Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт.18+
27 сентября 2001
Комментарии
Меняется каждый час по результатам голосования
Для Tzapa.
Здравствуйте! Простите за прямое цитирование Вашего текста, но я работаю с клавиатурой, на которую не нанесены обозначения русских букв (ну нет русского в Италии), поэтому использование подобных ссылок для меня является более приемлемым вариантом в сравнении с вольным пересказом первоисточника.
«Я думал что попал на сайт где люди могут постебаться и поболтать, а здесь оказывается клуб умудренных жизненным опытом интелектуалов и историков. Господа, Все люди разные и не надо всех греБсти под себя. » (1)
Прошу прощения, но в данном случае Вы пытаетесь навязать пишущим на сайт людям свои желания. К тому же, по-моему, Вы являетесь одним из самых читаемых и комментируемых авторов на сайте – что Вас беспокоит? Вы занимаете свою нишу в данном сайте, Кадет Биглер – свою и т. д. Мне тоже не нравятся споры вокруг личности и книг Резуна (учитывая, что они тянуться много лет и принесли мало полезной информации), но эта тема задевает за живое Кадета Биглера и я его понимаю и уважаю его мнение. Вам нравятся другие темы – выставляйте их на обсуждение, что Вы по-моему активно и делаете. Мне, например, нравится читать Ваши истории, но, извините, не очень нравится читать Ваши комментарии. В них Вы порой позволяете себе достаточно оскорбительные, по-моему мнению, выпады (позвольте не приводить цитаты) в адрес коллег по перу (клавиатуре), что противоречит Вашему: “Я никогда не наезжаю ни на кого кто здесь пишет и комментирует.” Попробуйте представить направленные в Ваш адрес замечания как попытку вызвать Вас на дискуссию, а не на ругань, которая менее плодотворна. А оскорбительные, с вашей точки зрения, комментарии лучше вообще оставлять без ответа – ведь оскорбляющий как раз и добивается подобной Вашей реакции – так оставьте его без сладкого.
“Большинство историй я пишу о себе, не скрываясь за теми же словами типа: "А вот мне мой друг рассказал....","А это случилось с моим другом....","Я вот тут видел такое......","А мне тут такое рассказали....". ”
Я рад, что Ваш жизненный путь столь богат веселыми событиями, которыми Вы хотите с нами поделиться. Но мне, порой, истории произошедшие с моими друзьями кажутся более смешными в определенный момент. Я хочу рассказать эти истории. По-вашему, я должен говорить, что это произошло со мной или не рассказывать эти истории? Оба этих выхода для меня неприемлемы. Приписывать себе чужие истории не буду – не хочу попасть в дурацкую ситуацию с враньем, а все попытки запретить мне рассказывать истории буду рассматривать как покушение на мои права.
“В своих комментариях, отвечая на вопросы о себе, я говорю только ПРАВДУ, и это не в смысле что я крутой такой, а в том что есть на самом деле. ”
Не обижайтесь – умение сомневаться – наиболее полезное качество человека. При попытке систематизировать то что Вы написали о себе действительно создается впечатление присутствия Супермена. Я, например, не сомневаюсь в том что Вы пишете правду, во-первых, потому что верю людям на слово (если не имею противоречащей информации), во-вторых, потому что лично был знаком с человеком обладающим подобным (в смысле - схожим)опытом. К сожалению он сейчас “работает” бандитом (без аналогий, пожалуйста).
Кстати, по прочтении Ваших историй и особенно комментариев остается ощущение раздвоенности – по опыту, которым Вы обладаете (11 лет семейной жизни, 2 клинические смерти, работа в контртеррорестической организации, неоконченное высшее гуманитарное, и т. д.), создается впечатление, что Вам лет 35 не меньше, но по слогу и стилю, который Вы иногда используете (см. (1)), кажется Вам не более 20. Прошу не обижаться – это лишь мои ощущения. Пожалуйста, сообщите хотя бы свой возраст – а то мне тяжело ощущать себя идиотом.
