Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт.18+
20 марта 2005
Комментарии
Меняется каждый час по результатам голосования
Доктор Борменталь: "Профессор, Шарик разовьется в чрезвычайно высокую, психическую личность."
Молекула мироздания: "И ностальгирует он, похоже, не по высокой зарплате, а по тому, что называют русской духовностью. То высокое и светлое, что было в нас..."
Житель СССР: "А не пошла бы ТЫ на... , и вообще, ты кто для меня такая... в хуях не разбирается, а лезет в экономику и политику в объемах страны... большая часть здесь мне опонирующих зарабатывает деньги интелектуальным трудом, то есть через отсос... а не пидорасы здесь есть?"
Житель СССР, ты, конечно, извини, но все-таки ты мудак по большому счету. Это я по поводу твоего комма за номером 61. Если Америка даже не все границы закроет, а только с Китаем, то США кирдык настанет почти мгновенно. В среднем цены возрастут примерно в 30 раз (это американские экономисты подсчитали, поэтому янки вот и права человека Китаю "временно простили" :) В той же Японии конечно продаются товары из США, но основной товар - это бумажка такая, черненькая м зелененькая (поищи в Гугле "внешний долг США" - вопросы сами отпадут). Ты может и не поверишь, но если США "закроют границы", то даже автомобильная промышленность остановится. В составе, допустим, самой "американской" машины Хаммер 7% деталей не производятся в США по причине отсутствия соответствующих технологий. А в новейшем истребителе Раптор таких деталей - около 20%. Кресло-катапульта в Рапторе, например, производится в России... Россия же, несмотря на общую бардачность, как раз и является полностью самодостаточной страной. То есть если кто-то "закроет границы" России, то большинство народа этого и не заметят. Ну, авто будут не такие прогрессивные, ну перестанет народ летать на Боингах и пересядет в отечественные аэропланы. С компами некоторое время будут перебои - и в общем-то все. Только России никто границы не перекроет - и не только потому, что Европа на 40% питается российской энергией, а потому, что современное приборное производство на почти 70% обеспечивается российскими технологиями. Я конечно за всю Россию и всю Америку отвечать не могу. Но в тех местах, куда я в Россию езжу, те кто хочет и может работать - работают и получают достаточно для безбедной жизни. А те, кто ностальгирует по СССР и кричат, что "раньше было лучше", сидят в глубокой жопе. А здесь, в Силиконовой Долине, мы в крупнейшей в США фирме по производству точных приборов, думаем уже не "как русским поменьше заплатить", а как платить им столько, чтобы нашим местным конкурентам не удалось этих русских инженеров перекупить. Ну а если твой племянник, токарь он или слесарь, работает батраком на ферме, то значит он такой токарь, что к станку его подпускать страшно. Та контора, которая на нас работает в Нижегородской области, хороших рабочих аж из Казахстана привезла - ну не хватает местных. И жильем обеспечила, и видом на жительство, и гражданство им лоббирует. Да, кстати хозяин той конторы имеет в месяц примерно 25 килобаксов - и не делает нихрена, только с нашими боссами по телефону и интернету треплется. А инженеры ишачат за полтора-два килобакса, рабочие - и вовсе по штуке получают. Несправедливо, панимаеш! Только есть у меня смутные подозрения, что тебя с твоими призывами к "равенству и братству" побили бы и те, и другие. Понимаешь, условия изменились. И какая-то часть народа это поняла. И те, кто это понял - стали жить лучше. А те, кто этого понять не может - тянут вниз не только себя, но и всю страну. И все эти дети бездомные, и бомжи - они и на твоей совести висят. Ведь ты же, поди, и налоги "минимизируешь" со своей "немаленькой" зарплаты. Мол, "все равно спиздят". А вдруг как раз твои налоги бы и не спиздили? Или, ставя себя на место властей, в это поверить не можешь? а ты попробуй, может что и получится. Вот мои сыны на днях открыли в Москве уже третий клуб для детишек. И ты знаешь, чиновники местные им помогают. В том числе и денюжкой, той, что из налогов собирается. И несколько местных предприятий им помогают. И несколько сотен детишек уже не бродит по улицам, а сидят в этих клубах. Так что кончай ностальгировать и пиздить о чем не знаешь, а возьми и сделай что-нибудь. А то, судя по обилию постов тут, тебе и вовсе нечем заняться.
>А за хуй ответь по-пацански, давай стрелочку набьем. ... >Драка - да, тут я с тобой согласен, все нормальные >мужики ___только____ так вопросы и решают - вековая история ... >любой приличной компании в реале такого пидара как >ты на ремни порежут ... > в морду? Ну что же, можно и в морду, но хватит ли здоровья > вот в чем вопрос. Только ведь не откликнишься и к месту не выйдешь ... >Житель СССР
Итак, стрелка со Слоном, с анонимом каким-то, не важно. Мотор! Подъезжает копейка, а там ты как чиста "нормальный мужик"/"пацан" и чистят тебе, скажем так, репу... Обьясни, пожалуйста, как этот досадный случай повлияет на твою ностальгию по СССР? Или, может ну его нах, из себя тут Рембо строить? Ты словами попробуй, аргументами, без мата, хамства и понтов; оно сначала тяжело, неестественно, но может потом втянешься, а там глядишь и тебя перестанут через слово нах посылать.
>Могу сделать только один вывод, большая часть здесь мне опонирующих >зарабатывает деньги интелектуальным трудом, то есть через отсос >Житель СССР
Это тебя так мама и папа в СССРе воспитали? Или просто тяжело в школе было?
