Страной уже 30 лет рулит одна и та же старая гвардия подонков. Автор нам тут втирает, что если подонки проклят ещё лет 150-200, то тут станет так же классно как в Европе. Ага, аж 2 раза. За 200 лет подонки превратят Россию в заснеженную Нигерию.
Настоящий мужыг➦dkurilov• 14.02.21 12:52
Ты слишком молодой. Подрастешь и поймешь, что был не прав. Как говорил Черчилль, "Если в 18 лет ты не революционер - у тебя нет сердца. Если в 40 лет ты не консерватор - у тебя нет мозга".
dkurilov➦Настоящий мужыг• 17.02.21 21:12
Это высказывание тут вообще не по делу. Черчиль говорил о либералах и консерваторах, уживающихся во вполне себе благополучной Англии.
Россия нашего времени - это страна, в которой преступники, называющие себя государством, совершенно демонстративно попирают законы этого самого государства. И еще 200 лет такого беззакония ни к чему хорошему не приведут.
Это какая-то жуткая ирония или самоирония. Кремлебот (то есть уёбище, за две копейки озвучивающее уже устаревший бред про перевороты, 90-е и т.п. и провоцирующее очередной срач) выбирает себе ник "настоящий мужик", да ещё в падонковской версии. Как так?
Опять старая песня. 90-е были после развала СССР, так как пустили всё на самотёк. Стоило взяться, навести у себя рыночные институты (то, чего как раз не хватало, когда ввели рыночную экономику), построить какую-то кап. систему, а не просто, как заявлял Ельцин в 90-м году "свободный рынок всё порешает", так постепенно всё и наладилось. Чтобы не было 90-х, надо было либо СССР оставлять, каким он всегда был, либо вводить рыночную экономику поэтапно, первым делом строя рыночные институты, которые это всё будут контролировать. А не "отменим госплан - рынок всё сам решит". Ага, решит, прям начиная с завтрашнего дня.
А конкретно революции к этому всему бардаку 90-х не имели особо никакого отношения. И то, что именно в 90-х выстроилась система олигархов, которые тащат из своих стран миллиарды и выводят за рубеж - не результат революций, а просто результат тупого планирования в СССР, которые ничего не смогли перестроить и пустили на самотёк. И если эти олигархи воруют миллиардами, это не значит, что они должны так делать дальше, лишь бы чего не случилось, а то вдруг 90-е вернутся.
90-х нет уже нигде, ни в одном постсовке. Наладилось, где лучше, где хуже, но повального бандитизма и безработицы, как тогда, нет нигде. Значит ли это, что во всех 15 республиках бывшего СССР пришли к власти чудесные правители, которых лучше быть не может? Нет. Абсолютно. Просто постепенно наладилась уже рыночная экономика. И если правитель где-то ужасный, то незачем ему приписывать чудесное избавление от 90-х.
wolverine8888➦Leonidas• 29.01.21 11:47
Да все адекватные понимают, что 90-е преодолели все постсоветские страны... И даже РФ преодолевала по большей мере - без Путина...
Настоящий мужыг➦Leonidas• 29.01.21 13:43
Как бы вас так оскорбить, чтобы не обидеть... Помнится, было одно гран-при формулы-1, гонщик на первом месте опережал второго на 50 секунд. Вдруг ему показалось, что у него прокол в колесе. Заехал на питстоп. Механики не готовы. Пока провозились, пока то да се - обогнали все кому не лень.
Девяностые никуда не отступали. Отстали на эти самые 50 секунд от лидера. Кажется только, что уехали и не видать. Чуть-чуть стоит замешкаться, совершить ошибку - все, до свидания, накроют с головой!
Leonidas➦Настоящий мужыг• 29.01.21 19:37
То вы расписываете в посте, что сейчас совсем не то, что в 90-е, то вдруг уже вот-вот накроют. Так что же за власть такая, что за 20 лет после 90-х мы до сих пор на волоске? Демагогия какая-то и всё, лишь бы оправдать, что власть расчудесная и не надо её менять. А то, как тот человек в футляре, как бы чего не случилось.
Какие нахрен Украинские друзья, баран? ты еще вспомни какие ни будь средние века или того дальше- вот когда было еще хуже и потом припиши текущую ситуацию в заслугу путину.
Причем вообще тут Украина? пересмотрел первый канал где только на Украину с Америкой и переводят стрелки ? Эта схема уже давно не работает и только крайние дегенераты все еще пытаются по ней работать, как собственно и ты, автор этого высера.
Люди, хоть и овцы которых стригут уже 20 лет, но все же понимание какое то обретают. И в первую очередь глядя в свой холодильник а не в телек. Эту вату тут катать бесполезно уже.
ElenaEPetrova ★➦Igor2140• 29.01.21 09:59
Ну, на всякий случай предупреждаю: я не являюсь фанаткой Путина, а к демократии отношусь как к призыву выбрать из 10 негодяев одного подлеца. Но про холодильники могу сказать, что в 90-е годы у нас там было сливочное масло большущим куском (маме на работе в счет зарплаты давали). И всё. А сейчас, по крайней мере, есть и мясо, и молоко, и прочее (не буду перечислять, уж извините).
На Путина были надежды по сравнению с Ельциным. Частично они оправдались (ВПК чуть приободрился), частично - по многим параметрам нет. Вообще, то, что называется демократией в нашей стране после 1990-ого года, похоже на волнообразное разграбление страны (то больше грабят, то меньше). Поэтому принципиальной разницы в личности главы государства я не вижу - правит всё равно не лично президент, а его окружение. А уж принимаемые сейчас по западному образцу законы вообще мне кажутся откровенным вредительством - если я была вынуждена оправдываться перед инспектором по делам несовершеннолетних за то, что мой сын при катании с горки ударился головой об столб и рассёк кожу головы (с пацанским азартом и шустростью катался на "ватрушке" и решил съехать чуть сбоку от основной трассы). Как будто родителям очень нравится, когда их дети получают травму. Я чуть не поседела, когда с сыном на "скорой" ехали. А потом ещё и оправдывалась перед сотрудницей инспекции... И это не прибавило у меня доверия к государству. Вместо помощи легко могут забрать детей.
Но в то же время прекрасно понимаю, что все призывы на митинги типа "Навальный боролся за наши права, так не дадим же сгинуть герою" и "Выразим свой протест власти" - так вот, эти призывы соберут вокруг себя неравнодушных, молодёжь - и кинут их на баррикады. Это мы проходили и в начале 90-ых, да и в том же 17ом году. И в этом я согласна с Настоящим мужыгом - на политических протестах и митингах страдают, калечатся и гибнут одни, а плодами их трудов пользуются другие. Не хочу тратить свои силы на то, чтобы какая-нибудь политическая тварь на моём горбу приехала к власти. А от иллюзий по поводу того, что кто-то из власти будет защищать мои интересы, я избавилась ещё в 90-е годы. С тех пор мало что в этом смысле изменилось.
Настоящий мужыг➦ElenaEPetrova• 29.01.21 13:39
Вооот, вменяемый комментарий. Побольше бы таких!
dkurilov➦ElenaEPetrova• 14.02.21 04:06
Как события 90х оправдывают современное воровство, убийства, демонстративное беззаконие?
Радуйтесь, что тут комментарии не цензурят.
Вот где свобода слова, дискуссии и полеты мыслев.
🙃
Настоящий мужыг➦Gur1• 29.01.21 13:44
Свобода много где есть, почти везде. Вы настоящей цензуры не видели.
Призывай-непризывай, а всё просто: если нет сменяемости власти законным путем, то она сменится путём революционным.
Настоящий мужыг➦SKI• 29.01.21 13:45
И кто же ее сменит? Ты что ли? Покажи хоть свою тупую рожу, хоть посмотрим на дебила.
Когда овцам меняют пастуха, они думают, что сменился хозяин.
вместе сядем за стол переговоров и не решим жить все вместе, одной большой семьей, как уже не раз бывало.
Хоть один здесь человек вменяемый. Так и нужно сделать. Столица в Киеве. Лукашенко в президенты. Мова от Калининграда до Биробиджана. Язык для тех кто не помнит своего родства, на правах местечкового за 101 км. Хохлы прапорщиками, председателями колхозов, певцами. Белорусы директорами заводов, машиностроителями, переработка с/х продукции. Москали каровам хвосты крутить и в шахты. Остальные от желаний и талантов. Крым отдать туркам, Курилы японцам. Дамбас - две независимые республики с запретом покидать территорию. Чеченам тот же вариант
Sagittaurus ★➦Chicago95• 29.01.21 03:22
как все так хорошо что столько мрази уехало в америку
Chicago95 ★➦Sagittaurus• 29.01.21 03:45
А представляешь как мне, нормальному, среди них живётся!
Slyman➦Chicago95• 29.01.21 12:19
Все ок. Но дьявол в деталях. Как только обезьяна берется за ветку - ей начинает нравиться другая. А на той другой может сидеть другая обезьяна.
Chicago95 ★➦Slyman• 29.01.21 17:17
На другой ветке другая обезьяна, а на обезьяне ещё одна обезьяна? Вот так ты Трою и нашёл?
Вас сейчас костерить будут, как и меня, но таки выскажусь. За Ваше мнение - плюс.)) Наболело, да? У меня вот наболело. Но и ее добавить не могу: и я по овальным навальнятам часто прохожусь, хотя понимаю, что он никто - ищу личность не такую жидкую... в пример приводить. В 2014 году т.н. "майдан", а по факту госпереворот - возглавляли не лидеры, а... совсем другое слово, и многие у власти и сейчас. Революции, как правило, делают подонки руками подонков же, в первую очередь. Расстрелы, экспроприации и т.д. Нормальные - даже доведенные до края - люди всё же за системную правовую составляющую, так как спинным мозгом чувствуют, что если стадо скинет пастуха - их начнут резать волки. Ну, и наконец: современная власть в целом перестает (если уже не перестала) отвечать нуждам развития страны и начинает служить сама себе - примером тому людоедских законы и дебильный ограничения за счёт населения и мелких предпринимателей. Одни подонки лезут им услужить, другие - хотят их скинуть и в мутной воде "рыбку половить". А всё это затеяно несколькими частными банками, владельцы которых ещё что лет назад с созданием ФРС потеряли связь с реальностью... Опять, короче, жопа - куда ни кинь.
AliZetto➦Nik Ita• 02.02.21 03:55
Государственный переворот (в сокращении госпереворот) — смена власти в государстве, неизбежно осуществляемая с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм[1], обычно с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (ареста или ликвидации) действующих его руководителей[2].
А теперь вопросы знатокам:
1. Когда захватили ВРУ и/или АПУ?
2. Когда заточили действующего на тот момент президента?
Ответы:
1. Ничего из вышеперечисленного (и даже попыток не было - всё ограничивалось Крещатиком и 1-2 улицами вокруг).
2. Никогда, он сам убежал. Его даже и не пытались как-то удержать.
Потому про госпереворот детишкам в садике можно рассказывать. Только недалеким имбецилам до сих пор не понятно, что силового захвата власти не произошло - на тот момент у силовиков было преимущество в виде спецтехники и оружия, но они просто не ожидали от такого натиска людей, в которых они стреляли и тупо зассали и отступили. Плюс многие силовики отказались ехать в помощь разгону Майдана. А "Беркут" на Майдане был донецкий и харьковский. Даже не киевский.
Комментарии от заНавальнистов можно принимать во внимание только когда эта прорва не просто "за Страну" на словах радеть будет, но и хотя бы подняли зад и прибрали за собой тот мусор, что накидали против режима. Или кидали в Путина - пусть он и убирает?