Шуре, много раз бывавшему в Праге, Кадету Биглеру и Alexander`y Полностью, Шура и Alexande(r) с Вами согласен. Ту же информацию имею от моего дяди (покойного, увы), бывшего главного терапевта МО ЧССР, полковника медслужбы, MUDR`a Pliska Josef`a, поведавшего мне эту историю под большим секретом (дело понятное, почему) в 1984 году, когда я после забвения "военной тайны" к которой приобщился за 2 года службы в СА, (сюр какой!!!), смог после демобилизации из рядов СА поехать к нему в гости в Прагу. Так что карты картами, уважаемый Кадет Биглер, но факты упрямей. Тем более что дядька со своим старшим братом прошел от Бузулука до Праги в качестве санитара чехословацкого корпуса ( Легии) под командованием генерала Людвига Свободы. Так что своему дяде, неоднократно раненному, с "иконостасом" наград и кристальной души человеку, кстати так и не вступившему в КПЧ, что стоило ему генеральских погон, - имею все основания верить куда больше, чем цитируемым идеологизированным изданиям советского периода, увы, даже в такой казалось бы деполитизированной сфре как военная картография.
Уважаемый, но "сорвавшийся на крик" Василий Чобиток сказал, очень простую вещь: он признал, что в отличие от гения Резуна не является экспертом по всем наукам, но разбирается в танках. И вся информация(или ощутимая ее часть) по танкам у Резуна, скажем так, передернута. Отсюда он(Чобиток) делает вывод, что нельзя верить и другим фактам, изложенным у Резуна, по геополитике, авиации, десанту итд итп. И на мой взгляд тон его доказательств горазд спокойней. Я, конечно, не знаю, может В. Чобиток тоже не совсем прав, но он не стоит на довольствии у англичан)))) И пару фактов от Чобитка я знаю сам. Так автострадный танк А-20 вы можете найти в старой "Технике-Молодежи". Где-то в 80-х там был танковый музей, и я помню рисунок А20. Это недоделанный Т34. Погоняйте по автобану на Т34))))
На тему того у кого чего больше и лучше: кажется в воспоминаниях Гудериана сказано, что у Франции перед нападением на нее Гитлера танков было в 2 раза больше и они были лучше. Ну и что, что у нас были Т34 и КВ1-2-3-4-5-6-7? Танк это коробка, если ей не уметь управлять. (и если на ней нет, например, хорошей связи). Умение воевать, на мой непросвещенный взгляд, это, в основном, умение управлять войсками, а не обладание лучшей техникой. Суворов(Александр Васильевич) говорил: воюй не числом, а уменьем. Если мы с Вами пойдем заниматься скайдайвингом)), и Вы возьмете самое примитивное оборудование, а я самое профессиональное, вопрос: кто полетит красивей?)))) (я полагаю из Вашего ника, вы этим увлекаетесь, что до меня, я даже смутно представляю, что это такое)))))
А то что говорит Резун-это не новость. Это официальное оправдание Гитлером нападения на СССР. Почитайте немецкую пропоганду тех лет, так будете еще спасибо Гитлеру говорить, что он пришел нас освободить от кровавого большевистского ига и заодно спасти от него Европу))))) (если конечно забудете рассказы своих бабушек-дедушек) У Мошкова где-то на ссылках есть:"Воспоминания пилота штуки". Это даже послевоенная книга, но у автора мозги здорово забиты.
Фашисты в Нюрнберге пытались доказать, что они наносили превентивный удар. И хотя у них была груда документов (если вы помните, западные районы СССР были захвачены ими за несколько дней), они не смогли этого сделать. Если бы они нашли планы, я думаю они еще бы в 41 вышли бы в Лигу Наций. А по Резуну получается, что у нас каждая повариха знала, что завтра на Берлин)))))) А Резун, на мой взгляд, неправильно выбрал область деятельности. Ему надо было не в армию, а в писатели-фантасты идти.