Это Адхократ, продолжение. Я не совсем понимаю логику спорящих. Ладно, СССР давал великолепное образование и замечательную подготовку окончившим ВУЗы (я с этим не согласен, но пусть будет так). Да, несправедливо, чтобы они, получив бесплатно навыки в СССР, имели на халяву большую з/п на Западе. Но, согласно логике ностальгирующим по СССР, простые рабочие имели в то время в СССР огромные зарплаты, низкие цены, социальные гарантии итд. Вопрос: Почему же в СССР не ехали бедные-несчастные безработные из США, Англии, ФРГ итд? Ответ "ехали, ты просто не знаешь", не принимается. Сорри, но иммиграция в СССР простого инженера по имени Локшин вызвала массовую истерию в СМИ середины 1980х. Любой иммигрант-рабочий из США итд был бы лакомым кусочком для нашей пропаганды. Ответ "их просто не выпускали из США итд", не принимается. Не знаю о порядке иммиграции на Западе, но... В СССР приходило море кораблей из США итд. Устройся матросом, спрыгни за борт в Одессе-Ленинграде-Владивостоке, попроси политического убежища, потребуй выезда семьи, устройся рабочим... истерика в СМИ... Это вполне реально. Ответ "что бы они тут делали без знания языка", не принимается. Для того, чтобы копать от забора до обеда (чем чаще всего занимались наши рабочие на стройках - сам свидетель), язык не нужен, как, впрочем, и для работы на станках. Ответ "они бы приехали, да мы бы их не пустили, чтобы у наших ребят работу не отняли", не принимается. В 1985 году в нашем городе (обл. центр) появилось море вьетнамцев (где-то 5% населения города, не меньше), которые, по идее, должны были работать на одном из заводов. Они поначалу и впрямь работали, но через пару лет занялись банальной спекуляцией, с этим связана забавная история, надеюсь разместить на Анекдот. ру. Еще ответы? Далее. Уважаемому Дипсу, насчет старушек СССР, которые наслаждались жизнью на пенсии. Знаете, я, начиная с 1980х, театрал. Гардеробщиц в театрах, как, впрочем, и в других учреждениях, моложе 60 лет не видел. Как и билетерш, уборщиц, вахтерш итп профессий, за которые в СССР платили смешные деньги, порядка 60 р. в мес. Или они работали ради интересу, а деньги в фонд мира перечисляли? Как заработать инженеру НИИ - ну, например, решайте задачи по физике студентам 1-2 курсов, как это делал я в начале 1990х, из расчета 1 задача=стоимость 1 пачки сигарет. Желающих - уверен, отбоя не будет. Как заработать врачам - честно скажу, не знаю, медсестрам и контролерам в метро - тоже. Могу порекомендовать сменить работу, посмотрел газету с вакансиями - их около 500 штук, симпатичным девушкам (пересчитал специально) - 26 штук, остальное - вполне реально, с предложением обучения, как правило. Считаете меня демагогом - Ваше право, не думаю, что с Вами многие согласятся. Героем интернета быть не стремлюсь, Вы спросили - я ответил, а так - хватает уважения окружающих. Ну, и последняя мелочь. Приехал - а в почтовом ящике приглашение получить 1500 р. , как почетному донору за 3 месяца. Кто-нибудь на сайте еще сдал 3 ведра своей крови для больных (это к тому, чтО сделал конкретно я для конкретных людей, не имею в виду даже проф. деятельность)? Опять же я не хвастаюсь, не стремлюсь самоутвердиться, просто не надо письками меряться, каждый делает что умеет. Например, огромное уважение с моей стороны Немолодому и ЧК; то, что они делают, я не умею, а они конкретную пользу приносят. Ну, и я немного тоже. Адхократ, Немолодому - по поводу преимуществ социализма - ниже.
>И ностальгирует он (житель СССР), похоже, не по высокой зарплате, а по тому, что >называют русской духовностью.
нет, не в этом дело, уважаемые. и да, не только в падении уровня жизни и/или увеличении уровня усилий на его поддержание. и не в благородном гневе за тех, кому совсем ничего не досталось. Не по тому от ностальгирует и не о том жалеет.
А причина его ярости проста до смешного - жаба это, сиречь зависть. При СССР он не просто жил лучше, он жил лучше всех! директор завода получал, ну чуть больше и имел персональную Волгу. всякие партийные бонзы? а их не видно за высокими заборами дач ворье -ну по ним расстрельная статья скучала, тоже завидовать нечему. кто еще? артисты, композиторы, выдающиеся совейские писатели - ну их единицы и в северном городке их днем с огнем. вот и гордо шагал как хозяин наш гегемон по своей стране, будучи круче почти всех. а что теперь мы имеем, товарищи? теперь мы имеем, что директор комбината получает в десять раз больше, а еще того пуще, какие то сопливые программеры - интеллектуалы на отсосе- получают больше него, а уж гады бизнесмены, эксплуататоры трудового народа, это воще. несправедливо!!!! справедливо, это ж когда я востребован, а все остальные в жопе! и жалость по империи того же рода, вот был Я причастен к империи, а теперь меня суки америкосы варваром почитают.
вот такой вот реваншизм, товарищи, тоска по диктатуре рабочего класса.
Уважаемый Житель СССР! Зря Вы думаете, что Ваши проблемы никого не ебут. Очень даже ебут. Прямо скажем, заебали. Поэтому мы решили сделать все возможное для того, чтобы Вам стало хорошо. В настоящий момент мы конструируем машину времени, чтобы перебросить Вас обратно в СССР. Вы поедете один, поскольку мы не в состоянии обеспечить Вам сопровождение. Никто из наших не соглашается - боятся, что их снова отправят на картошку. Ученые.
Господа, полемезирующие с жителем СССР, не кажется ли вам, что "казачек-то засланный"? Не стыкуется слегка заявленная жизненная позиция автора с количеством постов и их объемом. Я уже не первый день пропускаю его посты, как только вижу подпись. Того же и вам желаю. 2 житель: не трудитесь отвечать, все равно не читаю.
А вам не кажется, что в СССР то же масляное масло (и многое другое) было таким не из-за какой-то там особой любви к народу и заботе о нем - а просто потому, что иначе еще не умели? А как только научились лить в масло воду - так тут же в продаже появилось "Масло крестьянское", жирностью в 72%. И это был конец 70-х, то есть СССР был вполне жив и собирался жить еще оооочень долго. То есть _сейчас_ и в СССР, просуществуй он до сей поры, продукты были бы точно такими же, если не похуже.
24
А я и занимаюсь и кстати в отличии от Вас - в своей родной стране, а не в Германии
Житель СССР =========== Интересно, каким это таким делом можно сейчас заниматься в СССР?
19
Жителю СССР - полное уважение. Так отчаянно драться с толпой может только
... полный мудак. Вон один уж который год только этим и занят - сначала провоцирует, потом отбивается.
