глазу восхищался, что 146% поддерживают президента, совершенно не наблюдая связи между этими двумя фактами :)
в Сингапуре не рабская покорность, а эффективное общество. простые люди собрались и договорились, что у них будет сильная власть, защищающая интересы друдолюбивых и законополсушных и не дающая жить паразитам - тунеядцам, алкоголикам, наркоманам, байкерам и т д
там байкеров на воющих морально устарвеших харлеях просто нет. и граффитчиков нет - стены чистые. потому, что за reckless driving и порчу стен предусмотрено наказание в виде ударов палками.
пытались прижиться байкеры из Австралии - их очень быстро обратно выкинули.
а уровень потребления героина в Сингапуре - в 200 раз ниже чем в Рашке. самый низкий показатель в мире. ниже, чем в Саудовской Аравии.
за что я не устаю Сингапуром восхищяться. вот как весь мир переделать надо. чтобы не нашлось щелочки, где паразиты могли бы спрятаться.
Да хорош уж, товарищ Даррен, ты сам про Сингапур рассказывал когда-то там. Или это тебя поправляли?..
да в том-то и дело, что даже на Востоке никакой такой рабской покорности давно уже нет! разве что на Ближнем Востоке... ну или в Сев. Корее...
если байкеры даже в Китае. им и в голову не придет, например, в Компартию вступить
Дык ить, Азиопа... Место, где независимость Запада смешивается с покорностью Востока, создавая причудливые переплетения...
Вспомнилось как на жалобу Ночных волков, о том, что поляки обыскали их косметички, кто-то сказал: "Европа толерантна к геям, но нетерпима к пидарасам":
https://www.youtube.com/watch?v=NCFBa501jek