Сейчас существует достаточно много полимеров, которые не растворяются в концентрированных кислотах.(Кстати и в продажу кислота может поступать в пластиковой посуде) А некоторые полимеры не вступают в реакцию ни с какими растворителями. А водяной пистолет - все-таки детская игрушка, и материал из которого он изготовлен должен быть довольно инертным. Каюсь, сильнодействующие кислоты не проверял, но уксусную держит неплохо, а получить в лицо хотя бы ее я думаю не очень приятно.
Прошлое, т. е. 2-е тысячелетие, продолжалось с 1001 по 2000 г. Так что 80-й год прошлого тысячелетия - это 1080-й. А упомянутый Вами 1980-й корректнее будет назвать 980-м годом прошлого тысячелетия. Или 80-м годом прошлого (20-го) СТОлетия.
Относительно Праги и тех, кто освобождал (брал) этот город, а также последующих комментариев адресованных Кадету Биглеру. Из достоверных источников стало известно, что Красная Армия не участвовала и в обороне Сталинграда, там воевали воставшие румынские и венгерские дивизии. Ленинград в блокаде обороняли городские крысы(животные), неприемлющие фашизм. Кавзские Гномы гоняли немцев по горам. Зееловские высоты брали спецподразделения "Гитлерюгенд", разочаровавшиеся в Гитлере. С прибалтикой вообще все ясно - конечно же "Зеленые братья". И т. д. и т. п. Неясно только, что делал Дед моей жены в Праге в Мае 1945 года. Наверное Власовцам снаряды подносил. И мой Дед в Кенигсберге тоже наверное на курорте отдыхал. Кадету же - большое спасибо за сдержанные и здравые комментарии, может быть излишне сдержанные иногда.
между прочим, конфликт между арабами и евреями не удивителен. Испокон веков враждовали именно соседи (Германия-Франция, Рим-Египет, Франция-Англия, Россия-Швеция, Урарту-Мидия, Армения-Азербайджан и т. д и т. д.). Можно было бы представить свару между, скажем, древними египтянами и американскими индейцами? Трудновато. А свой сосед - он под боком. Правда, ничего смешного.
Микроскопической Брюзге Ну, миленькая моя, приехали. Значит, вы не просто обложили меня матом, а эрудицию свою демонстрировали. А если захотите, то и на трех языках ее проявите, знай, мол, наших!. Ну что ж, валяйте. Только мне так не интересно. Мне с вами скучно... Вспоминается старая шутка из “Рогов и Копыт”: Высокую культуру обслуживания продемонстрировал официант Иванов. Облив клиента супом, он извинился перед ним на восьми языках.
To Tzapa: "Ленин тоже вроде был из дворянской семьи и достаточно интелегентной, так же как и его брат который покушался на царя, то тот беспредел который он заварил с Россией до сих пор никто не переплюнул."
"Советская власть обидела миллионы людей, но по своей природе это была власть народная. <... > Конечно, у этой власти была масса ошибок и прямых преступлений, но нужно учитывать одну вещь: при всех отрицательных моментах это была первая более-менее удачная (потому что продолжалась 70 лет) попытка создания государства социальной справедливости. И еще: не народы, а политическое руководство многих стран безумно боялось нашего примера."
Это не я. Это академик Жорес Алферов, Нобелевский лауреат. (Лит. газета № 39 от 26 сентября).
Да, скажите, пожалуйста, Tzapa, Вы случайно во внутренних войсках не служили? Чувствуется некий флер... Особенно, "Всем спать!" - типа шутка.