11
Это Адхократ. Был в командировке, где нету Интернету. Заодно посмотрел, как живут обитатели глубинки. Ну что сказать... Город в 15000 человек. В магазинах ассортимент несколько хуже, чем в областном центре, существенно хуже, чем в Мск (покупателей деликатесов нету, хотя пресловутые ананасы наличествуют), раз в 500 лучше, чем в 1980-е в СССР(был в том же городе в 1982 г). Был по долгу службы в местном детском доме. Обитателей (детей) - 60 человек, комнаты по 2-3 человека, дизайн комнат не повторяется ни разу. Воспитатель детдома получает 7000 рублей в месяц. Видаки-музцентры-несколько компов (оговорюсь еще раз, Инету нету, плохая связь, исправить намечено на осень этого года). Жратва (попробовал, оговорюсь, что заранее о моем приезде не знали, никаких санкций вследствие хреновой готовки с моей стороны не последовало бы) - не понравилась, не люблю рыбу, картошку и макароны (в детстве-юности лопал практически только это, с тех пор идиосинкразия). Ну тут, фор ху-хау. Местное население активно строится - видел много начатых новостроек (деревянные индивидуальные дома, как правило в 2 этажа). На вопрос "Откуда деньги?" - переводят разговор на другие темы. Нищих не видел ни одного (оговорюсь, в обл. центре их довольно много, на базаре). Ни разу не видел серьезно пьяных или укуренных, хотя был и вечером пятницы, и утром в субботу. Что больше всего тревожит народ - возможное серьезное наводнение в апреле (городок стоит на берегу довольно мощной реки). На обратном пути имел беседу с попутчиком, врачом-реаниматором из обл. центра, на вид лет 45. Привожу разговор в виде его монолога, опуская мои вопросы. "В наши дни медобслуживание населения, имхо, лучше, чем во времена СССР. Причины: во-1х, большое количество хороших лекарств, особенно - антибиотиков. Радует, что появляются дешевые отечественные аналоги. Во2х, отличная аппаратура для диагностики, новый инструментарий. Если у вас есть страховой полис, вам окажут необходимую помощь бесплатно в размере [вот тут я честно не вполне понял, что-то насчет предусмотренных услуг, но в ответ на мой вопрос "А сделают ли мне операцию?" получил ответ "безусловно", если полиса нет - возникнут проблемы, но необходимую помощь получите, однако врачам за это не заплатят]. Больные в стационаре питаются из расчета в 35 рублей в день, это крупы, макароны, овощи не в полном ассортименте, но к ним постоянно приходят родственники, приносят хорошие продукты. Серьезная проблема - областной дом ребенка, где нормы такие же, но родственники не приходят. Врач моей квалификации имеет базовую ставку [так запомнил] 2800 рублей. Если лентяй, неумеха и ничего не делает - имеет 3500 в месяц. У меня со всеми доплатами (довольно много доплачивает город) получается около 12000 рублей в месяц. Самую лучшую зарплату получал в ельцинские времена [точную дату не назвал], когда получал 800 долларов в месяц. Правда, работа была адская - полторы суток, ночь дома, снова полторы итд. На качество работы это не влияло, никто не умер, жалоб не было. Был молодой, сейчас уже не выдержу такого режима." Какой смысл этому врачу меня обманывать? Это все конкретика, не выдумки, не демагогия. Адхократ, прод. сл.
«Вот Вы говорите, сбережений при советской власти у Вас не было. Потом Вы занялись коммерцией и открыли магазин. Если я не ошибаюсь, открыть магазин стоит приличных денег, стартового Капитала».
- Вначале я ездил в Польшу. Продавал там наши иголки, сковородки, утюги, фотоаппараты и все подряд. На вырученные злотые покупал в Варшаве на стадионе китайский ширпотреб. Дома сдавал этот товар в коммерческие магазины. После продажи, получал деньги и снова отправлялся на закупку. Потом выяснилось, что китайский ширпотреб в Лужниках дешевле, чем в Польше. Маршруты укоротились. Для открытия магазина в те годы не нужен был стартовый капитал. Просто однажды, принимая у меня товар, владелец предложил взять эту точку в аренду. Прилавки уже были, кассовый аппарат не был необходим. Товар на реализацию многие предлагали. Тогда легко было найти помещение. То, которое я сейчас занимаю, не в собственности у меня. Я его арендую. И, если владелец откажет в аренде, или поднимет плату, то сейчас другое место не найти. Но я буду даже рад. Хлопотно очень.
>Я бы сравнил, да вот беда, но не жил я тогда, а вот в семидесятых и >девяностых жил и сейчас живу.
>Житель СССР
Дорогой Житель СССР,
Тот факт, что вы не жили в 20-30 годах прошлого века, конечно прискорбен, но никак не освобождает вас от ответственности за ваши слова. По вашей же логике все, не жившие в 60-70-е должны были тотчас же дружно приняться закидывать Вас каменьями.
Повторяю свою просьбу: Я БЫ ОЧЕНь ХОТЕЛ УСЛЫШАТь от вас что-нибудь о детях-БЕСПРИЗОРНИКАХ в Росии в начале 20-х (и немецких детях в Калининграде после войны, детях "врагов народа" и т. д.), о "недобитых Нэпманах", о миллионной инфляции, о людях, кушающих кошек (как мои бабушка с дедушкой на Украине в начале 30-х), о картофельной шелухе на воде (которой несколько лет питался другой мой дедушка в Белоруссии в тех же мирных 30-х), о кокаинистах и морфинистах начала 20-х, о хлебных карточках, об уплотнении, я уже не буду говорить о рабочих, прикрепленных к предприятию без права смены места работы в начале 40-го (про 37-й год я уже вообще просто молчу) - возьмем хотя бы промежуток лет в 15 (1917-1932), примерно соответствующий периоду 1991-2005. Неужели вы будете утверждать, что благосостояние населения тогда было куда как выше, чем сейчас? Я не говорю, что все было настолько плохо, я просто предлагаю вам сравнить и сделать для себя хоть какие-то выводы, прежде, чем продолжать расписывать все преимущества жизни в Советском Союзе. Не забывайте про "того парня" в 1920-50-х, который для вашего процветания в 70-е, валил лес в лагпункте Амурлага. Всегда ли он был врагом-вредителем? А был ли каждый из них "китайским шпионом"? Неужто думаете ему, как вам лично, льготный стаж за ето шел (если вообще какой-то стаж шел) и в старости ему повышенную пенсию выплачивали? А сколько их было?
Или вы будете продолжать свои песни о райской жизни в 70-х? Тогда давайте хотя б дождемся 2041-51 и тогда сравним, а? Так хоть будет по крайней мере ЧЕСТНО.
Пожалуйста, не отделывайтесь фразочками в стиле "это мы не проходили, это нам не задавали". Перечитайте советскую официальную классику, да хоть "Республику ШКИД", да хоть "Поднятую Целину", да кучу других; да хоть про Павлика Морозова полистайте еще разок, и возвращайтесь с ответом.
Я ОЧЕНь хотел бы УСЛЫШАТь от ВАС хоть какой-нибудь ВРАЗУМИТЕЛьНЫЙ ОТВЕТ на поставленные мной ВОПРОСЫ.