Те кто пугает нас 90ми, вы думаете что мы их не помним? Помним и очень хорошо. И чтобы их не было опять, власть надо регулярно менять. Это ещё и тем кто считает что Путин это единственный. Путин трус и болен жадностью. Ельцин был преступник и очень сильно боялся потерять власть. Но даже он с пропитым мозгом понял, пора уходить.
Настоящий мужыг➦Жека 77• 29.01.21 13:48
Вот не помнишь, иначе бы подобной тупости не говорил
На мой взгляд ситуация банальна:
В 90е жизнь у большинства населения напоминала голодную смерть, в блокаду
Сейчас кардинально лучше
Те, кто громче всех орет на митингах, не знают или специально умалчивают о том, как жилось в 90-е
Альтернативны путину нет, её просто нет сейчас , ни персоналий ни программ
Та часть , которая поддерживает лживых крикунов на митингах, - малообразованные, ленивые и наивные, как пушечное мясо. Они уверены что когда вместо Вовы придет Петя или Джон Смит, то бабло отберут у богатых и отдадут всем ранее промитинговавшим
Я не прав?
vvt251 ★➦Dimas• 28.01.21 22:10
И Гитлеру альтернативы не было. Ну кто кроме него мог лучше массы сплотить для достижения цели (особенно если учесть, что происходила с теми, кто это мог сделать лучше него).
Альтернативны путину нет, её просто нет сейчас , ни персоналий ни программ
Чушь. Любой крупный промышленник России - прекрасная альтернатива. И Путин это знает. Поэтому убрал всех их из политики.
Олигархат - это не промышленник-президент.
Чет мелко!
Давайте так:
Помнишь Великую отечественную войну? 125 грамм хлеба в блокадном Ленинграде?И жрать нечего.
Помнишь гражданскую? Крестьянину урожай либо банды отберут, либо продотряд.И жрать нечего.
Давай вспомним крепостное право: жену ебет барин, дочь ебет барин, а если барин просвещенный то и тебя ебут. А жрать нечего.
И так далее и так далее.
Автору попрошу сравнить не Россию 2020-х с Россией 1990-х, а Россию 2020-х с кем? Ну не знаю, на Европу еблом не вышли, давайте с Китаем. Интересно будет
Настоящий мужыг➦Скупой скопец• 28.01.21 20:33
Очередной великовозрастный дитятя, который ждет быстрых перемен. Ну что ж, жди дальше.
Plato➦Скупой скопец• 28.01.21 20:52
С Ливией 2020 можно сравнить, там все-таки довели демократизацию по западным лекалам до логического конца, Россия пока что сорвалась с крючка, не успели вытянуть.
Plato➦Скупой скопец• 28.01.21 20:57
А Китай сорвался еще раньше, в 1989 раздавили кучку говнюков на площади, впрочем их даже людьми нельзя считать, считайте говно счистили, и с тех пор Китай развивается как ни одна другая страна уже 3 десятилетия. Даже японское чудо быстрее сдулось.
Скупой скопец➦Plato• 28.01.21 21:06
У России чутка больше запас, чем у Ливии. А перспективы те же самые
Скупой скопец➦Plato• 28.01.21 21:08
Экстенсивная динамика развития Китая упёрлась в порог. Кризис их ждёт. Кризис решается через сваливание всего говна в бантустанв. А Путинский режим самый лакомый бантустан в мире.
Plato➦Скупой скопец• 28.01.21 21:09
Один дегенерат 70 лет назад тоже похвалялся насчет "тех же самых перспектив России", потом его поганый труп в воронке сожгли, вы хотите быть следующим?
Скупой скопец➦Настоящий мужыг• 28.01.21 21:09
Если маятник долго толкать в одну сторону, конец один - он улетит в другую с тем большей силой, чем его отвели.
Скупой скопец➦Настоящий мужыг• 28.01.21 21:11
А тебе, профессиональной потерпевший, хотелось бы пожелать быть настоящим мужиком. А так- ты Мудыг, мущщинка, вообще.
Plato➦Скупой скопец• 28.01.21 21:11
Только не 70 лет, а 80, а то с Труменом попутаете, эта срань сама издохла, хотя заслуживала того же что и идейные предшественники.
Скупой скопец➦Plato• 28.01.21 21:12
Возьми ёршик ( тот самый) и прочисть им заднепроходное отверстие. А то как то непатриотичен
Скупой скопец➦Plato• 28.01.21 21:16
Я вот тут решил, что ты- равно и тебя надо счистить. Основание: думаешь и говоришь не так как я. Жди, сотрем.
Trumpcard➦Скупой скопец• 28.01.21 22:17
Даже в блокаде были жравшие от пуза и скупавшие драгоценности и антиквариат. В чем вопрос?
mathematicus ★➦Скупой скопец• 28.01.21 23:20
В 1989г на Танъянмынь раздавили последних хунвейбинов, точнее - подросших дзао-фань. И митинг там был далеко не мирный: в солдат стреляли и тыкали самодельными копьями из заточеной арматуры. Я через два года после событий имел возможность обсудить это с непосредственными участниками, так что в перепевах брехлопрессы отнюдь не нуждаюсь.
И насчет Ливии такая же брехня. Никакой демократизации в Ливии не было и не планировалось. Просто война, которая идет в Ливии, наверное, две тысячи лет, очередной раз перешла к эскалации. А весь пафос российской пропаганды в том, что очередного советско-российского сукиного сына насадили на черенок лопаты. Да, те, кто насадили, тоже особой культурой не отличаются. А французы, которые их поддержали, и вовсе сделали это ради 38% скидки на нефть, которая не очень-то им и пригодилась, поскольку из-за войны добыча упала на уровень плинтуса. Короче, все проиграли.
Plato➦Скупой скопец• 29.01.21 00:17
Скупой скопец➦Скупой скопец• 28.01.21 21:16
Гавно
-------
Сам себя назвал хоть и со второго раза, кто ж тебя оскопил-то, а убогий :)
Настоящий мужыг➦mathematicus• 29.01.21 13:52
...один мой знакомый любил дискутировать в таком формате(с неопытными): сначала доказывал оппонентам одну точку зрения, а как только убеждал их - менял свою точку зрения на противоположную.
Математикус, вы не из числа подобных "любителей"? Ваши комментарии просто пестрят невероятным многообразием политических взглядов.
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 29.01.21 14:00
Просто вы не понимаете ценности истины. Как, впрочем, и огромное большинство россиян (а может, вообще людей). А истина не укладывается в прокрустово ложе идеологии.
Возможно, вам будет легче, если я скажу, что я - анархист. С этой точки зрения диктатура недалеко ушла от т.н. представительской демократии. Которая имеет к подлинной афинской демократии такое же отношение, как морская свинка - к морям и свиньям.
Настоящий мужыг➦mathematicus• 29.01.21 15:02
... только почему Вы считаете себя умнее, чем "большинство россиян"? Разве для анархиста это нормально?
Ну конкретно пожелание 'сесть за стол переговоров и дальше жить одной дружной семьей' без дополнительных условий - от россиянина звучит особо мерзко.
Ну да ладно, не про это.
У нас к концу 90-х и экономика начала оживать, и преступность пошла на спад - но никакого Путина и в помине не было.
Как и - сюрприз - в самой РФ.
Многое жополизы подзабыли, что феномен нормализации жизни в конце 90-х и 2000-х - это следствие того, что за начало 90-х произошло перераспределение имущества (в том числе - со стрельбой и заказными убийствами) и произошел переход от государственной командно-плановой экономики к рыночной.
И, кстати, в вопросе дерибана бывшего государственного имущества команда Путина была вовсе не на последних ролях...
А теперь придворные жополизы придумывают басни на тему 'но если бы не Путин, то ужас-ужас-ужас'...
mews ★➦wolverine8888• 28.01.21 19:23
Про Россию есть еще один момент. У нас после дефолта и девальвации 1998 года случилось чудо. Появилось правительство, которое президент Ельцин не очень хотел назначать, но парламент его вежливо попросил. Да, так бывало, президент вынужден был подчиниться парламенту, который тогда худо-бедно, но зависел от избирателей.
И вот на волне этого неслыханного аттракциона демократии пришло правительство, левые политические составляющие которого предполагали исключительную щедрость по раздаче госбюджета плачущимся.
Но ребята понимали, что косячить им нельзя. С одной стороны- злой Ельцин, с другой- избиратели, которые одни их надежда и опора.
И вот социально ориентированные Примаков, яблочник Задорнов и коммунист (!) Маслюков дружно показали всем просителям шиш, устроили монетаризм на зависть Гайдару и конвертировали потери сбережений от девальвации в небывалый рост экономики (а заодно - и в рост рейтинга Примакова). К сожалению, Примаков вышел из системы КГБ, и, когда его попросили- отошёл в сторону. Жаль. Мы могли бы жить чуть нормальнее.
Нытик➦wolverine8888• 28.01.21 23:50
Ну конкретно пожелание 'сесть за стол переговоров и дальше жить одной дружной семьей' без дополнительных условий - от россиянина звучит особо мерзко.
А какие дополнительные условия нужны? И нужны ли они вообще, если ставится задача создать режим добрососедских отношений?
Вполне достаточно продекларировать какие нибудь общие ценности, чтобы начать такую сложную работу.
В связи с действующим российским законодательством могу сформулировать дополнительные условия только так: нам следует прекратить делать то, что на Украине считается нарушением закона.
wolverine8888➦Нытик• 29.01.21 08:52
А ты действительно не понимаешь?
Или это у тебя, как у аффтара, эдакая хитрость уровня ясельной группы?
Значит давайте еще раз обговорим условия, дебилов и даунов, у нас нет в принципе, боремся за первое место самого умного. Остальные все ниже и по интеллекту и по логике. Ничего сложного нет, просто самый умный только один. Любой. Давайте уже начнем что ли. Определитесь, кто будет участвовать.
А на допинг как определять будете? Ведь 200грамм коньяку добавляют просветления в голове, правда если с допингом переборщить то эффект идёт в обратную сторону🤣🤣🤣
Это ваше право, никаких претензий. Мы ведь пользуемся поговоркой - что у пьяного на уме, то у трезвого на клавиатуре.
И вообще, вумные тут не пишут и не читают, вы когда нибудь видели, шоб тут Путин или Поршенко комменты писали?🤪
Вы кстати, вот эти рожицы в конце и квадратики всякие с какой целью рисуете?
Шоб за умного не проканать, а то мало ли что вы мне там пришьёте🤨
У вас мания преследования? вы побаиваетесь, что вам что-то пришьют? Хм, я могу пришить только хвост, да и то если он оторвался.
То есть вы видели комментарии путина и порошенко на этом сайте?🙄
Настоящий мужыг➦Avaz• 28.01.21 20:06
Вот как посмотришь - как раз дебилов навалом. Хотя, как известно, если 10 умнейших людей запереть в одной комнате, то шестеро будут считать оставшихся четырех полными идиотами.
Ну вот, а то я уже расстроился, думаю сегодня лидера искать негде. Откроем третий этап - самый умный комментатор на Анекдотах ру. Вчерашний победитель - Sim. Разработал теорию использования юмористического сайта в научных целях. Посмотрим, кто будет сегодня.
Мда, а про крестовые походы, про колонизацию начем зиждется современное благополучие европы автор скромно умолчал, очередная жертва чужих умозаключений с небольшой толикой мысли. Нужны богатства приходишь и забираешь, так было всю историю человечества, просто Россия так никогда не делала практически, набеги казаков можно не считать. Англия лицензии флибустьерам выдавала. Если бы железный занавес действительно был бы эти полубоги в полукедах довольствовались бы благами СССР. Легализации своих состояний захотели и вуаля получили. Только их ворье уже несколько поколений перевоспитывалось и стало вполне респектабельными персонами, ну а нувориши везде одинаковые с турками общался деньги сносят кукуху всем вне зависимости от нации и цвета кожи, ну а когда тебя с детства готовят к этому нужные механизмы и сцепки закладываются. А Украина недоразумение временное, свою свободу на штыках приносят, на блюдечке когда достаётся это не то, не ценится, тем более с блюдца всегда можно обратно забрать, а со штыков щекотно будет.