To skydiver
к сожалению, дискуссии у нас с Вами не получится. И вот почему. Во-первых, серьезное обсуждение книг изменника Родины (для меня это важно) Резуна требует методичного прочесывания текста и его анализа с привлечением исторических и архивных материалов. В противном случае дискуссия быстро превратится в более-менее интеллигентную перебранку. Между тем, когда в одном комментарии я сослался на источники (что считаю совершенно обычной вещью) в ответ получил взрыв неприязни. Особое раздражение почему-то вызвал ни в чем не повинный географический атлас: фальсифицировала его коммунистическая пропаганда, и все тут! Во-вторых, такая работа требует немалого времени, которого мне на Резуна опять-таки жалко тратить. И, в-третьих, эту работу давно выполнили люди, обладающие значительно более высокой квалификацией, чем я - историки, военные - некоммунисты, между прочим. Их работы опубликованы, при желании их легко найти. Верить им или Резуну - вопрос Ваших убеждений, здравого смысла, личного житейского опыта, если угодно. С уважением,
To Tzapa: Бога ради, простите мне того Фрейда... Только сегодня мне популярно объяснили, что к Фрейду в России какое-то болезненное отношение, и я вполне могла прогневить Вас одним упоминанием сего имени. Так как в наших краях Фрейд известен лишь специалистам и редким дилетантам, помешанным на психоанализе, то я даже не подозревала, честное слово, такой реакции на бедного старичка Зигмунда. Без всякой задней мысли я упомянула его одним из двух основоположников сексологии, хотя с таким же успехом могла назвать Айвана Блоха (Iwan Bloch) – «отца» этой науки, или Роберта Коха (Robert Koch), так популярного в Северной Америке. Покорнейше прошу Вас сделать скидку на мою удаленность и недалекость и не судить строго.
Ох, сударь... Дошла до пункта одиннадцать... Похоже, Вы сердитесь не только из-за Фрейда, но и из-за чего-то еще... Напрасно, напрасно. То, что Вы приняли за критику в свой адрес – это и есть самые настоящие стеб и болтовня. Ну и чуть-чуть словокопания. Правда, достаточно личного характера... Но как же еще мне можно было привлечь к себе внимание такого высокого-красивого, физически развитого, политически грамотного, морально устойчивого и интеллектуально подкованного? Тем более, что жизненным опытом и познаниями в истории я не отягощена и членом клуба не состою?..
Tzapa (комм. 12 от 26.09.), Владимир Ильич Ленин, вообще-то, происходит не из "интелегентной дворянской семьи", а из интеллигентной семьи разночинцев. Таки, разница есть. И маленькое пожелание: излагайте мысли более тезисно. А то, уж простите, без поллитры в Ваших рассуждениях не разобраться.
Old Zanuda (комм. 9), Этот временной промежуток - 80-е годы прошлого ВЕКА, а не тысячелетия. Так что Дракула прав. И, если уж быть совсем занудливым, то восьмидесятые гг. - это 1981-1990. 1980 г. - это последний год семидесятых (как и 2000-ный завершает 2-е тысячелетие).
Кадету Биглеру и другим отрицательно реагирующим на Суворова-Резуна Резун не является военным историком, а является он офицером ГРУ (или первого главного управления КГБ, не помню), сбежавшим из СССР и теперь зарабатывающим на поливании грязью бывшей Родины. Неужели Вы считаете, что только выпускники академии им. Фрунзе вправе называть себя военными историками? А как насчет композитора Бородина (химика), Менделеева, доктора Чехова А. П. и "имя им легион" - you name it! Если человек занимется профессионально вопросом десятки лет, причем весьма аргументированно, то он наверное таки профессионал. А если удалось ему выжить от смертельных объятий Родины благодаря Его Величеству Случаю, то это я не считаю правильным ставить это ему в укор и "клеймить", ако тать.
Проблема не в том, что он имеет взгляды, отличающиеся от общепринятых, а в том, что он, отлично зная, как было на самом деле, пишет лживые книжки.
И это он сам вам сказал? "Лживые" подразумевается идущие вразрез с официальной доктриной Победы? Дааа, как стойки стереотипы...