Последнее. Мне хотелось бы знать НА КАКОМ ОСНОВАНИИ вы меня (в числе ВСЕХ прочих) обозвали "обыкновенным быдлом без рода и занятий" в вашем комментарии за номером 3 от 19 марта. Я лично, как и ОЧЕНь МНОГИЕ ДРУГИЕ, пишушие здесь, вам такого повода не давал. Считаю, что ВАМ, как человеку ЧЕСТНОМУ и ПРИНЦИПИАЛьНОМУ (образ которого вы тут так пытаетесь создать), следовало бы ПРИНЕСТИ ИЗВИНЕНИЯ всем тем, кто с вами лично общался ВЕЖЛИВО И КОРРЕКТНО.
Я все еще пытаюсь уловить твою логику, понять причины, по которым ты так тоскуешь по СССР. Вот, ты, например, пишешь: "Китай во многом капиталистическая страна, и практически "в системе" мирового капитализма, он особо никому и не мешает, скорее наоборот. Китайцы за гроши (по западным меркам) делают ширпотреб, который потребляют граждане в США и Зап. Европе. Если тот же ширпотреб будет делаться на Западе, он будет дороже в разы, и от западного благополучия останется не так уж и много."
Скажи, а кто мешал тому же СССР стать "во многом" капиталистической страной? Ведь был же шанс в конце 60-х, Косыгинские реформы. Но нет: идеология затмила разум, как только увидели, что получается уже не совсем социализм - все, Чехословакию как самую передовую замочили, а у себя дома само заглохло. Причем закоперщиками реакции был вовсе не СССР, а компартии стран соцблока, но советские старперы из политбюро, как бараны, на это повелись. Ты человек разумный, скажи мне - ну нахера было так делать? Нахера было это тупое лоб-в-лоб противостояние с Западом, по принципу "если они так, то мы непременно эдак" - если можно было сделать чуть-чуть умнее, не упираться рогами, допустить некоторые внутренние свободы, кое что потерять, реформироваться, включиться в мировую систему и уже бороться с ней изнутри? И ты зря думаешь, что западу наплевать на то, что Китай развивается и набирает силу. Очень даже не наплевать! Но до тех пор, пока Китай есть часть мировой системы, и играет по правилам - с ним ничего поделать не смогут и даже не будут пытаться. Даже на нарушения прав человека закрывают глаза - потому как "не буди лихо, пока оно тихо". Чего стоило СССР пойти по такому пути? Почему Китай смог, а мы себя всю дорогу убеждали, что мол нас не любят, поэтому неча нам с ними интегрироваться. Убеждали, даже не попробовав НИ РАЗУ всерьез пойти на такую интеграцию, до конца! Вот у меня предложение, давай ты признаешь, что это была не просто ошибка, а ОШИБИЩА, которая в результате и аукнулась развалом СССР. И если ты это признаешь, то я тебе пожму руку и спор наш прекратится. Идет?
> Это дневник, который Вы вели? Или художественное произведение?
Есть факт, с которым даже вам трудно спорить. Он в полном смысле медицинский, ибо это количество смертей от последствий чернобыльской аварии. 150 тысяч человек за все эти годы. Эта цифра официально признана как в России так и за ее пределами. Ее невозможно списать на "общие заболевания", ибо немалое число умерших - молодые, здоровые (до апреля 86 года) люди, множество детей. Плюс сотни тысяч тяжелобольных. Плюс дети с врожденными уродствами. Если, как вы пишете, "Радиационная опасность для населения была только в первые дни после взрыва и только в городе Припять" - то как вы объясните тогда эти цифры? Вообще, странно что вы вообще спорите на эту тему. В советских вузах широко преподавались последствия ядерного взрыва, и вы должны были это изучать. Везде и всегда говорилось прежде всего об ОБШИРНОЙ ПЛОЩАДИ заражения - с радиусом в сотни, а при мощном взрыве тысячи километров. Да в конце концов - если вы такой фома неверующий, съездите в зону, Припять, не забудьте только дозиметр прихватить. 19 лет прошло. Какие "первые дни"????
To Dips «Точно также я ненавижу пресмыкание перед этим же "Капиталистическим" миром и грубые наезды на CCCР. PS По этой причине не люблю диссидентов, Жванецкого, Солженицына, Новордскую и пр. » Из перечисленных вами людей в «грубых наездах на СССР» можно обвинить разве что Новодворскую. Но ее скорее пожалеть надо, Богом обиженную. Наезды Солженицина и тем более Жванецкого грубыми я бы не назвал. У Жванецкого некоторые, на мой взгляд, весьма симпатичные наезды были. С уважением, Федор Федорович
ЗЫ А кто такие, по вашему, «диссиденты»? Могут ли ими быть люди, которые пресмыкаются перед «Социалистическим» миром и совершают грубые наезды на США?
Тут одна хвалится, мол приехала в Америку и покупаю, покупаю, покупаю... =========== А, так ты просто читать не умеешь. Вернее, умеешь видеть не то, что написано, а то, что тебе хочется. Вот оно - лучшее в мире советское образование!
12
Dipsу и Молекуле мирозданья - огромное мое уважение, если бы было можно, поставила бы +10.
Житель СССР! Пожалуйста, прекрати! Уж не Алик ли ты? Огромное количество комментариев, хамство, грубость, мат, отсутствие каких-либо аргументов. Тебе предложили закончить спор - ты говоришь, нет, так как тут полно всяких "плохих людей", с которыми надо бороться. И как же ты с ними борешься? Поливаешь их такой грязью, что тошно становится даже тем, кто тебя поддерживает? У тебя закончились аргументы - это очень хорошо видно, потому что ты все сказал, что хотел, а теперь остается только повторять уже сказанное либо просто хамить. Но ведь очевидно, что самым логичным ответом на "Дурак!" будет "Сам дурак!". И пусть Адхократ куда счастливее от возможности купить ананасы, чем от отсутствия нищеты в родной стране, но его давно уже не видно в комментариях, потому что он выразил свою мысль и не стал переходить на личности. А ты брызжешь слюной и думаешь, что от твоей слюны быстрее дойдет до всех что ты хочешь сказать. Какой бы дурой не была Lady Jane (это образное сравнение, Lady, ничего такого не имею ввиду), любой нормально воспитанный человек в вашем споре (а мы ведь гордимся уровнем _советской_ культуры) будет на ее стороне, а не на твоей. А твои хамские комментарии от 19.03 полностью дискредитируют тебя как разумного собеседника. Честно скажу, что сначала, видя низкую оценку твоим комментариям и отсутствие поддержки, мне было жаль, что большинство людей предпочитает ананасы и натуральные шубы высокому уровню образования, науки, искусства и т. д. Теперь же мне очень горько, что тому меньшинству, которое, казалось бы, придерживается противоположных взглядов, я бы руки не подала.
