У меня в 1999 году случай был: Принесли комп - Мак. Ребенок изменил пароль на вход. Там 1800 биткоинов на диске :-) Короче предлагали купить .... я отказался :-)
jjohnnik➦olegabir• 15.01.21 10:34🇷🇺
В 1999-м году про понятие биткойна даже и не слышали, их придумали в 2009-м
olegabir➦jjohnnik• 15.01.21 11:25🇷🇺
Ну там не биткоин был... не помню.. как это называлось.... но типа все на диске было...на тот момент взломать - не было никаких шансов....
IgorI➦olegabir• 15.01.21 11:49🇷🇺
1999-ый - это зачотно :) В это время интернет в стране был только дайлапный, а оказывается кто-то уже бабосы майнил прямо по телефону.
IgorI➦olegabir• 15.01.21 12:07🇷🇺
Я еще помню очень интересную машинку - Next. Кубик сантиметров 30 сторона. Операционка OS-2. Не вдержал ценовой конкуренции с писюками.
olegabir➦IgorI• 15.01.21 12:29🇷🇺
OS-2 вообще реально была просто неубиваемая...у меня было 2 компа на которых она стояла.... ее не прошибить ничем... умерла тоже с дисками....последнее что писала : хозяин я еже не могу сохранить саму себя... прощай :-)
IgorI➦olegabir• 15.01.21 12:35🇷🇺
Хорошая была штуковина :) Вокруг DOS, а тут - Presentation Manager красивый такой. А потом пришла Винда и всё опошлила.
Небедный чувак. Положил на диск 14000-42000 баксов в битках и забил на них.
Он потерял пароль от своей криптофлешки Iron Key, на которой он хранит ключи. И если таки ему удастся её как-то взломать, то компания выпускающая эти криптофлешки потеряет сумму сумму куда большую чем 220 000 000 $.
Редиска➦azsek• 15.01.21 00:51🇨🇦
Ломать надо не шифрование, а ограничение попыток расшифровки. Это, возможно проще. Не знаю, как там все устроено, но знаю одно: программный код не исполняется в зашифрованном виде.
Где-то писали, что к трети этих охудрелиярдов $ в биткои_нах ужо нет доступа.
Всякое, конечно, бывает, но, как правило, всё взламывается. Вопрос, какой ценой. Мне кажется, что обладая потенциальным капиталом в $220М, можно было бы нанять команду весьма профессиональных взломщиков, психиатров и гипнотизёров (последних для попыток вспомнить пароль) за обещание хотя бы трети в случае успеха.
бабадюк ★➦2718281828• 14.01.21 17:13🇷🇺
Весьма спорное утверждение. Если хорошо поработать над алгоритмом шифрования, то на взлом может уйти слишком много времени. А иначе бы спецслужбы не гонялись за разработчиками средств шифрования и не просили бы их ослабить. Выше я писал про трукрипт - там весьма темная история. Но есть и другие истории на свету про Blackberry, разные мессенджеры включая Телеграм, Crypto AG и прочее. Из чего следует вывод, что не всегда можно взломать все что угодно за некоторое конечное время.
azsek➦2718281828• 14.01.21 18:12🇷🇺
Биткоин как раз построен на том что его невозможно единолично контролировать или взломать.
Whale271 ★➦2718281828• 14.01.21 21:02🇺🇸
Ну да, команда гипнотизёров или взломщиков поработает, потом скажет - извините, не получилось. А через месяц все они случайно купят курорт на Гаваях.
wimpall➦бабадюк• 14.01.21 23:31🇩🇪
"что не всегда можно взломать все что угодно за некоторое конечное время."
Во время моего детства пара даровитых граждан пыталась взломать овощной магазин. Но пала смертью храбрых - у входной двери даже не начав манипуляции с замком. Там их утром и нашли ужратых в зюзю. Почему они хотели взломать именно овощной - никакой гипнотизер бы не докопался, они сами не понимали.
Kelavrik_0➦бабадюк• 15.01.21 11:38🇷🇺
За конечное время можно всё взломать, другое дело, что время может быть на сотню порядков больше времени жизни вселенной. Можно даже все шахматные партии перебрать :)
IgorI➦2718281828• 15.01.21 12:03🇷🇺
Ломать надо количество попыток ввода пароля. Это, скорее всего, 2 или 4 байта по стандартному для этой модели адресу.
Для опытов купить аналогичное чистое устройство.
А дальше перебором - хозяину все равно делать больше нечего. А так хоть какая-то движуха.
бабадюк ★➦Kelavrik_0• 15.01.21 12:30🇷🇺
В зависимости от ситуации это могут быть и часы, и годы. Если это, например, информация о передвижении человека/группы людей, то информация может устареть за часы. Если речь идет о строительстве секретных объектов или банковских счетах, то такая информация может оставаться актуальной годами. За какое-то конечное время - имеется в виду, что у вас есть какой-то лимит времени, в течение которого дешифрование имеет смысл.