Учился в одной школе с Порошенко в разные годы, его отца директора БОЭРЗ обхсс расстрелять хотело и если бы сделало это некому было прививать соответсвующие навыки сыну.
Будете работать в историческом жанре? У вас неплохо получается. Вот у меня тут есть некоторые вопросы, хочу поинтересоваться. Проконсультируете?
mathematicus ★➦Avaz• 28.01.21 18:48
Лучше у меня спроси. Этот знаток разбирается в истории так же, как и в апельсинах.
Согласен с автором. Лейб-мотивом 80-х было цоевское "мы ждем перемен", но никто не задумывался каких именно перемен. Перемены пришли, но жить стало гораздо хуже. С тех пор я не хочу просто перемен. Мне нужны толшько перемены к лучшему.
mathematicus ★➦Sergey• 28.01.21 18:49
Не надо говорить за всех. Мне стало гораздо лучше жить. Причем я ничего не приватизировать, просто смог использовать открывшиеся возможности.
Sergey➦mathematicus• 28.01.21 20:33
Помимо личного опыта (позитивного или негативного) есть еще статистика - ВВП, продолжительность жизни, средний доход на душу населения, количество тяжких преступлений и так далее.Насколько мне известно, эта статистика рисует вполне однозначную картину 90-х.
Оно и не удивительно. Если не ошибаюсь, еще ни одна из революций в России не приводилак ни к чему хорошему. И нет оснований полагать, что в этом смысле что-то измениться к лучшему. Поэтому - только эволюция, в топку революционеров.
Cabanches➦Sergey• 28.01.21 21:50
Дык, в 90-е колхозного математика из рабства освободили, а то раньше председатель колхоза не отпускал.
mathematicus ★➦Cabanches• 29.01.21 00:53
Лицеист, ты уже начал мыть руки после посещения сортира? Или думаешь, что высохнет и само отвалится?
mathematicus ★➦Sergey• 29.01.21 01:13
Помимо личного опыта (позитивного или негативного) есть еще статистика - ВВП, продолжительность жизни, средний доход на душу населения, количество тяжких преступлений и так далее.Насколько мне известно, эта статистика рисует вполне однозначную картину 90-х.
Так ведь нельзя же выхватывать часть картины из контекста. Трудные 90ые - это расплата за ленивые 70ые. Вы посмотрите темпы снижения производительности труда и роста зарплат в 1970-85гг. Чем-то нужно было платить за массовую синекуру, и платили нефтью и созданием товарного дефицита. А когда с 1980г цена на нефть скачками покатилась вниз, покатилась вниз и богадельня советской экономики. Андроповско-Горбачевские реформы ничего не дали, путч глухих согласных добил СССР, и к январю 1991г новая Россия пришла с круглой суммой в целых $20млн в казне. Т.е., с голой задницей. Потому правительство Гайдара и начало с шоковой терапии - заставить всех крутиться. А шоковая терапия - дело непростое, не каждый переживет. Вот вам и смертность, и разгул криминала - не было денег в казне. Проели, пропили нефтяные миллиарды, проолимпиадили, растратили на поддержку социализма в разных индобразилиях, но больше все же проели и пропили - СССР был социальным государством. Ну, и деньги КПСС тоже куда-то исчезли сразу после роспуска.
Между прочим, похожая картина была во всех известных революциях - английской 1640г, французской 1789г или русской 1917. Разруха наступает до революции и является одной из ее причин, революция только усугубляет ее. А вот французские революции 1830г и 1848г никакой разрухой не окончились, поскольку до революции не было разрушительной тенденции. Кстати, именно им (в особенности - революции 1848г) мы обязаны положительному образу революции.
Мне, кстати, интересно, какую эволюцию вы бы предложили осенью 1991г?
Sergey➦mathematicus• 29.01.21 06:42
эволюцию по китайскому образцу, разумеется.
Что касается шоковой терапии. Раз уж мы живем в обществе потребленияЯ, то, как я считаю, единственной целью любого правительства (правителя) является повышение уровня жизни людей. Гайдаровцы же своей основной целью ставили слом коммунистической системы (Чубайс заявлял это прямым текстом). Т.е. задача была чисто идеологическая. Учитывая катастрофические последствия, всех этих младореформаторов за это стоило повесить.
Cabanches➦mathematicus• 29.01.21 07:23
ЖжОшь, колхозник! Сам-то в городе в ватерклозет ходишь, или по старой памяти в деревянный во дворе? И газету "Правда" выписываешь на зиму, когда лопухи не растут?
mathematicus ★➦Cabanches• 29.01.21 14:17
Нет, городской, холодный клозет и печатную брехню в качестве пипифакса я оставляю тебе. Ты заслужил, тебе и носить.
mathematicus ★➦Sergey• 29.01.21 14:36
Гайдаровцы же своей основной целью ставили слом коммунистической системы (Чубайс заявлял это прямым текстом)
А вы бы послушали, о чем, собственно, речь шла. А речь шла о том, что "красные директора" (слышали термин?) распродавали заводы на металл, поскольку не хотели, не умели и не несли ответственности за их функционирование как независимых предприятий. А частные владельцы могли их сохранить и модернизировать. Что отчасти и произошло.
Что касается китайской эволюции (реформ Дэн Сяо Пина), то для них необходимым условием является мощный административно-карательный аппарат, который бы не только Танъянмынь мог разогнать, но и преступность удержать на разумном уровне. А для этого нужны (а) деньги и (б) доверие и страх населения. Деньги у правительства СССР кончились, партийные - исчезли, а после провала путча ГКЧП народ перестал бояться армии и полиции (тогда она называлась милицией), а армия и полиция потеряли карательные способности.
Но есть ещё одна причина. Советский народ был развращен 10-15 годами синекуры. Он отвык работать. Стоять в очередях, скандалить и договариваться - да, а работать - извините. Я помню, как меня в городе шокировали жалобы на качество помидор, на то, что они поздно появляются, и их трудно достать. У меня в семье помидоры были круглый год - мы их сами выращивали, в парнике (теплице).
Cabanches➦mathematicus• 29.01.21 15:01
Неужели отвык? О как! Ах, да, у тебя ж теперь"Таймс", бумага жёсткая...
А кто и что заслужил - не эмигрантишкам об этом судить.
Sergey➦mathematicus• 29.01.21 17:17
Ваш тезис о синекурности советского народа (как, впрочем, и все остальные) основан исключительно на Вашем личном опыте. Если Ваш никнейм отражает Вашу специализацию в этой жизни, то, как я полагаю, Вы отдаете себе отчет чего все это стоит. В частности, Ваши личные впечатления противоречат моим. Действительно, отсутствие полноценной конкцренции (железный занавес) и нормальной материальной стимуляции нередко векло к очень низкому качеству продукции, выпускаемой в Союзе. Но вряд ли это свидетельствует об избалованности советских людей. Они работали вполне нормально.
По поводу сохранения и модернизации заводов частными владельцами. Мы же все видели, что из всего этого получилось. Как они все сохранили и преумножили. Мое мнение – это была гигантская афера, кража государственных активов. Которая во многих случаях (если не в подавляющем большинстве) привела к краху этих самых предприятий. Это был обман с целью быстрого обогащения, никаких долгосрочных планов развития производства эти бандиты не имели. Да и не могли иметь – для этого необходимо специальное образование.
Чувак, ты прав, но пойми, в сша негры уже давно пользуются благами, но вечно недовольны, так же и тут, местные негры забывают, как было и не видят, что будет при перевороте.
МилАй!
Эти настроения намечаются в гораздо более серьёзных размерах, чем этот сайт.
Ежели бы у него были проблемы с сайтом - роскомпозор забанил бы его к бениной маме.
А 90-ми пугать уже без толку. Потому как намечаются те же проблемы, только вот наследия "великого СССР" нету. Бывшие коммунисты и бандиты всё попилили.
Ресурсов для выживания не будет.
«годы, десятилетия и века без серьезных потрясений»… Такова природа человека, что ему всегда «и хочется, и колется». Хочется чего-то нового, и боязно, а ну как будет хуже? Мы имели годы без потрясений при Брежневе. Сейчас многие вспоминают как золотой век. Но пришёл Горбачёв, люди обрадовались: «Ура! Перемены!» Перемен оказалось мало. Ещё больше обрадовались Ельцину: «Ну всё, новый век!» Все ждали чего-то другого, и Ельцин реально дал ту степень демократии, которой не было никогда, ни при царе, ни при СССР. Но демократия предполагает резкое уменьшение функций государства, которые заменяют другие силы — уважение к закону, общественные институты и т.д. У нас ничего этого не было, поэтому территорию, оставляемую государством, занимали бандюки и гусинские-березовские. Именно поэтому все так обрадовались Путину — было понятно, что это другое. Теперь Путин нехорош. Кем его заменить? Навальным — неудавшимся фашистом, неудавшимся «яблочником», удавшимся торговцем компроматом? Нет уж, увольте… А других вариантов пока не просматривается.
их и не просмотрится - любая конкуренция действующей власти уничтожается буквально физически. к выборам допускаются либо подставные ребята из того же "клуба 90x" типа прохорова или грудинина либо такие маргиналы, что никто их всерьез не воспринимает.
Неписатель➦Настоящий мужыг• 28.01.21 20:14
Немцова, наверное, случайно застрелили. Просто какие дикие террористы шли по Москве и так, а давайте устроим теракт.
Настоящий мужыг➦Неписатель• 28.01.21 20:36
Очередь желающих застрелить Немцова могла выстроиться из Москвы до самого Нижнего Новгорода. Его терпеть не могли. И, да, с таким прошлым он вообще даже близко не был соперником Путину.
Уничтожается конкуренция, которая строит себя дешёвым способом: атакуя действующую власть, изыскивая у неё изъяны, реальные или придуманные. Любая власть в такой ситуации защищается, премьер Люксембурга тоже бы порвал своих недоброжелателей, но у него такой власти нет. Вопрос в другом: где позитив? Под лозунгом: они плохие, прогоним их, легко собрать горячую молодёж и впавших в детство идиотов. А есть что-то позитивное? За что боремся? За идеальное будущее, где власть нюхает ромашки?
jfk➦Настоящий мужыг• 28.01.21 22:58
ну я не знаю как назвать попытку отравления и содержание в тюрьме. я так понимаю в России это считается легким психологическим давлением?
В тюрьме он по причинам вполне прозрачным для вменяемых. Думал, что уникум - при ходьбе звенит, а оказалось - мудозвон. Сказано - два раза в месяц приходи и отмечайся, если вышел по УДО или по условке. А не хочешь - придется сидеть под замком. Был бы умнее - мог бы и при посольстве в той же Неметчине отметиться. Но какой там - он же Избранный, почти что, мля, Нео.
А травили его... Они между собой разобраться не могут. Уж если бы спецслужбы решили отравить, то ни один доктор бы не вытащил. Эти ребята умеют...
mathematicus ★➦mrCray• 29.01.21 14:45
Эти ребята умеют
Вы Баширова с Петровым (в смысле, Чепигу с Мышкиным) видели? Вы историю с регистрацией машин на здание "Аквариума" слышали? Вы исполнение ролика Навального оценили? Сотрудники ФБК известны наперечет, за ними ведётся наблюдение, дворец в Геленджике охраняется ФСО, изолирован с суши, моря и воздуха, но дрон ФБК все же туда прорывается - с четвёртой попытки. Т.е. им ещё и позволили повторить операцию несколько раз!