рекон - просто не называйте это войной. Называйте это защитой демократических и гуманитарных ценностей, прав и свобод и т. п. любой ценой. Или миротворчеством. Название цели, оно ведь оправдывает средства?
Надеюсь, вы истиный автор этого рассказа. Тогда странно, почему вы не подписались тем же именем, каким подписали его в журнале "Факел", где рассказ был недавно опубликован? В противном случае это, батенька, банальный плагиат.
2 Tzapa ака Козлов. ДАрагой, у вас просто мания величия. Комментарий был только к истории #4 от 09-24-2001. И писан он был только потому, что… впрочем все в комментарии. Не сахЕр конечно, но… Не надо на критику обижаться, особенно если дал для нее повод. Расслабься, дыши глубже и радуйся, что твоя история привлекла внимание хотя бы своей, как бы это помягче… Ну как бы сыроватостью. :) Вот так, общими усилиями, может и отточим перо. :) И не надо себя так хвалить хотя бы из гуманизма. А то другим становится не по себе от чувства собственной неполноценности, когда рядом такой герой. В качестве доказательства того, что не имею абсолютно ничего против тебя, как личности, предлагаю попить пивка, когда в Москве(Ты, вроде бы, там обитаешь, да?) буду(предположительно конец Ноября). А то, что историй не пишу, так во мне Белинского поболее будет, чем Толстого. :)
Дорогой Вы мой! Безмерно рада, что отыскалась-таки на бескрайних просторах вселенной родственная душа! Откликнулся на мой горячий призыв нежный таинственный голос! Сердце мое сжимается от ужаса при мысли, что счастье могло пройти мимо – ну не читаю я дополнительные истории, а точнее не читала до сих пор... Спасибо уважаемому мистеру Боброву, неравнодушному и переживающему за судьбы людские человеку, что не дал разминуться двум одиночествам во времени и пространстве...
Ах, какая прелесть - Ваши истории! Как хороши, как чудны были строки! Читая эти произведения, мгновенно проникаешься чутким пониманием присущего им характера, настроения и тонкого юмора. Образность, красочность и исключительная стилистическая выдержанность приближают их к настоящим литературным шедеврам. Простота и стройность повествования придают непередаваемое обаяние и заставляют сердце читателя биться от восторга и умиления! Ваш яркий искрометный талант поразил пылкое девичье воображение и заставил трепетать мою неискушенную душу... Ах, воды мне, воды!..
Милый! Родной! Любимый! Единственный! Как долго я тебя искала! – Семь дней... – Не-а, как долго я тебя искала!..!..! Стремлюсь к тебе и телом, и душой,
Нет, знает он про существование такой группы. Он пытался купить действительно сказки. На вкладыше к касете, где содержание, были и колобок, и курочка ряба и еще что-то, и все в исполнении известных артистов... Просто ошиблись те кто касету и обложку в "один флакон" запаковывал (или это рекламный трюк?...).
Комментарий к №15 из основных от 26 сентября. Оригинал истории лежит здесь. http://www.fuga.ru/articles/2001/09/programmer.htm И если вы не ее автор(в чем я больше чем уверен), то стоило бы соблюдать копирайт.
к 15 от 26-го сентября Не знаю, кто писал, но человек явно не ленивый. Давайте, может, таких романов- монстров не плодить. Читать не смешно, но утомительно.
Вдогонку Редактору стенгазеты и ZZ. Когда эта мадам (с которой ты знаком те же 22 года, вместе в одном роддоме родились) по прилете в Москву тебя называет "Hello boy" и на весь аэропорт кричит собственной матери, которая корячилась все эти 6 лет зарабатывая и отсылая дочери бабки в Америку,-"Что у тебя за обноски, не могла нормальные одеть", а потом у тебя в машине разбрызгивает дезодорант (в плане: что-то у тебя в машине плохо пахнет, естественно пахнет, потому что хозяин автомобиля проехал до этого 250 км по Москве по 35 градусной жаре, а потом запихивал ее же баулы в авто, пока она стояла рядом и даже словом не помогала), после этого даже у очень терпеливого человека нервы могут не иыдержать. Пы. Сы. И вообще г. Редактор следи за речью и бери пример с Трубадурочки, вы вроде вместе в штатах живете.