Однако - еще раз спасибо Dipsу и Молекуле мирозданья. Ленка
"Американо-Европейская модель не описывает реальной ситуации, потому что существует "третий мир", на эксплуатации которого во многом и построено западное благополучие... Будет ли Ваша модель работать, если США придется жить своими ресурсами и своим трудом? Сомневаюсь"
В чем состоит эта "эксплуатация"? Страны третьего мира производят продукцию, за которую получают деньги, на которые существуют жители данных стран. Много получают или мало - вопрос бессмысленный, даже если будут получать в 1000 раз больше, все равно будут говорить "мало". Представим, что роли диаметрально поменялись: в "страны третьего мира" переместились вдруг в одночасье все финансовые центры, а в америке и западной европе жители строчат тапочки за 5 центов в час. Будете ли вы в этом случае критиковать страны третьего мира за эксплуатацию также, как сейчас критикуете запад? А если в число "выигравших" стран попадет Россия и вы вместе с ней? По сути, пресловутая тема "эксплуатации" сводится к следующему: "почему "они" живут так хорошо, а "мы" так плохо? Разве это справедливо?". Ну, во-первых, западные страны с незапамятных времен последовательно строили свою жизнь, упорно работали и трудом своим заслужили нынешнее благополучие. Во-вторых, эксплуатировали и эксплуатируют не только запад: россия эксплуатирует страны СНГ (строители-молдаване/таджики...), саудовская аравия и ОАЭ своих более бедных соседей, более богатые страны африки - более бедные и т. п. Так что показывать пальцем на США это, извините, жлобство. Ну и в третьих, и в самых главных, т. н. "эксплуатация" это еще и ответственность за мировую экономику. Представим, что также в одночасье исчезли все мировые регулирующие органы: мировой банк, мвф и пр. И каждый теперь сам по себе. У вас проблемы с экономикой? Извините, ничем помочь не можем, выкарабкивайтесь сами. Не можете - значит, к вам "с визитом" пожалует обиженный вами сосед, и учинит вам разор и запустение. Глупы те, кто думает что мвф имеет какую-то "тайную миссию" по специальному доведению экономик развивающихся стран до краха. Вовсе нет, мвф всего лишь смягчает последствия экономических кризисов, вызванных бездарным управлением внутри страны. И предотвращает войны, которые в его отсутствие были бы также регулярны, как в средневековой европе.
Так что перестаньте вы ради Бога завидовать благополучию запада. Работайте лучше, не пейте, не воруйте, не завидуйте - и все у вас тоже со временем будет!
Да, и, кстати, для товарища "Председателя Политбюро СССР" ... так Вы, товарищ, кто?
Житель СССР я - так до сих пор и не понял? ============= Житель СССР, совсем уже перетрудился? буковки различать перестал? разве ж это тебя спрашивали?
13
>> Вы вообще представляете стоимость "типичного хозяйства" (пусть только земли) в 1000 га в Калифорнии? << Дааааа.... Маразм крепчал, деревья гнулись. А Вы вообще представляете себе, что стоимость земли вообще-то может сильно различаться??? ____
По стоимости 1000 га в Калифорнии (именно в Калифорнии!) я уже комментировал. Теперь немного статистики по фермерским хозяйствам в Калифорнии. Почему-то многие были не согласны с моей оценкой того, что большое поле с клубникой (визуально - около 500-700 га) принадлежало, скорее всего(!) не семье фермеров, а крупному агрохозяйству. Мои апелляции к здравому смыслу вызвали, в частности, у с. В. , высказывания о маразме. Хорошо, вот, пожалуйста, статистика - http://countingcalifornia.cdlib.org/pdfdata/csa00/G8 Общее количество ферм в штате (в 1997 г, сорри) - 74 тысячи 126. Кстати, считались только фермы, получившие за год доход более 1000 долларов, т. е. убыточные фермы (а такие там существуют!) вообще не считались. Из неубыточных 78% имели площадь до 180 акров, или до 70 га(!). Площадь более 800 га (2000 акров) имели лишь 3,5% калифорнийских ферм. Решайте сами, маразм или не маразм... Можете не извиняться, с. В. , но все равно я никак не пойму, откуда у наших хлопцев (судя по некоторым деталям, никогда в Америке не бывавших) несгибаемое убеждение, что все американские фермеры имеют участки в 1000 га, обрабатывают их своей семьей в 3-5 чел. , и поголовно живут припеваючи... Ну как же не говорить о промывке мозгов? Точнее, о мозгах, ОЧЕНЬ легко поддающихся промывке. Безо всякого респекта в адрес очередного выдающегося специалиста по американскому сельскому хозяйству.
>> Вы вообще представляете стоимость "типичного хозяйства" (пусть только земли) в 1000 га в Калифорнии? << Дааааа.... Маразм крепчал, деревья гнулись. А Вы вообще представляете себе, что стоимость земли вообще-то может сильно различаться???
_________________________________
За маразм отдельное спасибо. Речь шла об участке именно в Калифорнии, если помните. Не в Оклахомщине! И о придурке, который решил, что 1000 га для фермерской семьи "из 5-6 чел." - это в самый раз. Я просто прикинул стоимость такого участка в Калифорнии (не менее 1 млн. долларов, уменьшив стоимость аналогичного по площади поместья Джексона в 25 раз, на всякий случай). Хотите, попрошу своих знакомых калифорнийцев поинтересоваться реальной стоиостью тамошних с/х земель. Я все ж таки не понимаю, почему многим так хочется доказать, что вот именно в Америке-то с/х основано именно на частной собственности отдельных семей. На взгляд моих американских знакомых, которые лучше знают ситуацию, фермерство в Штатах обречено и держится только субсидиями правительства. Кончатся субсидии, и крупные агрофирмы съедят последних фермеров за 5-10 лет. Меня удивляет, почему люди, явно не знакомые с темой, с пеной у рта доказывают день за днем, что в Америке именно фермеры являются надеждой и опорой с/х. Вопрос к психотерапевтам - какие комплексы здесь вылазят? Или это поголовное желание свалить в Штаты и прикупить там клочок земли, после чего жить безбедно на доходы от продажи клубники? А я, блин, рушу последние надежды, и народ огрызается...
Да, горожане сами еду не производят, зато крестьяне сами не делают трактора и другие машины, не строят заводы. Да, перераспределение хлеба, в том числе и принудительным порядком, производилось. Да, продажа хлеба за границу (больше продавать было нечего, а нужды индустриализации и механизации того же сельского хозяйства требовали), была. Было это причиной голода? - нет ===== Ну как сказать... Для тех, у кого этот хлеб отобрали все-таки именно это было причиной голода. Собственно речь шла о том, что если бы так на эту индустриализацию не напирали погибших от голода было бы гораздо меньше. И многие считают, что из-за страха перед капстранами напор на индустриализацию был намного сильнее чем надо.