Демонстрантов безоружных они бить умеют. Заговоры выдумывать умеют. Деньги пилить умеют. Не дай бог, кто-то всерьёз покусится на Путина - придётся старику вспомнить былые спортивные навыки.
"Как будто люди не помнят девяностых, не помнят унижения, которое было тогда"
а великая отечественная, а первая мировая, гражданская, смутное время - хотите повторить?
да уж 30 лет прошло с девяностых - пора двигаться дальше, в светлое будущее так сказать...
PS. и да вы еще не поняли что у власти все как один именно ребята из девяностых?
Настоящий мужыг➦jfk• 28.01.21 20:03
Сразу видно - пацан из молодых, хочет всего и сразу. Ты бы энергию в нужное русло направил. На саморазвитие, например.
mathematicus ★➦jfk• 28.01.21 23:31
Куда тебе до этого 40летнего Мужыга. Он уже все познал, все постиг. Кембриджу помогает олимпиады организовывать. Правда, лекции читать его туда не зовут. Не доросли, видимо.
За последнее предложение +++++++! Я обожаю свою Родину, свой город, свою улицу, свой дом. Воспитываю сына патриотом нашей страны... Но с@ка, как посмотришь кто у власти, и сколько от них нам ещё светит "покращень" - остатки волос дыбом встают.
Еще одно замечание. Процитирую вас: "нужно делать так, как делали они. А именно - годы, десятилетия и века без серьезных потрясений. И думать забудьте о смене власти и революции". Как же вы правы, просто нет слов.
Вот только одна маленькая ложечка дегтя в вашей большой бочке меда. У меня в запасе нет этих десятилетий и веков. А нормально жить я хочу сейчас. Поэтому у меня альтернатива простая: если ничего не делать, я с гарантией остаюсь в говне, а судя по динамике событий, мои дети и внуки тоже, а с революцией, может ничего и не получится, а может и получится.
Только не считайте это призывом к революции. Для революции нужен ленин, такового сегодня не наблюдается, а коллективный ленин никогда друг с другом не договорится и революция закончится именно тем, что вы предсказываете. Украина - хороший пример.
НМ ★★➦spamkerdyk• 28.01.21 19:46
"Для революции нужен Ленин, такового сегодня не наблюдается" - еще в марте 1917 г. число жителей Российской Империи, слышавших хоть раз слово "Ленин", не превышало 2-3 тыс. человек, так что Ленина там тоже "не наблюдалось". При этом и сам Ленин в то время грустил о том, что "нынешнее поколение едва ли доживет до социалистической революции".
Как Вы понимаете, всего за полгода с небольшим (даже без интернета!) имя "Ленин" узнали почти все, и в плане "дожить до революции" стало попроще. А вот с "пережить революцию" стало намного сложнее...
В марте 1953 года и Хрущев был мало кому известен, считалось, что "нет Сталина - нет СССР". А уже через полгода неожиданно оказалось, что и без Сталина стало ожить очень даже неплохо, начали запускать ракеты в космос, осваивать целину, сажать кукурузу где ни попадя, застраивать города "хрущевками", снимать за год в 10 раз больше фильмов, писать новые книги и новые песни...
И смею Вас заверить - при очередных (видимо, неминуемых) глупостях российской власти перемены придут гораздо быстрее, чем все мы можем сейчас ожидать. И командовать страной будет уж точно не Навальный... Скорее всего - кто-то ГОРАЗДО хуже Навального, увы.
Настоящий мужыг➦spamkerdyk• 28.01.21 19:56
Хотите? Меняйте гражданство. Или меняйте свою конкретную жизнь, пытаясь встроиться в то, что сейчас есть. В любой стране, даже в условном Судане, всегда можно создать свой собственный рай.
mathematicus ★➦НМ• 28.01.21 19:58
Хрущев, секретарь МК и МГК, был так же мало известен в марте 1953г, как Лужков и Собянин сегодня. Даже побольше, потому как на Украине его тоже вряд ли забыли.
spamkerdyk ★➦НМ• 28.01.21 21:06
Я так и не привык, что с последним поколением нужно разговаривать как с компьютером: формально, соблюдая синтаксис, никаких иносказаний, только открытый текст, никаких эмоций в тексте (если хочешь эмоцию, должен явно смайлик указать). Иначе будешь понят, как бог на душу положит. Скорее всего строго наоборот.
Я же не случайно слово "ленин" написал с маленькой буквы, как имя нарицательное. Знает кто-нибудь, кто такой Ленин или не знает, это по..ю. Я имел в виду, что русский мужик в толпе способен только на бунт бессмысленный и беспощадный. Поэтому, чтобы бунт удался в нужную сторону русским нужен вождь с программой. Навальный - не вождь. Он может что-то инициировать, но кончится это бессмысленным и беспощадным. И в результате действительно к власти придут подонки.
Шесть лет назад мы уже наблюдали украинский Майдан без программы. Не было у Майдана никакой программы ни украинской ни американской (как тут нас некоторые товарищи уверяют). Поэтому Майдан сдох на корню. Сегодня уже участников Майдана украинские власти преследуют. Да если бы Майданом командовали американцы, мы бы давно у них на посылках были, кто-то способен поверить, что американцы смогли бы просрать Майдан? Ха!!!
Сделай такую революцию в России - будет то же самое и даже еще много хуже.
Никакого мирного механизма смены власти в России не существует. Власть в России может смениться (но не обязательно измениться) только со смертью носителя власти. Это повелось с царей, это верно и до сих пор. Любой, кто в России получает власть начинает в первую очередь обнуляться и только этим и занимается. И это накрепко закрепилось в менталитете россиян, иной власти, кроме царской, они не понимают. Русский президент в понимании народа не координатор власти, как везде, и не исполнитель законов, а владыка, которому подвластно все и закон не писан. Поэтому никакой эволюционный процесс улучшения управления страной в России невозможен. А революции тоже не будет, я уже сказал, почему.
Мое мнение? Мы повыступаем маленько, нас побьют и мы пойдем обиды пивом заливать. Навальный будет сидеть, если в ближайшее время с ним ничего плохого не произойдет, то сидеть будет еще долго. Мировая общественность будет выражать серьезную обеспокоенность нарушениями прав человека в России, но не более того. Войной на нас никто не пойдет (это нах..н никому не надо). Дворец забудется. Вот так.
spamkerdyk ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 21:09
А вы кто такой, чтобы меня выгонять из дома? Я здесь живу. Когда в доме что-то не так, там наводят порядок, а не меняют адрес.
spamkerdyk ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 21:17
А насчет собственного рая. Конечно, можно научиться воровать. Можно научится использовать окружающих по принципу съешь соседа, пока он не съел тебя. И будет у тебя рай. Я таких раев вокруг много вижу. За заборами с охранниками. Некоторые даже воздушное пространство закрывают над своим раем.
А что будет, когда не останется тех, кто этот рай вам обеспечивает? Кто пашет, пока вы в бассейнах плаваете? Вы же предлагаете всем этим заниматься. А ну, как они и займутся?
Вот, в ответе на этот вопрос ваша сущность и обозначится. Потому что ваш ответ: "На наш век рабов хватит." Нет?
НМ ★★➦mathematicus• 29.01.21 01:44
Не ожидал от Вас такого. Сравните на 1953 год известность для "простого советского человека" Берии и Хрущева, или даже того же Молотова и Хрущева. Соотношение примерно 10:1 и 5:1.
НМ ★★➦spamkerdyk• 29.01.21 01:52
"Я так и не привык, что с последним поколением нужно разговаривать..."
Интересно, Вы меня на три или аж на четыре года старше, что считаете меня вот прямо "последним поколением"?
Даже смешно стало мне, "дедуня"...
mathematicus ★➦НМ• 29.01.21 05:03
И на основе чего вы предлагаете сравнивать их известность? На основе анекдотов? Или все же на основе принадлежности к Президиуму ЦК? Или просто подумаем: а знали ли имя первого секретаря Московского городского и областного комитета КПСС (тогда уже КПСС) все местные коммунисты, кандидаты и комсомольцы? А также украинские коммунисты, где он тоже успел наперсечить? И подумаем: это будет каждый четвертый взрослый житель СССР или только каждый пятый? И можно ли это назвать словами "никому не известен"?
wolverine8888➦spamkerdyk• 29.01.21 09:03
Обозвать уважаемого НМ - 'последним поколением'?
Это залёт, боец!
spamkerdyk ★➦НМ• 29.01.21 15:12
Ну, посмейтесь, если вам смешно. Это, кстати, тоже одна из благоприобретенных в Интернете черт последнего поколения: главный вопрос поста засунуть в ж..у и придраться к личности автора поста.
Да, представьте, я дедушка и помню Сталина. Точнее, не самого Сталина, а сталинскую атмосферу в стране. Просто подумайте, как надо править страной, чтобы трехлетний ребенок воспринял это как ненормальность и запомнил ее на всю жизнь.
Настоящий мужыг➦spamkerdyk• 29.01.21 16:05
Глотки соседям грызть для создания собственного рая - это нужно какие-то запредельно высокие запросы иметь. Если у Вас есть какая-то собственная идея, и для создания рая на земле Вам достаточно иметь свой домик, раз в полгода-год выезжать в отпуск "среднего класса"(без яхт, черных трюфелей и т.д.), машину нормальную - этого вполне можно добиться. Ну, пусть не в любой стране, но стране с "очень высоким" ИЧР. Возможно, даже с "высоким" ИЧР.
Какое развитие ? Сколько денег вбухали в сколково ? Какие результаты есть у сколково ?
Да, я помню 90-е. Началась инфляция. В нашем государственном институте стали периодически поднимать зарплату: сотрудникам на 20%, руководству вдвое. Один из наших руководителей организовал частное предприятие и мы перешли в него, нам стали платить в долларовом эквиваленте и все были довольны. А потом нас стали поднимать с колен... точнее, не нас. Нас как раз использовали как подставку, а поднимались с колен друзья главного. Рекет криминальный был ликвидирован, он сменился рэкетом государственным. Теперь без взятки невозможно было сделать ни одно дело. Нашему шефу пришлось уехать за границу, так как рэкетиры стали наезжать на семью, а "правоохранители" посоветовали ему договориться с рэкетирами и лишний раз не выступать. Наше предприятие после этого разгромило ФСБ. Они нашли какой-то криминал у одного из наших заказчиков, с которым договор был заключен по всей форме без нарушений каких-либо законов и устроили у нас проверку. Конфисковали оргтехнику и все наличные и безналичные финансы и на этом успокоились. Больше мы ни их ни оргтехники не видели. Рабочие, у которых отобрали зарплату на несколько месяцев вперед, естественно уволились. Оставшиеся в институте сидели без работы. Происхдила одна реорганизация за другой, в результате чего у института менялось название, одно пафоснее другого, а работы сворачивались одна за другой. Зарплаты тоже продолжали перераспределяться (см. выше). А исследовательская работа постепенно заменилась распиливанием бюджета. Вот так сейчас и живем.
Лучше б нас как Украину завоевать попробовали бы. Тогда можно было бы хотя бы взять дубинку и пойти отбиваться.
Настоящий мужыг➦spamkerdyk• 28.01.21 19:54
Сколько слышал подобных историй - не представляешь. На поверку они оказывались враньем для привлечения внимания. Ну, в 90% случаев. Уверен, что конкретно Ваш был чистым и никакого криминала не было. Шучу, не верю. В девяностые невозможно было выжить без крышевания извне.
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 23:37
Компания, в которой я работал в 90ые, прекрасно жила без крышевания извне.
