не понимаю. 50% погибало. из той атаки вернулись не все. далеко не все, но молитва помогает? где логика?
Соломон Маркович ★• 23.01.17 14:09
Спасибо за историю! В моей семье пять мужчин погибло только мой дед вернулся. Матершинник был ужасный и в бой шел с матом и когда ногу ампутировали без наркоза в госпитале в Махачкале в сороквтором году крыл доктора всю операцию потому что стакан спирта боль не заглушал. Они герои
Michael Ashnin ★★★➦Соломон Маркович• 23.01.17 16:17
Да, поколение было удивительное!
Горько стало от слова было- ушли они все...
Привет, Миша! С наступившими тебя! За историю поставил +. Спасибо!
Некто Леша ★★★★★• 21.01.17 21:04
Спасибо. Автор, пиши еще. Ты настоящий. А настоящих всегда зашкаливает от самого смешного до самого грустного. И что суждено нам после себя оставить, пусть так и напишется, как нам хочется. Остальное - по Стивену Кингу, фотки после того, как все уже случилось. Дима, ломающий голову, куда это отправить и каким тэгом снабдить, суровые критеги и благодарные читатели :)
Имел честь быть знакомым с Героем Советского Союза Вольфасом Виленскисом и другими его однополчанами. Таких людей уже не делают.
Michael Ashnin ★★★➦Alex Golovin• 21.01.17 18:52
Вот тут вы меня похвалили?
Не совсем понял- плюсанул на всякий случай...))
К вопросу о...
"В самый разгар войны с немцами Сталин дал приказ
прочесать все уголки России и найти литовцев, чтоб создать
национальную литовскую дивизию. Как ни старались военкоматы,
кроме литовских евреев, бежавших от Гитлера, ничего не смогли
набрать. Пришлось довольствоваться этим материалом. Литовских
евреев извлекали отовсюду: из Ташкента и Ашхабада, из
Новосибирска и Читы, отрывали от причитающих жен и детей и
гнали в товарных поездах к покрытой толстым льдом реке Волге"
Э. Севела "Моня Цацкес - знаменосец"
Michael Ashnin ★★★➦НМ• 21.01.17 11:52
Многие красные стрелки после революции не вернулись в Латвию, организовали коммуны и колхозы.
Так что у Латышской дивизии какое- то количество латышей было.
Отец меня представлял некоторым ветеранам в Риге- евреи и латыши.
НМ ★★➦Michael Ashnin• 21.01.17 11:58
Я думаю, что и Севела слегка преувеличил, человек 30 литовцев было и у них. Латвия побольше, так что и латышей (в том числе красных) явно должно было быть больше. Просто Севела в трех строках написал примерно то же, что Вы - в тридцати...
Michael Ashnin ★★★➦НМ• 21.01.17 12:34
Вообще- то Литва побольше, по населению- точно.
Нет, я думаю латышей было больше- потомки латышских красных стрелков.
Michael Ashnin ★★★➦НМ• 21.01.17 12:59
Да, Севела хороший писатель, с юмором.
Но - писатель, не историк.
НМ ★★➦Michael Ashnin• 21.01.17 13:06
Территория независмой Литвы до 1939 г. была меньше, чем сейчас, поэтому население Литвы и Латвии было примерно равным тогда...
Michael Ashnin ★★★➦НМ• 21.01.17 17:51
У отца было по- другому- большинство пришли добровольцами.
Латвийских евреев селили достаточно компактно, например, в Кировской области много было эвакуированных семей.
Отец отказался от брони на заводе- рвался на фронт парнишка 18 лет.
Хм, часто ездил в Литву, в том числе и на раскопки и реставрации... Поэтому немного слышал о Литовской дивизии, сверился с Вики на всякий случай:
По данным на 1 января 1943, из 10 250 солдат и офицеров дивизии было 7 тысяч литовцев и жителей Литвы. В дивизии было 3720 литовцев (36,3 %), 3064 русских (29 %), 2973 (29 %) еврея, 492 (4,8 %) представителя других национальностей.
Все-таки не сплошь из евреев состояла дивизия - 30 процентов литовцы. А самих евреев литовцы очень быстро и без фашистов, собственоручно, выпилили. Читал что в Каунасе было форменное побоище.
А Севела - он же писатель, а не историк, я не ошибаюсь?
Michael Ashnin ★★★➦Kyiv• 21.01.17 18:31
Да , это звучит правдоподобно, похоже на мои цифры.
Нет, не историк- просто хороший писатель.
Приход немцев был для евреев Каунаса облегчением- зверства прекратились, их переселили в гетто, откуда повели на расстрел,
В Риге до прихода немцев латыши согнали несколько тысяч евреев в синагогу и сожгли.
Он, конечно, писатель, да и романы у него были большей частью юмористические или сатирические...
Но при этом он прошел войну в качестве "сына полка", награжден медалью "За отвагу"... Так что он что-то явно представлял себе о той войне, даже не будучи историком.
Я уверен, что он представлял что-то о войне. Побольше чем вы и я вместе взятые - вполне возможно.
Но как вы сами понимаете "представлять что-то" не гарантирует того, что литературные тексты будут исторически точными.
"Солдат Швейк" тоже отражает правду, но не является историческим трудом, не так ли?
Michael Ashnin ★★★➦Kyiv• 21.01.17 19:40
Да, вы правы.
За духом эпохи-к писателям.
За фактами-к историкам.
Разумеется. В Литовской дивизии евреев было 34%, а в Латышской - 11%. Титульной нации - примерно по 30% и 40%, остальные русские.
Michael Ashnin ★★★➦НМ• 21.01.17 19:50
Правильные цифры- в общем раскладе дивизии.
Другое дело подразделения, там , например, были взвода и роты на треть еврейские.
По причине плохого знания русского языка евреи были менее полезны в штабе или технических подразделений.
Простая целесообразность принудила к концентрации их в подразделения , которыми командовали люди с навыками понятных им языков.
Uhalus Posovinomus ★➦Michael Ashnin• 21.01.17 21:36
Уважаю Севелу, очень классный. Слышал, что он запрещён в Израиле? Если это правда, то я крайне удивлён. Писатель не менее еврейский, чем Шолом-Алейхем.
Michael Ashnin ★★★➦Uhalus Posovinomus• 21.01.17 23:38
Не знаю...
Возможно- мужик тот ещё бунтарь.