2 Old Zanuda: Думаю, что и до меня уже все сказали, но на всякий случай...
>Дракуле: 80-e годы прошлого тысячелетия -- период времени 1980-1989 гг. >Т. к. сейчас, к Вашему сведению, уже XXI век, то бишь III тысячелетие.
А к вашему сведению, 80-е годы бывают один раз в век. Но в тысячелетии их, некоторым образом, немножко больше. Так что определитесь, силь ву пле, 80-е какого именно века из прошлого тысячелетия вы имеете в виду. Разумеется, понятно, о чем была речь - но уж коль написали бессмыслицу, так нечего спорить.
2 Шура, много раз бывавший в Праге: 5-го мая в Праге вспыхнуло воостание, чему посвещен мемориал, есть памятник, площадь имени Пражского восстания, станция метро и т. д. В результате его погибло многим больше ста человек. Власовы, и правда, помогли. Переворачивали трамваи, забрасывали фашистов камнями из мостовых - короче, с оружием был напряг поначалу, но потом разоружили убитых + взломали оружейные хранилища, и дело пошло быстрее. Фашистов прогнали. 9-го мая в Прагу вошли русские войска (американцы двинулись на Плзень). Для интереса (еstli rozumiš cesky - tak tohle procti):
5. kveten je významný den CR - výrocí Pražského povstání 1945. Bylo spontánní, ale Pražané nebyli dostatecne vyzbrojeni a jen težko odolávali náporu nemeckých jednotek. Generál Eisenhower nabídl, že americké jednotky, které už byly na území Ceskoslovenska, postoupí až k západním brehum Vltavy a Labe, ale Stalin to odmítl s tím, že operace Rudé armády k osvobození Prahy již zacala. To však nebyla pravda. A tak Praha zoufale volala o pomoc. 6. kvetna dorazili Americané do Plzne a odtud nabízeli pomoc Praze, ale Ceská národní rada na svátek komunistických politiku, napr. J. Smrkovského, odmítla i to. Pomoc nakonec poskytli vlasovci, ale definitivního osvobození se Praha dockala teprve 9. kvetna. Jižne od Prahy se bojovalo ješte 12. kvetna 1945.
Skydiver: А что такого замечательного сделал Резун? Теорий в науке очень много, и особенно в науке исторической. Теория Фоменко, например, Гумилева, это только те про которые все слышали, а есть еще сотни других. Все они чрезвычайно интересны и убедительны, множество фактов и выводов полностью противоречащих тому чему детей учат в школе. У Резуна, однако, есть ряд особенностей. Во первых, он очень бегло и интересно пишет. Во вторых, приводит тонны труднодоступных фактов. В третьих, издается многомиллионными тиражами по вей Европе. Я считаю Резуна просто удобным щитом для пропагандистской кампании готовящей общество к новому переделу Европы. А бороться с целой группой исследователей и литераторов под крылом Британской разведки в одиночку затруднительно.
Биглер, при чем тут вояки? Какой подтекст? Что за бред. Имелись в виду "большие книги", которые ты упомянул и прочтением которых ты жутко гордишься и рекомендуешь всем. Не будешь же ты оспаривать тот факт, что неудобные исторические события в годы издания этих книг искажались или умалчивались. Кстати переписывалась история теми самыми кандидатами и докторами, которыми ты меня пугаешь. Безапеляционно обвиняя Резуна во лжи, ты предлагаешь взамен сомнительные по достоверности информации книги. Да и просто интересна твоя реакция на Резуна: бешенство советского подполкана, которому наступили на любимую мазоль. Или это зависть неудавшегося писаки? Резун издает книги, а ты графоманишь на анекдот.ру.