А никто не хочет возврата в 90е! Но и жить охота немного лучше, нормальные люди хотят и дальше развиваться, что бы в стране были нормальные законы и не менялись госдумой по команде сверху. Все хотят справедливые суды и прочие прелести. А если Россия и превратится в нынешнюю Украину, так действующая власть в этом и будет виновата. Вместо, того что бы дать либералам свободно высказывать свое мнение, иметь доступ к выборам и выпускать народу пар, власть затыкает кипящему чайнику горлышко. А как говорят законы физики, чайник может взорваться. В общем не нужно идеализировать путина, госдума и власть превращается в собрание старцев, все законы подстраиваются под них.
Настоящий мужыг➦Никкон• 28.01.21 19:51
Вот сразу видно идиотов. Никого не интересует, чего хочет простой народ. Научитесь считать наконец, что ты, что люди тебя плюсующие! Думаете, прилетит волшебник в голубом вертолете и подарит 500 эскимо? Не будет такого! Придет мудак на место Путина!
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 20:00
Вряд ли такой, как вы, попадет на место Путина. В худшем случае это будет ваш окружной начальник.
Никкон➦Настоящий мужыг• 28.01.21 20:04
От мудаков никто не застрахован, в нормальном демократической государстве всегда есть не карманный парламент, который может сместить его. Кроме этого, я конечно не поклонник США, но там есть государственная система и какой бы мудак не пришёл к власти, она не даст ему наломать дров. У нас же все зависит от одного человека, это как в автомобиле, если исправность его будет зависеть от одной гайки. Например, стоило придти к власти Горбачеву и дать послабление, государство развалилась. А в США какой бы мудак к власти не пришёл, ничего не меняется. У нас же все зависит от одного человека и этот человек не хочет строить государственную систему, что бы от него ничего не зависело, он даже препятствует этому. Он всю власть привязал на себя, а по итогу, он не вечен, и что будет после него, ему пофиг.
Настоящий мужыг➦Никкон• 28.01.21 20:28
Когда понятно, что делать - лучше, чтобы у руля был один человек.
Во власти могут оказаться ТОЛЬКО мудаки! Пересмотрите историю. Нормальных человеколюбивых людей там в принципе быть не может! Вымрут задолго до вершины.
НМ ★★➦Настоящий мужыг• 29.01.21 02:04
Интересно, КОМУ вообще понятно, что сейчас нужно делать? Подозреваю - НИКОМУ.
Надо пробовать, применять разные подходы. Даже алкашу Ельцину это было понятно. Не справился киндерсюрприз - зовем Примакова. Ага, у него пошло, ну ладно...
А сейчас подход - как пожелаем, так и сделаем, и хоть вы все там с голоду (или от КОВИДА) подохните, мы типа, крутые, решений не меняем.
Ну пусть бы Навальному дали бы выдвинуться в депутаты на какой-нибудь Камчатке, и посмотрели бы мы все, что там произошло бы. Подозреваю, что не справился бы он там, и все забыли бы про него уже через год. Нет, давай лепить из него р-р-р-революционера...
"Дебилы, б.." (C)
mathematicus ★➦НМ• 29.01.21 05:07
Немцов массу дельных хозяйственых решений в Ярославле предлагал. Ни одно не пропустили - как же, хозяин обидится, косточки не даст.
НМ ★★➦mathematicus• 29.01.21 22:21
Немцов столько в Нижнем накосячил на должности губернатора за 6 (кажется) лет... Сомневаюсь, что в Ярославле, будучи рядовым депутатом, он вообще что-то путное смог бы сделать... Вон Белых за несколько лет в Кирове только уголовный срок заработал. Кировчане совершенно спокойно к нему относились - "очередной варяг из Москвы, как пришел, так и уйдет". И Маша Гайдар тоже особой народной любви у кировчан не снискала, хотя казалось бы...
Антипутинские не значит за 90е или совок. Путин сам в 90е поураганил, используя его выражение.
Настоящий мужыг➦Kelavrik_0• 28.01.21 14:41
Да не важно вообще, за кого антипутинские. И мало ли чего они хотят. В данный момент в развитии страны, если какая-то смена лидирующей шайки - все, кирдык. Придут олигархи из девяностых. Это как когда норвежские лыжники снялись с Тур де Ски - сразу стало понятно, что Тур выиграет Большунов.
Kelavrik_0➦Настоящий мужыг• 28.01.21 14:45
Уверяю вас, единственный способ избавиться от драконов — это иметь своего собственного.
— Дракон (Евгений Шварц)
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 18:59
Олигархи из 90ых никуда и не уходили. Они все на месте. Просто в 90ые они были на вторых ролях в Питере, а теперь на первых в Москве.
Настоящий мужыг➦mathematicus• 28.01.21 19:49
"Олигархи из 90ых никуда и не уходили" - совершенно верно! "Просто в 90ые они были на вторых ролях в Питере, а теперь на первых в Москве." - а вот тут Вы сморозили глупость. Они что в 90е, что сейчас были и есть по всей России
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 20:02
Вы настолько безграмотны, господин препод, что не знаете, кем была путинская команда в годы, когда тот носил портфель за Собчаком? Поинтересуйтесь. Биографии их официальные посмотрите, что ли. Меньше пузырей по лужам будет.
Настоящий мужыг➦mathematicus• 28.01.21 20:26
Так у нас что, только Путинская команда олигархами является? А Дерипаска тоже из путинской команды? Абрамович? Чубайс? Прохоров? Потанин?
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 29.01.21 00:12
Абрамович - из путинской команды. Передан вместе с ядерным чемоданчиком. Он не является олигархом в собственном смысле слова, не претендует на участие в принятии глобальных решений. Он просто вместе с Кремлем. Чубайс - и того изящнее: Чубайс Путина в 1996г спас. Когда команда Собчака внезапно оказалась не у дел, именно Чубайс устроил Путина в Администрацию Президента. Дерепаска - человек недавно почившего Сергея Приходько, одного из заместителей Путина с 1998. Про Прохорова с Потаниным рассказывать, или вы повинитесь перед Сергеем Брином, чтоб он вас разбанил?
Лео Нафигатор ★• 28.01.21 14:25
Сравнение с Европой некорректно. Как только власть перестаёт соответствовать требованиям времени, её меняют. Или через выборы, или через белую лисичку.
Для Путина его период закончился не позднее, чем лет 8 назад. Ещё есть шанс уйти красиво. Или его уйдут некрасиво.
И дело здесь совсем не в том, упадёт ли с неба всем по малиновому пинжаку или решат ли квартирный вопрос. Счастья всем и на халяву не бывает.
Настоящий мужыг➦Лео Нафигатор• 28.01.21 14:36
1) Сравнение абсолютно корректно 2) Нет, даже близко не правда. Ангела сколько лет уже не соответствует немецким требованиям? Даже близко не меняют 3) Не ты решаешь, когда закончится срок Путина. В стране есть огромное количество людей. Не молокососов-двадцатилеток, а вменяемых граждан взрослого возраста 4) Счастья действительно нахаляву не бывает. За него нужно сражаться.
Лео Нафигатор ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 14:43
1) некорректно. В Европе правители уходят сами.
2) нисколько. Кстати, отказывается баллотироваться на следующий срок. И совершенно не боится, что предъявят за дворец или за полсотни трупов политических противников. И да, её меняют. А ещё на каждой парламентской сессии обламывают как Путину и не снилось.
3) с этим легко поспорить. А аргумент про умных дядек - мне, кстати, уже далеко не 20 - не совсем умён. У нас тут, если что, 21 век. Это когда каждые 10 лет эпоха меняется, и время умных любого возраста. Умом надо выделяться, а не плесенью.
4) согласен
Лео Нафигатор ★➦Максим Камерер• 28.01.21 14:46
Путин нормально отработал консолидацию страны и вывод на определённый уровень, молодец. В его время литералам было не место. Но у его полудиктатуры тоже есть свой лимит. Чтобы страна нормально развивалась дальше, нужна национальная идея и либерализация, иначе ссср получится. А тут у него кишка тонка.
Лео Нафигатор ★➦Максим Камерер• 28.01.21 16:37
Расскажу. Сколько раз Ли Кван Юн менял направление политики? Как и компартия Китая? Когда Путин научится гибко перекрашиваться с их скоростью - не вопрос
Настоящий мужыг➦Лео Нафигатор• 28.01.21 19:44
1-2) Это просто смешно. Обламывать Меркель обламывают, однако почему-то она в своем кресле еще сидит. Мазохистка, что ли? И, да, сами себе противоречите. Меняют, но она сидит. А Путина вот не меняют и он почему-то должен уходить? Про дворцы я пока без комментариев оставлю, вы сначала на предыдущее ответьте.
3) Как сказал Черчилль, если Вам уже 40 и Вы еще не консерватор - у Вас нет мозга. Про то что Вы не совсем умны - это видно. 18-летним простительно быть идиотами - их время еще не наступило. Как в большом спорте можно показывать хорошие результаты лишь с 18 до 35, так и в политике их можно показывать только после 40. За очень редкими исключениями.
Настоящий мужыг➦Лео Нафигатор• 28.01.21 19:48
Рано!!! Еще переходный процесс не завершен. Нам не нужны пока новые идеи, нужно отработать очевидное. Построить дороги и вообще инфраструктуру, догнать в том в чем отстаем. Новые идеи нужны Японии. Возможно, Корее и Сингапуру. Тем же Штатам они не очень-то и нужны - им нужно Ржавый Пояс поднимать. В мире очень мало стран, где реально нужны новые идеи.
Лео Нафигатор ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 19:52
1-2: нет, не мазохистка. Просто сука. А ещё у неё нет своего мнения, она ни разу не сформулировала ничего так, чтобы нельзя было сдать назад. У неё вообще нет ни своей точки зрения, ни позиции. Что есть она, что нет.
Кстати, если Вы в курсе, кто в Германии глава государства?
3: Вам накидать противоположных цитат? Как-то аргументация слабовата. Вот уже и на личности переходите. Симптомы фиаско, сэр
mathematicus ★➦Лео Нафигатор• 28.01.21 20:05
Как-то аргументация слабовата. Вот уже и на личности переходите. Симптомы фиаско, сэр
Нет, это симптомы препода. Точнее, шкраба - школьного работника. Недоучки, за неумением работать в поле отправленного калечить умы детей и подростков.
Люди все, как следует, спят и обедают,
чередуют труд и покой.
А я, бедный, общество ведаю, ведаю...
А оно заведует мной.
А оно все требует, чтоб его ведали,
изучали вдоль, поперек.
И, притом, не как-нибудь хитро и въедливо,
а вот только так и назубок.
А меня учащие вовсе замучили:
не жалея сил молодых,
ставят мне вопросики острые, жгучие,
а я все сажуся на них.
Я им говорю: дескать, так-то и так-то, мол,
а если не так, значит, ложь.
А они кричат: "А где факты, мол, факты, мол?
Аргументы вынь и положь!"
И хоть я совсем человек не воинственный,
все-тки погожу, погляжу,
а потом возьму аргумент свой единственный,
выну и на них положу...
Лео Нафигатор ★➦mathematicus• 28.01.21 20:23
Ни разу не был профессором ... но как красиво и точно!
Настоящий мужыг➦Лео Нафигатор• 28.01.21 20:25
3) Пытаюсь включить Ваш мозг. Пока получилось включить лишь обиду. Печально.
1-2) Так они ВСЕ ТАКИЕ СУКИ! Все политики и олигархи. Ну, вернее, процентов 70-90. Все держатся за свое место, все имеют пути отступления. Поэтому при любом кипише они всегда оказываются на самом верху. И более того - как только что-то происходит - скидывают оставшиеся 10-30 процентов, делят их имущество и заодно прибирают что-то у простого народа. А про то, что она пустое место - поверьте, не так. Винтик - да. Отлаженный винтик в олигархическом лекторате. В Германии тоже правят свои олигархи.
Лео Нафигатор ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 20:28
Меня обидеть? Пытались тут ...