У меня другая история. Когда-то мои отношения с женой настолько разладились, что я пошел и поехал направо и налево по всей стране. Глупостей натворить не успел, но приключений было на любой вкус. Года через два отношения все же наладились обратно и решил я компромат на самого себя заархивировать и запаролить трукриптом. Пароль длинный, сложный, но как мне показалось запоминаемый.
Прошло еще почти десять лет и что-то накатила на меня ностальгия по тем временам. Захотелось посмотреть одним глазком на случайных друзей и подруг того времени. А вот хрен! Пароль вроде и помню, но не подходит. Попыток у меня хоть отбавляй, но шансов почти нет.
Печально, но может быть и правильно - пусть прошлое остается в прошлом.
Некто Леша ★★★★★• 14.01.21 15:35🇷🇺
Вообще считаю, что если ты основываешь онлайн-бизнес, не при деньгах, и у тебя нет лишней сотни баксов на добавку фичи восстановления пароля по любым зацепкам - это нормально. Но если это становится бизнесом в миллиарды долларов, а сотни баксов на процедуру восстановления пароля по-прежнему нет - то это либо жулики, либо фрики.
Kelavrik_0➦Некто Леша• 15.01.21 11:44🇷🇺
Любая процедура восстановления пароля - дырка в безопасности. Восстановить может и другой человек. Когда у тебя мейл на котором висит пара онлайн игрух, то и пофиг. А когда миллионы, то всё суровее.
Некто Леша ★★★★★➦Kelavrik_0• 15.01.21 19:58🇷🇺
Невозможность восстановления пароля - дырка еще большая. Нормальный интерфейс с особой заботой о безопасности трансакций должен предоставлять клиенту хотя бы выбор - хочет ли он процедуры восстановления пароля или от нее отказывается. В данном случае, у разработчиков нашелся десяток баксов на показуху с заказом пиццы, сервис и через десять лет за битки недоступный, а вот сотня долларов за опцию этой процедуры - нет. Хотя описана уже масса случаев, когда люди не могут получить свои миллионы, просто потому, что забыли пароль. Это не баг, а жульническая фича.
Kelavrik_0➦Некто Леша• 15.01.21 20:16🇷🇺
Если о данной фиче предупреждали заранее, то всё нормально. А они предупреждали.
Зачем пересказывать новость трехдневной давности, прошедшей по всем новостным каналам? Тем более, дописывайте уж до конца. Парню предложили помощь, правда за нехилый процент.
Некто Леша ★★★★★• 14.01.21 15:24🇷🇺
Про битки в личной написал:
https://gb.anekdot.ru/userbook/?id=13617
Криптовалюте - криптокомменты!
Как я его понимаю! У меня на Вебмани кошелек, к которому я давно забыл пароль. Правда, там всего полтораста рублей, но тоже деньги)))
бабадюк ★➦КВВК• 14.01.21 15:36🇷🇺
Скорее всего их списали уже. У меня три года не было активности в кошельке, но болталась какая-то мелочь. А в прошлом году столкнулся с тем, что одна компания требовала для вывода только вебмани кошелек. Решил восстановить через арбитраж - получилось, кошелек у меня с персональным аттестатом был. Но вот все счета были нулевые.
drrddr➦MegaLoshara• 14.01.21 15:47🇬🇧
Вот и с ваучерами так, кто не вырендривался с Гермес-Союзом мог обменять на бутылку шампанского!!
Сергей ОК ★★• 14.01.21 13:58🇷🇺
Позвонил немецкому программисту узнать его мнение об Igorl. Оказалось - крайне негативное. Кто бы сомневался.
IgorI➦Сергей ОК• 14.01.21 14:22🇷🇺
Учитывая, что ты не смог даже скопипастить ник, поражаюсь как ты смог кому-то позвонить.
Он этого программиста сначала выдумал, а потом уже ему позвонил. Он известный выдумщик.
Сергей ОК ★★➦azsek• 14.01.21 21:42🇷🇺
IgorQ c вами не согласится. Он как раз считает, что я ничего не выдумываю, а все заимствую у неких, только ему известных авторов)))
Сережа - человек очень забавный. Не "интересный", но забавный. "Фантазер, мечтатель" в терминах Довлатова.
B8 ★• 14.01.21 13:28🇷🇺
Отдать-ка эту флешку настоящим программистам. Они ее и без пароля выпотрошат.
Ну конечно лет за 500. если очень повезёт им.
А в реальности - Нет. Кино смотри поменьше.
finnn ★• 14.01.21 12:40🇷🇺
Позитивная история! Представляете - мужик никогда не пропьёт свои деньги, не потратит их на всякую херню, их у него не украдут... Он будет богат всегда!!
