Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт.18+
08 апреля 2005
Комментарии
Меняется каждый час по результатам голосования
Дядя Степа читает стихи Александра Сергеевича ...ушкина Девочка Маша ...асет корову.
В обеих предложениях он подставил букву "С". - ---------------------------------------------------------- В родителей пошел. Они, наверное, всего Сушкина прочитали. Все его обе предложении. NR
>Что такого идиотского сделал правитель Белорусии?
>Что касается экономики. РБ - единственная из республик бывшего Союза, >где уцелела электронная и оптическая промышленность. Даже были новые >разработки
Уже очень смешно. Хотя, тем, кто не живет в Беларуси не так очевидно.
Ситуация (предположим): "Вот мне очень нравится Путин. Как не посмотришь телевизор - такие хорошие вещи про него рассказывают! Россия - единственная из республик бывшего Союза, где существует настоящая демократия, высокие зарплаты, эффективная компенсация по льготам, стабильная валюта, неукоснительно соблюдаются права человека и буква закона. Супер! А вот знакомым россиянам Путин почему-то не очень нравится. Странные они какие-то.
А до того Ельцина показывали - еще больше мне нравился. Гарант Конституции! И демократию повальную ввел, и зарплаты у всех сколько унесешь, и даже платили почти вовремя, и свобода слова сколько хошь, и решения умные принимал. Что ни день, по телевизору очень хвалили. А вот жители России его почему-то тоже не очень любили. Но мне же лучше видно, я в Москве целых два раза был, проездом правда, и каналы ТВ у меня все московские, каждый день смотрю. А еще мне Чубайс нравится, тоже хороший парень, чэсны"
Достаточно сказать, что наш любимый президент (классический случай "Государство - это Я"), теперь, кстати, без ограничений на переизбрание - самый "невыездной" человек в стране, ему закрыт въезд в большинство западных стран. А приорететными направлениями внешней торговли является развитие отношений с Кубой, Ираком, Ираном, Севереной Кореей, Индией и т. п. Мешали послы на роликах после работы кататься, не захотели переезжать, а мы им воду с канализацией отключим. Пусть с горшками побегают! И чего это они обиделись и уехали? Милиция больше армии? "Зато у нас террактов, как в Москве нету" (ага, откуда вообще чеченские террористы в Минске возьмутся?).
А по всем каналам телевидения (т. е. по БТ, ОРТ, России и т. п. , забивая оригинальное вещание) одновременно показывают одно и то же селекторное совещание начальников районных администраций, с участием президента. А я, может, не хочу его смотреть. Вот что мне, тарелку покупать?
Добавить чего, или уже смешно?
>как меньшее зло в сравнении с, например, украинским вариантом >со всякими Муданами, или грузинским, с вялотекущей гражданской войной с >непризнанными государствами и переводами из России как одним из ведущих >источников жизни....
Уважаемый ЧК, вы мне напомнили одного нашего общего знакомого. Только он еще обычно добавляет, что это все злые происки врагов из Америки и их прихвостней из БНФ. А я, может, хочу равняться на страны Балтии, или на Чехию со Словакией (а может и на Германию с Францией, чем я хуже?). Почему же мне с такой навязчивой заботой рассказывают, что я живу лучше Буркины-Фасо?
>Какой кошмар. У контрабандиста конфисковали автомобиль. Ужас, >тоталитаризьм. Напоминает недавние события в Благовещенске, когда >гопников били(!) по лицу(!!!). Все наши воспитанницы Института >Благородных Девиц упали в обморок от такого известия.
Мадам Жанетта, они такие же контрабандисты, как вы - хакер (компьютер то у вас есть - чем не повод для обвинительного заключения?). Не говоря уже про то, что закон обратной силы не имеет (у нас вот были прецеденты), вводить закон в силу раньше срока опубликования, немножко некорректно. Не находите?
Откачайте ваших воспитанниц и разъясните им, пожалуйста, в доступной форме смысл понятия "Римское Право". Потом все вместе посмеемся.
>> >> До утра таможенники конфисковали порядка 70 автомобилей, как орудия совершения преступления. А утром закон был опубликован и озвучен.
Какой кошмар. У контрабандиста конфисковали автомобиль. Ужас, тоталитаризьм. << Ирония Ваша абсолютно не в тему. Кошмар и тоталитаризм (а я бы еще добавил - беспредел власти и самодурство Лукашенки) не в том, что конфисковали, а в том, что закон стал действовать ДО ЕГО опубликации. Это дичь, это уровень диких племен центральной Африки.