Меркель совсем не правит Германией. Вот что я имею в виду.
Настоящий мужыг➦Лео Нафигатор• 28.01.21 20:39
Секундочку, изначально Вы говорили: "Как только власть перестаёт соответствовать требованиям времени, её меняют. Или через выборы, или через белую лисичку". Меркель не соответствует. Где замена?
Настоящий мужыг➦Лео Нафигатор• 29.01.21 09:45
А кто же правил? Президент, который в Германии имеет примерно те же полномочия, что английская королева? Или же - о, Боже - немецкий олигархат?
Лео Нафигатор ★➦Настоящий мужыг• 29.01.21 11:17
Про разделение власти слышали? Оно бывает.
Ты сам и написал - СТАРАЯ гвардия подонков. Проблема Украины в том что не додавили таки старых мудаков. В том числе и потому что ПУ испугался что пример будет заразителен и раскачал конфлинк на Донбасе, что бы не повадно было.
А так то если сравнить Украину 2018 и 2012 годов то прогресс всё же на лицо, очень сильно страна вперед продвинулась была. Даже не смотря на военный конфликт с РФ.
Максим Камерер ★★★★★➦erazel• 28.01.21 14:07
Вперед это куда? В должники МВФ? Вам сколько лет еще надо, что б до уровня ВВП 2013 года доползти?
Максим Камерер ★★★★★➦erazel• 28.01.21 14:21
Прогресс на лицо это «хуй на рыло» означает в переводе?
Настоящий мужыг➦erazel• 28.01.21 14:23
Да как их додавить-то?!
Вот у нас в стране Путин пытался раздавить Ходорковского. И что?! Ходорковский, конечно, часть влияния потерял - но какой ценой? Ценой того, что был создан олигарх Сечин, который, пусть и более покладистый, все равно наглый и жирный. Да и самого Ходорковского, к сожалению, так полностью и не раздавили. Живет, падла такая, дышит воздухом.
Настоящий мужыг➦erazel• 28.01.21 14:25
А вот по поводу того, что "жить на Украине стало лучше, жить на Украине стало веселее" - извини, но статистика вещь упрямая и говорит совершенно обратное.
Подскажите, любезный, в каком месте она продвинулась вперёд? Может у меня в мозгу просветление наступит.
Flight12345➦erazel• 28.01.21 17:33
А, так это Пу раскачал Донбас! А народ то ошибочно думал, что все эти "москаляку на гиляку", мова, поезда "дружбы" и так далее являлись причиной. Ну спасибо, что хоть разъяснили. Теперь будем знать.
митяй ★➦erazel• 28.01.21 18:09
Идиот, что порошенко, что путин, что зеленский, меркель трамп, и прочие, это одно целое, пока простые люди срутся между собой (хохлы, кацапы, прочие) они не смотрят что у них под носом, властям украины, конфликт на донбассе как раз на руку, вы срётесь с донбасом, срётесь с русским и поднять второй майдан, вам в голову не приходит, потому что вы думаете что причина всех бед донбасс и рашка, пока вы так думаете, ваше правительство вам заднюю точку намыливает.
Будешь принимать участие в конкурсе, у тебя есть позиции и задатки, если что.
Ну тогда снимайте кандидатуру, если сказать нечего. Сейчас поищем другого претендента.
panea➦Максим Камерер• 28.01.21 21:07
Исландия отказалась от всех долгов МВФ признало правительство не легитимным и предложило в частном порядке искать функционеров банковского сектора. Молдавия 3 крупнейших банка страны вывели 1 000 000 000 евро муж Жасмин Шор вывел деньги из страны неужели с лярдом евро можно где-то спрятаться. И это не был экскурс в историю это факт что деньги не появляются ниоткуда.
Соломон Маркович ★• 28.01.21 13:57
Слушай а нахера на сайте смешных историй такой глубокомысленный опус? Типа ни дня без говномета? Та же знаешь что будет? Куча левых ников, комменты сам дурак и на Абрамсе в Москву, а в ответ а у вас скоро Херсон восстанет и так далее.. Ничего не будет. Все так же будут попердывать на сайте, Абрамсы застрянут еще в Польше а Херсон как был похуистичным городом и регионом, так им и будет и никто там бастовать не хочет, потому что потому. И мне например совершенно похуй кто там в Киеве у власти, так как на поебаться летом в Крыму с киевлянками или харьковчанками это никак не влияет! И я был бы рад чтобы и у оппонентов с Украины были бы такие же взгляды. А такие истории просто здесь не в тему и просто заебали! Лучше про кошечек и собачек читать чем эту глубокомысленную хуйню (простите мой французский)!
Настоящий мужыг➦Соломон Маркович• 28.01.21 14:21
Я - препод. И совершенно точно знаю, что у нынешнего поколения на уме одни лишь смехуечки. Им все по приколу. И на этом сайте студентиков и школоты сидит огромное количество. Пусть даже хотя бы до парочки этих молокососов я донесу мысль, что к жизни надо относиться серьезнее и каждое действие имеет далеко идущие последствия - уже буду рад.
Соломон Маркович ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 14:40
Ну только если так? Я тоже препод. Заслуженный.)
user34➦Настоящий мужыг• 28.01.21 15:25
Так вы врете, батенька. И это вранье донести и пытаетесь.
Вот это все "Самое страшное что было в девяностые - это то, что выхода не было. Пойдешь работать простым работником, например на завод - денег нет и унижения. Пойдешь в торговлю - унижения и риск остаться без головы, да и денег не очень много. Пойдешь в бандиты - очень увеличивается риск остаться без головы, но хоть какие-то надежды на заработки появляются."
Вранье чистой воды, как и "наркоманов, валяющихся на каждом углу,".
В 90-х бабло только что на земле не валялось. Чтобы поднять 500-800 грина в месяц всего-то надо было иметь головной
мозг и не сидеть на попе ровно. ВСЕ. Жил тогда сам и легко зарабатывал эти суммы, получая на основной работе 2-- что-ли рублей.
митяй ★➦Соломон Маркович• 28.01.21 18:14
Тут не сайт смешных историй кстати, а раздел просто называется истории. Ну а если вы уж так хотите, шоб было только смешных, то считайте как анекдоты, есть смешные, есть не смешные, есть тупые, есть слишком замудрёные, есть чёрный юмор🤪
Ну а это вообще шаг к победе. Ваше высказывание логично. Пойду даже почитаю ваши истории, наверняка они лидеры.
Соломон Маркович ★➦митяй• 28.01.21 18:19
Да просто хочется почитать чего то легкого чтобы голову разгрузить а не истории вызывающие говносрач и отрицательные эмоции!
У вас хорошее развитие, истории просто блеск. Вы явный лидер из тех кто ниже. Где только нам найти таких? Ну тут есть те, кто вообще не пишет. Так что наверняка найдем.
Соломон Маркович ★➦митяй• 28.01.21 18:21
Хотя если я правильно помню у тебя истории тоже сна злобу дея?)
Ну, вы определись, оставляете эту тему - про смешные несмешные, истории отдельно от сайта и слово "умер" отдельно от истории. Вообще, вам скажу это хороший ход. Если все по раздельности.
Давайте разберем это более подробно, найдем истоки. Сейчас я еще навскидку просмотрю ваши шедевры и сделаю выводы.
mathematicus ★➦user34• 28.01.21 19:04
Так вы врете, батенька. И это вранье донести и пытаетесь.
Потому и врёт, что препод. Подпоручик Дуб из "Бравого солдата Швейка". Опора любой власти, которая заплатит ему поганую копейку. Не даром из них избикомы собирают.
Настоящий мужыг➦user34• 28.01.21 19:33
Ну, в Украине - возможно. Я же рассказываю про Россию.
user34➦Настоящий мужыг• 28.01.21 20:05
Москва, батенька, наша столица (с) Эльдар Рязанов.
Хватит врать о беспросветности 90-х, проще чем тогда,
деньги никогда не зарабатывались, только вот мозг, да,
мозг иметь было надо.
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 20:11
Лондонский? Кто тебя, нищеброда заразного, сюда пустит? Кстати, если уж меряться намылился, какое у тебя образование? Ты хоть диплом защитил, пусть в Урюпинском педагогическом, по специальности рукожопство? У тебя хотя бы 20 лет трудового стажа есть? Ты хотя бы миллион - не евро, рублей деревянных! - налогами за всю свою никчемную жизнь заплатил?
user34➦Настоящий мужыг• 28.01.21 20:18
Ясен палец, когда появляется человек, который в лоб говорит вы пиздите-с, сударь,
то о чем говорить? В 90-х в Москве, вот совсем слабоумный идиот на помоечной шахе
легко за неделю поднимал 200 грина, это чистыми, после бензина. А у кого руки были не из
жопы и знания были, на спектрумах, поисках, аонах, играх на дискетах и кассетах, жил и не тужил.
Какие наркоманы, какие бандиты, вы сериалов насмотрелись? Мне в 90-м 21 год был.
В 92-м у меня сотка грина расходная в кошельке была всегда.
Настоящий мужыг➦mathematicus• 28.01.21 20:18
Пускают, еще и как. Потому что этот нищеброд имеет три высших образования и помогает Кембриджскому университету - слышал про такой? - нормально участвовать на чемпионатах по программированию ACM ICPC.
Переход на личности уже показателен. Я тебе под кожу уже залез. Слабоват ты оказался.
user34➦Настоящий мужыг• 28.01.21 20:22
Трешник грина, на поездке во Вьетнам или Южную Корею, отбивался за две недели и приносил прибыль вдвое.
Напишите честно - я рукожоп, папапа мой рукожоп, ничего не знали, ничего не умели, денег занять под
оборот очковали. Вот это будет честно.
Настоящий мужыг➦vvt251• 28.01.21 20:40
По контексту уже можно было догадаться, что именно. Или в гугле забанили?
Дедушка Пихто➦Соломон Маркович• 28.01.21 20:42
"Да просто хочется почитать чего то легкого чтобы голову разгрузить а не истории вызывающие говносрач и отрицательные эмоции!"
Вы увидели в написанном историю?)))Мне это представляется в купе с коментами, как не спешный разговор в гараже с пузырем и шашлыками: до того, как мясо по жарилось одна линия, после первого стопаря другая,отошел поссать началась третья и т. д. вплоть до: "а ты кто такой" и не убранной посудой с объедками в конце)))
vvt251 ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 20:43
В Гугле не забанили. А догадаться довольно тяжело - человек может быть некомпетентен во многих областях знания, не только в той которую он преподает.
Соломон Маркович ★➦Дедушка Пихто• 28.01.21 20:51
Да Ваша мысль точнее! Может даже как разговор с собой за бутылкой? Ну размышления там, сомнения..))
vvt251 ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 20:53
То есть так и не скажете.
Вас в разведку посылать можно.
Cabanches➦user34• 28.01.21 21:48
Ну-ну, что вы! Информация, не более. Для вас в 90-е действительно был почти рай, правда, разного уровня: кто-то барыжил кассетами, а кто-то вагонами и заводами.
Да пиздобол он, что его спрашивать.
Написал ему что врет он, автор резко слился.
user34➦Cabanches• 28.01.21 22:05
Да-да-да, кассеты и дискеты они сами записывались и проги эти с неба падали, а совсем не модемами качались,
а АОНы сами паялись, спекки тоже сами паялись, да просто бери и деньги считай, вообще ничего делать не надо.
Очередной лох-неудачник из 90-х детектед, который рукожоп и без образования, и очень обижен что денег тогда не заработал?
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 22:17
Ну, и какие же у тебя три высших образования? У меня все просто: ИАИ (законченное), "керосинка" (незаконченное + кандидатская), ICL (слышал про такой?) - вторая кандидатская + докторская. Судя по твоей тематике, стаж твой 20-25 лет, правильно? Т.е. на 10-15 лет меньше, чем мой стаж по основной профессии. А профессионального исторического образования у тебя и вовсе нет.