EulersNumber➦finnn• 14.01.21 12:56🇨🇭
Не факт. Теоретически цена биткоина может опуститься за 1 цент за биткоин и тогда стоимость кошелька будет 70 долларов
finnn ★➦EulersNumber• 14.01.21 13:27🇷🇺
Да. Но теоретически биткоин может дойти до 400 тысяч... И тогда у парня будет.... Страшно подумать!!
Энто пока законы не подкрутят. Должны же когда-то всерьёз взяться за регуляцию всего, связанного с криптовалютами.
Как обидно может получиться: по докУментам мужик в прибыли на сотни миллионов и должен за это государству отслюнить, а на практике кубышку открыть не может, даже чтобы счета за коммуналку покрыть.
Вся суть криптовалюты в её максимальной удалённости от всех законов всех государств и полной невозможности государств её контролировать. Только за счёт этого она такая дорогая и популярная ! Больше НИЧЕГО её не обеспечивает.
Serge712➦skarp• 14.01.21 18:54🇺🇸
Уже регулируют. В американской налоговой декларации уже появился вопрос "имеете ли криптовалюты и сколько". Криптовалюты легально продаются и покупаются у дилеров, имеющих лицензию. Пока оборот криптовалют был ничтожно мал, никому до этого нее было дела. Теперь начинают регулировать и контролировать все точки соприкосновения с реальным миром.
Есесссно, тоже мне, Америку открыли.
Это же и слабое место.
Саму крипту может и нельзя контролировать, а легализацию доходов от неё можно.
azsek➦Serge712• 14.01.21 20:00🇷🇺
Это чисто бизнес. А не регулировка и не контроль над криптовалютой. Вот что бы этот программист мог написать в своей декларации по этому закону ? То что он потенциально мультимиллионер ? И какие с него налоги брать ? А ? Странно что он вообще об этом публично заявил. А те кто молчат ? С них как ? Всё на честном слове. Сколько и откуда.
Но только на честном слове. Мол продал - купил. А пароль забыл. Всё !
skarp➦Serge712• 14.01.21 20:08🇷🇺
И, надо полагать, неискренний ответ является федеральным преступлением?
При чём тут честное слово? Простое сравнение задеклариорованных доходов с зарегистрированными расходами. При несоответствии - тюрьма сидеть. При выявлении незаявленных операций с криптой - ещё в три раза больше тюрьма сидеть. К примеру. Просто сделать реализацию доходов с крипты крайне невыгодной для среднего гражданина.
В таком раскладе все некриминальные юзеры из крипты убегут, она станет атрибутом только преступного бизнеса. И "курс" её после этого станет крайне условным.
Ну вот для примера: вы же знаете, что торговать наркотой очень выгодно для того, кто умеет и рискует. Но вы же не торгуете, да?
Формально не придётся, но фактически проще будет легализовать и заплатить с легального.
В америках белые легальные деньги дороже непойми чего, в отличии от нас.
Я не торгую. Но общеизвестно что деньги там крутятся колоссальные. И крипта очень помогает эти деньги отмывать. Так что крипта уже атрибут этого бизнеса. Но впрочем это лишь одна из схем легализации, торговцы наркотой и до её появления в убытке не были.
И ты просто потрясающе наивен если думаешь что вот так можно легко и просто взять и посчитать все доходы, а главное ВСЕ расходы человека. Посмотри на наших чиновников и депутатов - официально они нищие альфосы. И ты в это веришь ?
Serge712➦azsek• 14.01.21 22:58🇺🇸
Если не имеет доступа, скорее всего можно не писать в декларации. Хотя гарантивать не иогу. Да, асе на честном слове. И на уголовном кодексе. Солгал в налоговой декларации и тебя поймали - штраф и тюрьма. Хочешь рискнуть и сэкономить на налогах + будь готов к тюрьме.
Ну ты же так и не ответил даже про вот этот конкретный случай который в истории. Сколько и когда с этого программиста взять по закону ? А ? Вот конкретно сумму ? Мультимиллионер он или нет ? Когда он получил этот доход ? Есть у него вообще эта крипта или он может это всё выдумал для понта и пиара ? А если и не выдумал, то есть у него эти фактически эти битконы или нету ? Вспомнит он или найдёт пароль или нет ? Как именно считать? Во сколько проблем и вопросов !
azsek➦Serge712• 14.01.21 23:07🇷🇺
Скорее или медленнее всего... Это не закон, это бред. Если поймали.... Если доказали... Если осудили... Слишком много если. Вот как поймать ? Как точно доказать наличие биткоинов ? А ? Это нереально сложно.