И уж никак не даром крестьяне кормили рабочих; парк тракторов в с/х увеличился с 1928 по 1940 год в двадцать раз. ===== А я и не говорил, что даром кормили. Вот только тем, кто от голода загнулся эти трактора уже помочь не могли.
----- Не знаю насчет морковки, а картошку выкапывали не лопатой, проходил картофелеуборочный комбайн, срезал ботву и "поднимал" картошку на поверхность земли. Нам ее надо было просто поднять и положить в мешок. То же со свеклой. ===== О чем и речь - работа никакой квалификации не требует, но на нее тратятся квалифицированные ресурсы.
Возможно, есть способы убирать картошку полностью механизированно, а то, что наше сельское хозяйство требовало дальнешей механизации - никто не спорит и не спорил. ===== Никто не спорил. Но никто ничего не делал. Потому что цель механизации это уменьшить затраты, и в условиях когда главной задачей было "освоить фонды" чтобы их на следующий год не урезали, уменьшение затрат никому не надо было.
Допустим, есть более правильная организация, но никто пока не предложил взамен ничего более эффективного. Значит, осенний десант не такой уж и маразм - как минимум. ===== Другие страны этого не делают, но тем не менее тратят на сбор урожая меньше ресурсов - т. е. способы, которым они это делают более эффективны.
Кто-то предложил биржу сезонных рабочих, а где их взять при поголовной занятости? Безработицу для этого завести? ===== А может просто не надо поголовной занятости? Может осознать тот факт, что есть сезонные профессии и перестать наконец асфальт поверх свежевыпавшего снега ложить?
> Вот мой двоюродный брат пишет сюда истории на этот сайт, а я всегда его > спрашивал зачем, если это забесплатно, а он говорил, что хочет узнать > мнение людей. [...] > Остальным отвечу вечером. > Житель СССР
Так я и знала! Оказывается, житель СССР - кузен Алика. Такой же поносный стиль (очевидно, это семейное). А пресловутый "племяш" - это наверное тот самый фигурист.
Но дискуссию не закончим, хотя бы потому, что завтра опять появится житель CCCР опять заведет волынку про свою Родину:
-- Все, что надо простому народу, есть в магазинах. Вот вам макарончики, вона крупа, масла триста грамм, макарончики... Булки белые лежат! -- взвизгнул он. -- Это те, которые зажрались, те шипят! Мы работаем на них, жизнь кладем, а он всем недоволен!
Можны бы ему и не возражать, конечно - сам рано или поздно заврется так, что начнет сам себе противоречить, что мы сейчас и имеем возможность наблюдать. Или заткнется, что тоже было бы неплохо. Но как трудно удержаться от возражений, когда видишь столь откровенное вранье и нелепости! Слаб человек.
16
Уважаемый Немолодой, это Адхократ. Спасибо за вопрос (в скобках, я в принципе спокоен, но давно уже отвык от хамства, даже в инете, а раньше - привык отвечать рефлекторно). Я гордился в 1980-х многими "достижениями" социализма. КогдА перестал - уже писАл, не хочу повторяться. Сейчас - вижу следующие. 1 Космос. 1й спутник, 1й человек в космосе (Гагарин), 1й человек в открытом космосе (Леонов). О сопутствующих обстоятельствах умолчу - победителей не судят. Но это - огромные достижения, историчекие. 2 Автомат Калашникова. Лучшее личное оружие 20-го века, бесспорно. О судьбе Калашникова по сравнению с создателем М16 промолчу. Т34 - лучшмй танк 2МВ. О судьбе Котина (кажется, так) промолчу. 3 Из Фундаментальной науки - создание лазера (Прохоров-Басов, параллельно с кем-то из американцев), излучение Черенкова, некоторые работы Ландау, больше ничего вспоминается, сорри. МБ, кто-то дополнит, буду благодарен. Образование - бесплатно, но 3 года в Мухосранске по распределению делали его **** (мат). 4 Очень спорно - победа в ВОВ. Спорно - не в плане, что победили (это факт), и даже не в плане поведения победителей в Германии (сам бы убивал и насиловал, и все, кроме Вас, имхо, так бы делали), а в плане цены - 27 млн - нехуево? 5 Индустриализация. Тема особого разговора. ИМХО, цена - разрушение крестьянства. 6 Успехи в воспитании детей. Артеки, Макаренки итп. Опять же тема особого разговора (дети- собственность гос-ва, имхо). Отличные детская литература, песни, мультики (без иронии). 7 Обеспечение для всех основания пирамиды Маслоу (Вы, бесспорно, знаете, что это такое). Все, что выше - отсутствует, практически для всех, согласны? 8 Искусство. Увы, ссылки на Тарковских-Эйзенштейнов-Шолоховых не работают. Я с интересом отношусь, например, к соцреализму, но то, что искусство СССР на фиг никому (кроме меня и многих жителей СССР) не нужно в 21 веке - имхо, факт, можем поспорить. 9 Спорт. Отличная была команда, но не во всем. Тема отдельного разговора. Пожалуй, все. Что касается лично моих достижений в СССР - позвольте оставить за кадром. Я ответил на Ваши вопросы? ЗЫ, ник у меня простой, это мой модус вивенди (адхократия - противоположность бюрократии), сорри, ежели не по-русски. Адхократ
> Ты, видно, не только тупой, но еще и слепой. Я тебе уже который день > объясняю, что я лично, персонально, а также мои родители, жили ГОРАЗДО > хуже, чем ты тут описываешь.
Нифуя. Вот перемотнем время назад, забьем стрелку, придешь - да не один, с родителями, обсудим ТВОі с родителями житие бытие при советской власти. Поговорим с твоими соседями, знакомыми, которые подтвердят - тогда поверю! А то расписался тут, паимаишь.
ИО Ж СССР «Скотник? Ни в коем случае! Да его за один ПУКС в операторы машинного доения можно выдвинуть! А за пародию на Солженицина - вообще в председатели». Как это - в председатели без твердых знаний теории марксизма-ленининизма? Он что же, колхозникам на политинформации пародии на Солженицина читать будет? С уважением, Федор Федорович
Житель СССР: "И у нас возник спор который я влегкую выиграл. Суть спора заключалась в том, что все комментирующие тут - обыкновенное быдло без рода и занятий - это хотел доказать я. ... по крайней мере выявляется много пидарасов и проституток..."
- Вот, полюбуйтесь - сразу видно чье здесь влияние сказывается. Алик, вражина, давно уже занимается разложением комментаторов. Наверняка и цээрушникам помагал Союз разваливать.