А Кембридж я очень неплохо знаю еще с тех пор, как меня представили одному калеке с охотничьей фамилией (понимаешь, о ком я?). Ну, и в INI (слышал о таком?) я регулярно работаю.
Cabanches➦user34• 28.01.21 22:34
Детектор переделай, образованный мастер-нерукожоп, сбоит он у тебя.
Задело слово "барыга"? Значит, не паял ты нихрена, а только барыжил.
user34➦Cabanches• 28.01.21 22:57
Что тебе в этом не понятно было?
"Очередной лох-неудачник из 90-х детектед, который рукожоп и без образования, и очень обижен что денег тогда не заработал?"
Такое впечатление, что все проблемы Россиизаключаются в отсутствии дружбы с Украиной. И так они бедную неньку пытаются к себе приставить для их решения, и эдак... А Украине всего-то и нужно, чтобы узкоязычные о ней забыли и занялись своими проблемами сами. Точнее, одной всего - своим непреходящим желанием иметь царя-батюшку, который все порешает.
Максим Камерер ★★★★★➦Uncle_bl• 28.01.21 14:09
И что ж вас на русскоязычных сайтах столько пасется, незабываемые вы наши?
Настоящий мужыг➦Uncle_bl• 28.01.21 14:16
Нет, далеко не все. Но я сам частично украинец, есть у меня даже родственники в Киеве, и мне больно видеть распад Украины. И, пока ты и тебе подобные радуются очередным майданам(вот уж точно: майдауны), мы настолько укрепили свою страну, что теперь ни один человек в мире не смеет нам указывать, а тем более - диктовать, стоит ли нам уволить главного прокурора. Ты хоть понимаешь, насколько это позорно? Тебе не стыдно за свою страну?
skarp➦Настоящий мужыг• 28.01.21 15:42
Маленький штришок об укреплении и достижениях. Намедни было объявлено, что МРОТ больше не будет исчисляться из потребительской корзины (цены еды, проще говоря), а станет равен доле медианой зряплаты. Что это значит с точки укрепления и достижений?
При любом кризисе цены взлетают, а доходы от них сильно отстают. Если завтра вдруг цена еды вырастет в 10 раз, а зарплата не изменится, то по старым правилам МРОТ должен вырасти в 10 раз, а по новым не должен совсем. Блестящий ход, ящетаю.
УВАЖАЕМЫЙ, забыли что вы живёте в РОССИИ, а не в гейропе и пендостане, РОССИЯ , кстати вот это ваше, вы кому кричали?
Настоящий мужыг➦skarp• 28.01.21 19:32
Вот тут я совершенно согласен с Вами и против такого исчисления. Целью такого изменения было желание поднять МРОТ. Надеюсь, после поднятия МРОТ вернутся обратно к потребительской корзине.
Хотя, извините, если так подумать - при хреновой власти и потребительскую корзину могут отрегулировать.
skarp➦Настоящий мужыг• 28.01.21 20:00
Эээ, нет. Поднять МРОТ можно простым поднятием МРОТ, без привязки ко всяким воображаемым величинам. Можно его поднять, честно привязав к индексу потребительских цен, а не к какой-то "минимальной потребительской корзине".
А тут совершенно явная и очевидная цель: в случае кризиса и роста цен избавить власть от повышения обязательств. Из МРОТ ведь рассчитывается целый ряд различных выплат. Для глупой публики это объявлено борьбой за повышение доходов населения. А на самом деле всё наоборот - чтобы не пришлось потом компенсировать падение этих доходов.
Настоящий мужыг➦skarp• 28.01.21 20:14
Да ну, и как привязать? Только так, чтобы у бизнесменов не было желания заплатить поменьше работнику.
vvt251 ★➦Максим Камерер• 28.01.21 20:29
Макс, ты забыл: русский язык является языком межнационального общения.
Или когда ты фарцевал, этому в школе уже не учили.
skarp➦Настоящий мужыг• 28.01.21 20:39
Вы же вроде преподом отрекомендовались, а такую ерунду спрашиваете. Если привязать МРОТ к индексу потребительских цен, то как бизнесмены станут реализовать своё желание заплатить поменьше? Они станут специально снижать цены, или что?
Очевидно, что МРОТ, раз уж он подаётся как некая гарантия, должен быть привязан именно к ценам, но не к фикции вроде "минимальной корзины". Ибо благополучие работающих зависит не от величины МРОТ и не от цен самих по себе, а от их соотношения.
Соломон Маркович ★➦Максим Камерер• 28.01.21 20:52
Ну так других то нет кроме иносми или взгляда где такое каждый день))
Настоящий мужыг➦skarp• 29.01.21 09:56
Товары, если Вы не знали, растут с разной скоростью. Привяжешь индекс цен к чему-то пузыреобразно растущему(например, сейчас биткоин) - получишь взрывной рост. Привяжешь к промышленному индексу, например Dow Jones - получишь менее взрывной рост, но тем не менее значительно опережающий инфляцию. Привяжешь к определенному товару из области электроники - получишь вообще снижение, при том бурное.
Любой индекс, в том числе индекс потребительских цен, можно извратить и исковеркать его изначальный смысл.
Максим Камерер ★★★★★➦митяй• 29.01.21 10:07
«Я скакала за вами трое суток что бы сказать, что вы мне абсолютно безразличны!»
"а возглавляют спектакль и имеют доступ к финансам старая гвардия подонков ..."
А это точно про украину ? Что-то очень знакомое родное в этом нам слышится.
Настоящий мужыг➦azsek• 28.01.21 14:09
Воооот, уже начинают мозги работать в правильном направлении. Да, совершенно верно, подонков наверху скинуть почти нереально. Можно совершить сверхусилия и скинуть одного-двух, например Ходорковского - но какой ценой? Пришлось создать монстра Сечина с его Роснефтью и сверхдоходами, кучу всего в него вложить. А в результате - шило на мыло. Припугнул еще, конечно, всех остальных чуть-чуть. Ну и Сечин чуть более карманный, чем Ходорковский. Но и Ходорковский все-таки не совсем до конца сгинул - живет себе в Англии.
Скинуть олигарха - нелегкий труд, и чаще всего он подразумевает просто дождаться естественной смерти последнего, ибо растрачивать силы понапрасну не имеет смысла. Только идиоты могут предполагать, что это легко.
Но что совершенно точно можно сказать - при любой непонятной ситуации олигархи очень легко укрепляют свои позиции. Элементарно!
azsek➦Настоящий мужыг• 28.01.21 15:21
Ходора кто снял то ? А ? Царь - батюшка ? Хватит тут сказки сказывать про доброго царя и злых его бояр.
azsek➦Настоящий мужыг• 28.01.21 15:22
Ты вообще ничего не знаешь и не понимаешь и пишешь какую-то пургу.
То есть , смысл заключительных предложений повествования: не мешайте подонкам воровать, они всё равно вернутся, а вам только хуже будет? Как-то так себе сценарий.
Настоящий мужыг➦Msl• 28.01.21 13:58
Мой дед говорил: плохая власть не та, которая не ворует, а та, которая не делится. Не мечтайте найти не ворующую власть - таких не существует в природе.
А ты типа величина? Или из тебя кровь не течёт? Или может у тебя прямая связь с Богом по мобилке? Во рассмешил, мизерабль.
Его "дед" и он сам и есть никто и звать никак. Некое анонимное из инета. Очень похоже просто школоло недоученное. Он не авторитет ни для кого. Или ты его знаешь и очень уважаешь ? Нет ? А с кого спрашивать будешь ежели чо? И где его искать ?
Ха-ха. Так мы всё здесь такие. Я с одного чучела здесь пытался спросить - очкует встретиться лично)) Хотя перья топорщит во все стороны. Но только здесь.
О этом и речь ! Вот в этом то и проблема. Причём наша а не того придурка что всё это сочинил. Мы пытаемся "спросить" с кого-то в интернете. Ну а с чего это мы этому анонимному кому-то вдруг поверили? Зачем вообще стали его читать ? Зачем ? Нас кто-то заставил ? Или мы такие дураки что читаем и верим во всякий голимый бред. Спорим и пытаемся за него "спросить". Бесцельное и идиотское занятие.
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 19:27
Не пуп земли, а жопа мира. Anus mundi - не хухры-мухры.
mathematicus ★➦САНЬДА• 28.01.21 20:13
"Брысь" ты своему сожителю говорить будешь. С кокетливой улыбкой.
azsek➦Настоящий мужыг• 28.01.21 20:57
Ну что пупок, выложи свои паспортные данные для подтверждения пупостости.
mathematicus ★• 28.01.21 13:09
К сожалению, автор не знает истории. Возьмем Францию. Пусть укажет в ее истории после 1789г 50 лет без потрясений. Напомню даты: 1789-99 - великая революция, 1802-15 - наполеоновские войны, революции 1830, 1848, 1852, 1870-71 - поражение в войне с Пруссией и Коммуна, 1914-18 - ПМВ, 1939-45 — ВМВ, революция (4 республика), 1958г - военный путч, революция (5 республика), диктатура де Голля, госмонополии (вообще очень похоже на современную Россию, только у них не было ни такого количества природных ресурсов, ни такого бардака и коррупции - традиции не те), и, наконец, революция 1968г - студенческие бунты, рабочие забастовки, досрочные парламентские выборы , и, наконец, отставка де Голля (через год, после поражения на референдуме). Кстати, и между этими событиямм - тоже не тишь, да гдадь, да божья благодать.
Можем обсудить Германию, Италию и Испанию. Можем обсудить и Британию и США, которые гораздо ближе к картине автора, но все же не такие благостные - особенно в средних и низовых органах власти.
Автор считает, что развитие государства и общества сродни росту дерева: оно растет себе, а ты знай, окапывай его, бели, подрезай, если хочешь, прививай на него иные черенки. А революции - это обломанные сучья, а то и самый ствол.
К сожалению, ничто само по себе не растёт. Государство и общество сродни дому, который нужно регулярно переделывать, чтобы заменить старые оконные решетки на новые большие окна, устроить дома теплый сортир и ванную, заменить печь - на современную кухню, при этом подвести горячую и холодную воду, электричество, канализацию, оптоволокновой кабель, возможно - телевизионную антену и мачту мобильной связи. Рыть и обустраивать погреба, пристраивать новые флигели и обставлять их мебелью, а то - и надстраивать верхние этажи. Ничто само расти не будет. Более того, если отдать это на бесконтрольный откуп специалистам - тем самым чиновникам, то может получиться как с тем дворцом в Геленджике, где роскошный дворец пришлось полностью переделывать, потому как управляющие компании не уследили за плесенью.
Настоящий мужыг➦mathematicus• 28.01.21 13:53
Автор, извините, но это Вы не знаете историю. Все перечисленные революции и войны даже близко не повлияли на Францию так, как на Россию. Посмотрите в процентном отношении, разрешаю.
Революции во Франции не были революциями как таковыми. Так, погромчики. Сравните любую революцию во Франции с бунтом Стеньки Разина, который даже в историю российских потрясений не попал.
Максим Камерер ★★★★★➦mathematicus• 28.01.21 14:11
Мда? И где стало лучше после революции?
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 14:15
Это вы каким способом считаете, повлияли или не повлияли? В процентах уничтоженного населения? Так круче великой революции с наполеоновскими войнами население только чума проредила. 80% мужчин возраста 16-70лет, а по женщинам статистики просто нет. После Наполеона Франция навсегда перестала быть сверхдержавой. А элиту менял каждый из этих переворотов.
Настоящий мужыг➦mathematicus• 28.01.21 14:28
И в каком месте и какую элиту меняли эти перевороты? А неурожаи и чума и по России-матушке ходили.