Serge712➦azsek• 14.01.21 23:32🇺🇸
Я не специалист по налогам, но это работает примерно так. Биткоин это инвестиция, когда он обратит это в деньги, он заплатит 20% capital gains tax на прибыль от продажи. Если купит что-нибудь на эти биткоины, доход посчитают по курсу Нью-Йоркской биржи. Возникает вопрос, что считать за базовую цену инвестиции. В то время официального курса не было, биткоины он не купил, а получил как оплату. Я бы не стал заморачиваться и заявил базовую цену как нулевую. Он может держать этот диск бесконечно долго и заплатит только когда обратит в деньги. Или передаст по наследству. Он, также, может уничтожить диск и списать как worthless (бесполезную) инвестицию.
skarp➦Slyman• 14.01.21 20:07🇷🇺
Предоставь такую возможность, тогда узнаем.
Иначе ответит только лицемерное гуано.
На или тот, для кого такая сумма - незначительная мелочь.
Slyman➦skarp• 14.01.21 20:22🇺🇦
Штефан Томас, проживающий в Сан-Франциско, кейс 220 млн баксов. Что ещё надо? :)
(Бедный Штефан, не знает какая беда над ним нависла) :)
Или ты о какой возможности?
Или нет никакого Штефана? Что скорее всего.
skarp➦Slyman• 14.01.21 20:43🇷🇺
Я так думаю, что пить тебе меньше надо. А то вот у тебя с каждым комментом когнитивные способности явно снижаются.
Виктор Джонг ★★• 14.01.21 12:23🇷🇺
Чушь какая то, делается образ жестяка и тренируйся до усрачки, кончились попытки - по новой образ накатил и дальше пробуй.
SudokuFan ★➦Виктор Джонг• 14.01.21 12:49🇨🇦
Он подбирает пароль к специальной флешке, на которой лежат ключи шифрования жесткого диска.
Вот с этой флешки нельзя скопировать информацию и там есть счётчик попыток.
Serge3leo➦SudokuFan• 14.01.21 14:21🇷🇺
Это ж пока этот IronKey кувалдочкой аккуратненько не того-с.
Но, конечно, с $220 млн., и другим отдать в прямые руки стрёмно, и свои кажутся, что совсем уж из жопы. Дилемма, однако.
azsek➦Виктор Джонг• 14.01.21 18:18🇷🇺
Если бы это было возможно то ломанный грош цена всей этой криптозащите.
Виктор Джонг ★★➦SudokuFan• 14.01.21 23:08🇷🇺
5 и 6 строка читаем, потом пишем.
Или пишем, что автор пиздИт - и не жестяк, а флешка и всё остальное той же степени достоверности.
Насчет "грош цена" - лет 10 назад таким макаром ломали сберовские криптоконтейнеры и не только - снимали образ диска и изгалялись за милую душу. При этом оригинал криптоконтейнера оставался нетронут. Не думаю, что снять образ флешки такой прям непосильный труд, при всех стараниях защитить есть средства просто сделать один в один.
Виктор Джонг ★★➦azsek• 14.01.21 23:12🇷🇺
Криптозащита 2000-х годов сейчас именно так и стОит.Банки принципы криптования каждый год меняют тоже неспроста - текучка персонала, посвященного в тайны мадридского двора, неизбежно оборачивается удачными случаями взлома.Если он столько времени не обновлял кошелек - возможно, алгоритм уже вскрыт и изучен, а сама история - просто ещё одна попытка разогреть интерес лохов к этой пирамиде.
azsek➦Виктор Джонг• 15.01.21 00:12🇷🇺
Экий дурачок оказывается профессиональный программист и специалист по криптовалютам Штефан Томас. Тут вот оказывается некий Виктор Джонг может легко обогатить его на 220 000 000 $ за долю малую. Смеюсь искренне над тобою.
На самом то деле это ты дурачок, если искренне думаешь что так легко и просто можно взломать или обойти копированием криптозащиту. В сфере этих технологий такие бабки крутятся что отсталому сберу и мечтать не приходится.
Виктор Джонг ★★➦azsek• 15.01.21 00:21🇷🇺
У Вас пукан дымится отчего то. Не от того, что Ваши сказки отдают неполнотой и недостоверностью? Вы живете в выдуманном мире, который крутится вокруг мнимых ценностей.
Вся история биткойна пестрит рассказами об их кражах, неоднократных и регулярных. Если криптоконтейнер настолько надежен - то, получается, истории о кражах кошельков - выдумка?
azsek➦Виктор Джонг• 15.01.21 11:08🇷🇺
Это той пукан горит уже. Часто с тебя за гнилой базар спрашивают. Но меня к себе не приравнивай. Ты же совсем даун. История биткоина полна рассказами о том как потеряли кошельки. По-те-ря-ли ! И эти потерянные биткоины уже не восстановить никак. Вообще никак. Нет способа систему эту взломать и себе присвоить потерянные биткоины. Поэтому БИТКОЙН РАСТЁТ В ЦЕНЕ. А у Виктор Джонг горит пукан.