Dips, из моего перестроечного детства я вынес фразу, которую долго не понимал, пока не стал старше. из песни Владимира Асмолова: "... Посмотри на эти лица, Шура, сразу пыл сойдет с лица. А ведь именно эти лица перестраиваются" С уважением, ЧК зы: есть тут у нас один губернатор, демократический-демократический. из крупного бизнесу. по окончании ВУЗа(в те еще времена) попал (вот так, случайно) во Внешэкономбанк. и почти сразу ему предложили(!) поработать в представительстве, по-моему, во Франции. И уж конечно, его папа из МИДа к этому ни-ка-кого отношения не имел....
или вот один депутат, совладелец известной сети супермаркетов. "Папа был кадровый военный". угу. генерал ГБ. а кредит на открытие первого магазина (без залога и прочего) он вот просто так получил в банке с говорящим названием.... и имя им - легион.
> Ты че буровишь слоняра, ты в базар вникни, фраерки то не просто так > бодягу трут они хотят матерей наших обвинить, что те при советах > западло жили, отцов босотой кличут, а мать с отцом это святое, любые > Житель СССР Гляди-ка, Житель СССР по фене заботал! Вора из себя строит аж сопли пузырями, а сам, фраер ссученный, по СССР тоскует так что аж ментам руки целовать готов, если СССР ему вернут. Советы ему мать с отцом стали. Фраер и есть...
Для многих из тех, кто тебе оппонирует, житель России, никто тоже не приготовил ни жилья, ни работы. Всего добивались сами, своими руками и головой.
Почему, почему, почему - ДЛЯ ТВОЕГО ПЛЕМЯННИКА ПЕРСОНАЛЬНО - КТО-ТО - ЧТО-ТО - ДОЛЖЕН ГОТОВИТЬ?????? Чем он такой особенный? =============== Ну вот, а говорят, кто-то там географию плохо знает. Здесь вон некоторые, оказывается, и СССР от России не отличают.
17
"А еще омерзительно когда кто-то в носу ковыряется. Но не сажать же за это. И нафиг Вы вообще на него ходили? :)"
Гы-гы! Я на него не ходил, я его организовал и возглавил! Я понял, Вас ввела в заблуждение ссылка на Жителя СССР. Имелись ввиду его сексуальные предпочтения, а не идеологические. Сажать за это я не призываю. Cогласен с Раневской - каждый волен распоряжаться собственной задницей так, как ему нравится. Дело не в том, кто чем и и где ковыряется, а зачем этим нужно кичиться, как какой-то добродетелью, к чему эти излишние откровения? Нахрена, скажите, нужно выставляться на всеобщее обозрение, да еще устраивать какие-то парады и шоу педиков? Есть у них собственные клубы, общества – ну, пусть и развлекают друг друга. Если кому любопытно, может пойти туда и насладиться их созерцанием. Если я соберу толпу таких же любителей и мы пойдем маршем по улице, демонстративно и весело ковыряясь в носах? Тьфу, да ну их в жопу.
>>И уж никак не даром крестьяне кормили рабочих; парк тракторов в с/х >>увеличился с 1928 по 1940 год в двадцать раз».
>Ну да, в 1928 г. был 1 трактор, в 1940 стало целых 20.
Почему один-то? Тракторов в с/х 1928г. - 27 тыс. , 1940 - 531 тыс. - -------------------- >>Наверное, нолик где-то лишний? Что такое 1000 га представляете себе?
>Представьте себе, да. Это квадрат размерами примерно 3км. 200м. на 3км. >200м. Или прямоугольник - 5км. на 2 км.
А по существу? Нолик лишний или нет? Обрабатывают поле в 1000 га 8 человек или нет? - ------------------- >>Представьте, например, что собрать урожай нужно не в жуткой спешке в >>течение месяца (грубо говоря), а можно спокойно растянуть и на два
>Нельзя растянуть на два, абстрактный Вы наш. Урожай ждать два месяца не >будет - или сгниет или осыпится (если это пшеница какая).
Предположим, зимы у нас нет. Делим наши сельхоз. угодья на две равные части. Засеваем их с разницей в 1 месяц, с такой же разницей осенью убираем. И ведь правильно Вы заметили, и сеялок нужно вдвое меньше.
Норм. Укр. #З. Ы. : Когда снова будешь в Штатах (искренне надеюсь, что все будет ОК #с визами-аэропортами), остерегайся города Фриско! #Там водятся опасные звери алики...
Знаем-знаем, они часто нападают на свою жертву и оттачивают об нее свои оселки а потом пускают на удобрения. 8) Еще говорят во Фриске много-много потерявших всякую ориентацию человеков. Так как непонятно, кто страшнее, поеду наверное на Аляску - к братьям эскимосам.
Для многих из тех, кто тебе оппонирует, житель России, никто тоже не приготовил ни жилья, ни работы. Всего добивались сами, своими руками и головой.
Почему, почему, почему - ДЛЯ ТВОЕГО ПЛЕМЯННИКА ПЕРСОНАЛЬНО - КТО-ТО - ЧТО-ТО - ДОЛЖЕН ГОТОВИТЬ?????? Чем он такой особенный?
А вот это уже интересно, ну ка поделитесь опытом как это вы всего этого сами добились своими руками и головой. Может Вы Билл Гейтс?
А племянник мой не особенный он обычный и там где он сейчас живет жили его мать и отец, там его дом, его родина и почему в угоду кому-то он должен становиться безродным мигрантом? Почему более чем в тридцать лет он должен бросать свою семью и ехать куда-то на заработки? Да и ладно бы он один, а то ведь по стране таких уже миллионов сорок наверно наберется. Житель СССР
>Так и надо было решать задачку - если мог конечно, а вот это уже совсем. Ну прочти ты мой первый коммент - задача была решена. Найдешь ошибку в расчетах - пиши, жду с нетерпением. Если ответ не такой как тебе нравится, это твои проблемы.
feemah
Послушай дружок ты ведь по подписи вроде под еврея косишь и не смотря на то, что на этом форуме я об евреях прочел много интересного, а иногда даже и гадкого, мое личное мнение - тупой еврей это парадокс. Неужели ты хочешь сказать, что я с этим парадоксом столкнулся? Житель СССР
Житель СССР, пальчиком покажи, пожалуйста, где ты это вычитал?
Вот показываю; Житель СССР, а еще твой племянник мог выучиться, например, на конструктора космических кораблей или там океанавта какого и искать себе достойную работу в селе Боровском Алтайского края. Или - в Париже (ну ладно, не надо в Париже, останемся в границах б. СССР или даже современной России - пусть на Чукотке) работу учителя башкирской словесности. Не пробовал? А чего ж так?