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 15:30
Во Франции меняли. В Париже и крупных провирциальных городах. В 1789-1815гг - вообще в каждой деревне. Вам бы не крутиться ужом по сковородке, а признать: мол, перебрал с обобщениями. Глядишь, и договоримся до истины.
Кстати, российская оппозиция ничего страшнее майских бунтов 1968г не ищет.
mathematicus ★➦Максим Камерер• 28.01.21 15:37
После революций 1789 - 1830гг лучше стало во Франции. Французскому третьему сословию. Крестьяне получили землю, свободную от феодальных повинностей, предприниматели - вменяемую государственную политику в области налогов и таможенных сборов. Политику, на которую они могли влиять. Наемные работники в селе и в городе получили пышный, розовый, благоухающий шиш с маслом, но их время пришло позже, после 1871г. И тоже не без борьбы.
wolverine8888➦Максим Камерер• 28.01.21 18:58
После того, что в РФ называют 'Майдан', лучше стало в Южной Корее.
Настоящий мужыг➦wolverine8888• 28.01.21 19:17
Правда что ли? А южнокорейцам ты это сказал?
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 19:21
Препод,ты что и где преподаешь? Закон Божий в заборостроительном лицее? Ты берешься сравнить войнушку Стеньки Разина с 30летней войной в Германии или с гражданской войной в Речи Посполитой? Или с гражданской войной в Британии? Это все события одного времени, напомню тебе. И одного континента, я не предлагаю сравнивать её с завоеванием Китая манчжурами.
Настоящий мужыг➦mathematicus• 28.01.21 19:28
Вообще не перебрал. Минусы на этом сайте для меня не показатель.
Вот давайте подробно перейдем к французской революции. Что стало ее итогом? Аристократ, дважды отлученный от власти "за дело", вновь оказался у власти. Где же тут смена элит? Те, что были, те и вернулись.
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 20:20
Кто, Карл X? Вылетел пробкой из духового ружья. Именно потому, что хотел править по-старому. А Луи Филипп I (III) - это совсем другая история. И сам он - революционный генерал, и правили при нем банкиры с промышленниками.
Ладно, если начали серьезный разговор - извини за былые наезды. Просто полно дураков, которые назначают себя экспертами, прочитав две страницы Wiki.
vvt251 ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 20:27
У меня было пара южнокорейских аспирантов, и в классе ещё несколько.что-то я не заметил, что они недовольны своей страной, или что она отстаёт в чем то.
В 2004 году, я одному из них показывал как у нас в университете работает интернет. У нас он по тем временам был выдающийся (это называлось интернет-2). Выражение лица у студента было: бедненько, но чистенько. В Южной Корее у них у всех это тогда уже было.
Максим Камерер ★★★★★➦mathematicus• 29.01.21 10:13
Тем, кто выжил.
А так результат:
Террор
Гражданская война
Власть воров (баррас)
Император вместо короля
Война со всем миром
Оккупация
Бунт (100 дней)
И опять восстановление монархии.
Во сколько миллионов жизней это франции обошлось кроме мирового лидерства?
wolverine8888➦Настоящий мужыг• 29.01.21 11:24
Экономичемки к тому времени Южная Корея уже окрепла.
Там, вовсю АЭС уже строились, как пример.
Но нужно ли ей было сохранять диктатуру?
Наверно, нет.
И, подозреваю, что сами корейцы со мной согласятся.
Сейчас вроде как нормально развивается с демократией... даже бывших президентов умудряются судить, что тоже - показатель.
wolverine8888➦Максим Камерер• 29.01.21 11:34
Очень простой контраргумент, про Францию.
А у банкрота-Франции были вообще шансы сохранить "мировое лидерство" (кстати, лидером на тот момент уже Англия была... хотя и потеряла немного ранее США)?
Или ты на полном серьезе считаешь, что быдло взбесилось с жиру и от хорошей жизни взбунтовалось?
Что бы не было бунта, тот же "кодекс Наполеона" надо было раньше принимать! А не когда нож гильотины голову отрезает...
Про "войну со всем миром" - хронологически неверно, она началась задолго до Наполеона-императора...
Да и, даже без революции и при сохранении власти Луи-16, вряд ли бы другие страны не хотели оттяпать жирные куски от французской империи...
Ах да, Франция таки умудрилась нахапать нормально так колоний и после революций и поражений Наполеонов. В том числе - и за счет реформ, кстати. Так что наверно не все так плохо было в конечном результате...
wolverine8888➦Максим Камерер• 29.01.21 11:45
в 1980-м году.
хотя я ошибся, думал, что там Майдан победил... гугланул - таки его жестоко задавили.
Однако нынешнее отношение корейцев к Майдану скорее положительное... тот самый смертному приговору тогдашнему президенту довольно красноречив (в конечном счете его помиловали во имя "национального примерения").
mathematicus ★➦Максим Камерер• 29.01.21 14:59
Во сколько миллионов жизней это франции обошлось кроме мирового лидерства
Я там выше писал: до 80% мужского населения 16-70лет, а женщин никто не считал. Сравнимо с Великой чумой. Страна радостно приняла тысячи российских невозвращенцев-перебежчиков, мулаты вроде Дюма с лёгкостью входили в элиту. Странно, что они многоженство и право первой ночи не восстановили, как в Германии после 30летней войны.
mathematicus ★➦wolverine8888• 29.01.21 15:06
Что бы не было бунта, тот же "кодекс Наполеона" надо было раньше принимать! А не когда нож гильотины голову отрезает...
Чтобы не было бунта, надо было старую аристократию от власти отстранить законом, чтоб не пришлось ее отстранять гильотиной. Для этого надо было быть Петром I, а не Луи 16. И тогда, возможно, Франция потеряла бы не треть населения, а только четверть.
wolverine8888➦mathematicus• 29.01.21 15:55
Даже если действовать согласно Вашему варианту - то без "кодекса Наполеона" все равно не обойтись. Собственно, "кодекс Наполеона" включает в себя и отстранение старой аристократии от власти.
Кстати, не знаю, насколько правда - но говорят, что при Наполеоне земельный кадастр во Франции сделали за пол-года. Что впечатляет.
Ну, то есть других вариантов нет? Только революция? Сам он не уйдёт?
Настоящий мужыг➦IgorK1970• 28.01.21 13:56
Уже неплохо, кто-то думать начал. Уйдет. Возможно, вперед ногами, но нашу страну предыдущие полторы тысячу лет это не смущало - почти все правители уходили вперед ногами. И вообще, это нормальная мировая практика. И ничего.
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 14:17
Нет, это ненормальная мировая практика. Да и России нет полутора тысяч лет, всего 550.
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 15:43
Полторы тысячи лет славянам на исторической арене. Вы откройте любой славянский текст не то, что 6в новой эры (их, кажется, и вовсе нет), а хотя бы 11в (ту же Русскую правду или Повесть временных лет). Можете их вы читать? Не можете. Это не ваш язык. Первое известное произведение на более-менее понятном современному россиянину языке - Задонщина, начало 15в. Вот с этого момента можно отсчитывать существование России как страны. А как государства - и того позже, с завоевания Новгорода в 1470г.
Настоящий мужыг➦mathematicus• 28.01.21 19:29
Откройте любой английский текст того периода. Что, можете читать?
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 22:36
Шекспира с Марло - легко. Чосера - с затруднениями. Вот Беду - полный швах, только обложившись словарями.
В школе не учился просто. Это ж надо такое ляпнуть - про уровень жизни в Европе как следствие спокойной жизни веками. Революции, благодаря которым Европа достигла сегодняшнего развития, произошли там задолго до России.
Настоящий мужыг➦skarp• 28.01.21 13:54
Повторюсь.
Автор, извините, но это Вы не знаете историю. Все перечисленные революции и войны даже близко не повлияли на Францию так, как на Россию. Посмотрите в процентном отношении, разрешаю.
Революции во Франции не были революциями как таковыми. Так, погромчики. Сравните любую революцию во Франции с бунтом Стеньки Разина, который даже в историю российских потрясений не попал.
skarp➦Максим Камерер• 28.01.21 14:42
Муха летает лапками, Максимушка, а таракан ими слышит. Василий Иваныч ишшо доказал.
vvt251 ★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 20:19
Ну, да. Ну королю голову отрубили, ну полностью сменили экономическую формацию (вы в школе такого термина не изучали?).
Но это мелочи по сравнению бунтом Стеньки, который аж целую персидскую княжну за борт выбросил.
И ведь у Разина цель была не мелкая как у французов (подумаешь - сменили экономическую формацию), а ... . А кстати, чего Разин хотел? Не заглядывая в Википедию, можете сказать?
vvt251 ★➦Cabanches• 28.01.21 21:24
Да хоть десятая. Главное что не королевство, в котором людям жрать было нечего
Cabanches➦vvt251• 28.01.21 21:30
А в первой республике так зажирели, что решили устроить революцию, да?
vvt251 ★➦Cabanches• 28.01.21 22:01
"If at first you don't succeed try, try and try again."
Никто не сказал, что после революции должно стать лучше сразу же (через неделю или год). Но без во многих случаях, без революции точно было бы хуже.
Cabanches➦vvt251• 28.01.21 22:08
История не терпит сослагательного наклонения.
А если через пятьдесят лет будет лучше - мне уже глубоко похуй. Ибо лучшее - враг хорошего.
Жить есть где,жрать есть что, обуть-одеть тоже. Пенсии платят. Дороги делают. Дома строят. Преступников судят и сажают.
И нахуя мне лично революция? Потерпеть десяток лет, а потом поработать на стройке дворца Навального?
vvt251 ★➦Cabanches• 28.01.21 22:29
Алкаш, когда пить перестает сильно мучается, ну зачем ему бросать пить. Правда если не перестанет, то белочка обеспечена, но зачем ему бросать - и так все хорошо.
Cabanches➦vvt251• 28.01.21 22:42
Зато если перестанет, то тоже сдохнет, но чуть позже. Перед этим годами пытаясь избавиться от репутации алкаша, и поэтому перебиваясь с хлеба на квас, тратя последние копейки на лечение цирроза, зарабатывая нервные срывы и язву на их почве. То есть, проведя последние годы в страданиях. Хорошо, если их осталось 40-50 (до среднего возраста смерти), а если 5-10? А пил перед этим 40?
Настоящий мужыг➦skarp• 28.01.21 13:54
Повторюсь еще раз.
Автор, извините, но это Вы не знаете историю. Все перечисленные революции и войны даже близко не повлияли на Францию так, как на Россию. Посмотрите в процентном отношении, разрешаю.
Революции во Франции не были революциями как таковыми. Так, погромчики. Сравните любую революцию во Франции с бунтом Стеньки Разина, который даже в историю российских потрясений не попал.
erazel➦Настоящий мужыг• 28.01.21 14:01
Хм, тролите что ли? Франция таки как раз в своей революции нехило так пошаталась. И именно потому что все помнили что может быть их аристократия и поумнела. Ибо всегда бояться за свою жизнь не хотел никто.
Настоящий мужыг➦erazel• 28.01.21 14:30
И как же она нехило так пошаталась? Ну, давай, расскажи мне сказки про великие хранцузские революции.
Mghost ★★➦Настоящий мужыг• 28.01.21 17:15
А откуда вся эта херня идет? Что Разина турки спонсировали, что Ленина немцы...
>> Чего я совершенно не могу понять - это аналогичную реакцию у моих русских знакомых.
А чего тут понимать? Из 150 миллионов Россиян только Великий Путин может править так, чтобы не было как 30 лет назад?
Настоящий мужыг➦mrmr• 28.01.21 13:57
Нет. Но попробуйте найти того дурака, который согласится править честно и бескорыстно.