Я так понял, что ты его за тупого держишь, за быдло тупорылое, мол нахрена он при Советах на токаря выучился надо было на программиста или работника интелектуального труда. А ты что хотел этим сказать? Житель СССР
Блин, придется взять свои слова про быдло обратно. Оказывается в комментарии на Анекдоты ру. заходят очень даже приличные люди - приношу Вам свои извинения Уважаемые если в общей свалке задел обидным словом и Вас. С Уважением, Житель СССР
>> а еще тебе надо знать об том, что если завтра Америка закроет все границы, то она вполне может жить на собственных производственных ресурсах, но это будет уже аналог СССР. >> А вот это чистый бред. Что конкретно будет аналогом СССР? Капиталистическая Америка? Ты болен, мужик..
Бюджет СССР состовлял пятьсот милиардов рублей при официальном курсе доллара ниже рубля ( только не надо приводить примеры проституток которые меняли рубли на доллары шесть к одному, так как та же нефть пересчитывалась по официальному курсу) а экспорт состовлял порядка сорока милиардов, то есть менее десяти процентов, соответственно и импорт не мог превысить этой суммы. Отсюда вывод... , но об этом я написал выше и в этом был бы весь аналог, аналитик ты наш.
# Байка о русской рулетке - фантазия, не более, Чтобы на барабан начали #действовать законы Ньютона, он должен вращаться на прецезионных #подшипниках, а не на подпружиненной оси.
Интересно, а по каким-таким законам вращается барабан на подпружиненной оси? Нормального распределения или УК РСФСР?
#и, в нагане, барабан прижимается к стволу специально этому #обученной железкой
Наган должен называться "револьвером".
#прецезионных В арфагрофичискам славаре написано "прецизионный"
Раз пошла такая пьянка, вставлю и свои пять копеек. Чего вы все накинулись на Жителя СССР? Человек - патриот СССР, он искренне готов был защищать свою страну и верил в ее высокое предназначение.
Уймитесь, вы только распаляете сами себя, и вместо того, чтобы создавать что - то умное, злобно думаете, как бы побольнее ответить в коммах. И где смысл тратить на это энергию? Да, был СССР. Был и сплыл, чего после драки кулаками - то махать?
ЗЫ Ах, да, здесь еще обычно про Алика пишут. Истории у него хорошие, а комменты - говно.
И еще один момент. А что мне тепреь делать? Я и при СССР, хотя относительно молодой был, жил хорошо, а теперь еще лучше живу, ругать нынешнее время рука не поднимается - когда я бы еще столько денег напиздил бы?
Ну вопрос этот я думаю решаем, нет ничего проще - хорошо живешь, помоги ближнему своему, потом еще одному и еще до тех пор пока все рядом хорошо жить не начнут, а вот если ты в одну харю бананы с ананасами жрещь - это западло! И скоро конец тебе будет буржуй! Житель СССР
... зарабатывает деньги интелектуальным трудом, то есть через отсос.
Без комментариев. Пролетарий он и есть пролетарий.
MAS+ERHIT
Абсолютно правильно и своего пролетарского труда не стесняется, а вот про интелектуальный труд узнать ничего не может, а как напрямую выйдет, как на одну здесь писавшую, так обязательно проститутка, а ведь сначала тоже говорила - интелектуалка, интелектуалка... Житель СССР
О какой такой демократии ты тут разглагольствуешь? СССР никогда бы не позволил развитие персональной компьютерной техники в общем (это ж начнут прокламации печатать!) и интернета в частности (шпионскую информацию за границу слать?!). Так что кому здесь не место, так это жителям СССР.
Ну вот нравится мне ход мысли таких людей - раз персональная компьютеризация, значит надо что-то спиздить и через интернет продать за рубеж, раз принтер значит можно прокламацию напечатать. Начинаю верить КГБэшникам, что это не они делали закрытое общество, а лишь помогали тем кто этого хотел. И действительно, как вам такой ход мысли - мне блин до этого, такое и в голову не приходило!
"О какой такой демократии ты тут разглагольствуешь? СССР никогда бы не позволил развитие персональной компьютерной техники в общем (это ж начнут прокламации печатать!) и интернета в частности (шпионскую информацию за границу слать?!). Так что кому здесь не место, так это жителям СССР."
Отвечу по пунктам, как мне здесь посоветовали. 1) Я «разглагольствую» о той демократии, которая существовала при СССР, и которой, увы, не встретишь ни в одной из ныне существующих стран СНГ. Все работало на энтузиазме людей, на их добровольном желании сделать жизнь если не своих окружающих, то хоть их детей, лучше. На демострации выходили, не показухи для, а потому что верили в свою правоту. И теперь, в Сан-Франциско, наблюдая парад секс-меньшинств, я видел что угодно на лицах как участников шествия, так и зевак, но все эти эмоции совершенно ничего общего не имеют с тем запалом, гордостью, которые имели место на советских парадах и демонстрациях. 2) А насчет компьютерных технологий, это вы зря, отец. Интернета не было, не спорю, но все предпосылки к нему были весьма и весьма. Был Фидонет, может не совсем легально, не совсем общепризнанно, но существование его отрицать, согласитесь, нельзя. Форумы велись, файлы качались, черный рынок процветал, несмотря на жалкие потуги противостояния властей, хотя это скорее был клуб по интересу, чем средство существования домохозяйки. И развитие компьютерной техники тоже было неизбежно, независимо от стратегии СССР, лампы сменились дешевыми транзисторами, транзисторы, изготавливаемые в сарайных условиях из пижженого германия, тоже оказались не слишком дешевыми. Началась миниатюризация, транзисторы становились все меньше, и даже начали появляться по нескольку транзисторов в многоногих корпусах. Дальше – меньше, гибридные схемы, пленочные технологии, логические вентили, и о, аллилуйа, первый процессор, который был разработан в одном из КБ, и который же был использован для создания оборудования для его же родимого, производства. Я не утверждаю, что советские компы были совершенными по сравнению с другими в мире, но они были, плохие или хорошие, но их делали. Сперва на оборонку, потом для госучреждений, элементная база изготавливалась с бешеными темпами и в конце концов самые продвинутые уже могли собрать себе подобие программируемого калькулятора. Год-полтора позже и у некоторых уже были настоящие ПЭВМ на 8-разрядных процессорах. И это все при СССР. Дальше, так уж получилось, что СССР исчез, но это никак не связано с компьютерными технологиями. 3) Кому здесь место, а кому нет, не тебе решать, а редактору сайта. Тебе же, как явному пидорасу, одна дорога – на отсос.