>>Итак, performance. Филадельфийский оркестр. Соло на виолончели Мстислав >>Ростропович. Переаншлаг, овации, 4 биса подряд - все как обычно. Сразу >>после концерта виолончелистка, затаив дыхание подходит к Ростроповичу и >>говорит нашему великому соотечественнику на его родном языке: >>- Маэстро! НУ ЕБ ВАШУ МАТЬ!!!
Мадам Жанетта и автор комма #7. Если б вы читали так же бойко, как пишете. Машины конфисковывали _до_ официального опубликования закона. Учитывая ваши трудности с чтением, повторюсь: _ДО_ Народ пересекал границы, понятия не имея о том, что это, оказывается, уже контрабанда. Ну а дальше того... на своих двоих. На новую машину зарабатывать со средних $150/месяц.
"Что касается экономики. РБ - единственная из республик бывшего Союза, где уцелела электронная и оптическая промышленность. "
Хочу купить белорусский микроскоп! И белорусский микропроцессор тоже!
"Даже были новые разработки (например, системы наведения и управления огнем, удачно пошедшие на экспорт)." И что это доказывает? Что впк-шники смогли грамотно подкупить представителей заказчика и договориться на предмет распила денег? Или что те же впкшники получили от государства поддержку (за счет других отраслей!) в размере, превышающем поддержку других государств (потому что там предпочитают тратить деньги на науку, образование, здравоохранение...) Развитость экономики нельзя определять по развитости ВПК. Экономика - это прежде всего РЫНОЧНЫЕ компании, работающие в условиях СВОБОДНОЙ КОНКУРЕНЦИИ. И - НЕЗАВИСИМЫЕ от государства. Покажите мне такие в Белоруссии.
>И как-то странна такая эмоциональная реакция на препятствия для >спекуляции.
О какой такой спекуляции речь? Самое обычное дело -- купить продукты там, где они дешевле, привезти домой и съесть. Или съесть в дороге. Если продавец при этом несет убыток, то чья это проблема? А эмоции... Представьте себе, что выходя утром на работу не успели посмотреть семичасовые новости. А на улице -- все в красных шарфах, а Вы нет. К Вам подходит служитель закона, заламывает Вам руку за спину и ведет в участок, где Вам объясняют, что с 6:00 полагается ходить с упомянутым предметом на шее. Вчера вечером был принят соответствующий закон, и все законопослушные граждане об этом узнали вовремя. Вы не смогли -- это Ваши проблемы. В наказание с Вас снимают одежду, обувь и белье, оставляют как вещдоки и отпускают под подписку о невыезде. На выходе сердобольный сержант советует регулярнее смотреть телевизор и слушать радио -- ходят слухи, что мудрый правитель приступил к работе над законом о цвете волос и форме лысин. Еще раз обращусь к Вашему воображению. Представьте себе как это происходило в реальности. Был ноябрь или декабрь, закон начал действовать в полночь. Едучи на машине, немногие берут с собой валенки и тулуп для ночевки на морозе в снегу. Пограничный переход между Витебском и Смоленском, который я проезжал однажды сам (не помню как называется), выглядит так: дорога, лес, проплешина, несколько домиков, лежачие полицейские, шлагбаум. Ближайшее селение с белорусской стороны -- километров 7-10, с российской -- поближе, около пяти. Помещение таможенной службы -- совсем не гостиница, даже стульев нет. Оставляете машину здесь, свободны. Можете взять личные вещи. Движение ночью не слишком оживленное. А за поправку орфорграфии спасибо. Очень важно писать без ошибок, но еще важнее поправлять чужие.
>Не иначе "многопоколенный" именно этим вырабатывает свою >"зарплату, мнго более высокую, чем по стране".
Там было про доходы, а не зарплату. Разницу ощущаете? Никакой спекуляции -- он возглавляет производство неких изделий очень нужных в быту. Попутно совладеет этим свечным заводиком. Уж его-то этот казус никаким боком не коснулся. Да и чем Вам спекуляция неугодна? И зачем чинить ей препятствия? Не нравится Вам это дело -- не занимайтесь, зарабатывайте другим способом, более достойным с Вашей точки зрения. Если Ваше государство способно наладить снабжение товарами самостоятельно и избавить Вас от общения со спекулянтами -- на здоровье. Вот только повсюду почему-то отдают это важное дело на откуп крупным, средним, мелким и мельчайшим торговым фирмам. Очень здравый, прагматичный подход, если вдуматься. Риски и хлопоты -- спекулянтам, дивиденды в виде налаженной системы снабжения и налогов -- государству. Или Вам не нравится, что спекулянты при этом и себя не забывают?
>"Понятно что 20 литров на 30 человек хватает ненадолго. Канистру >приходится пару раз на дню менять." - Интересно, что такой сушняк у >клерков вызывает? Может контора посреди невады какой-нибудь. Или то, >что вода халявная...
Ну, три стакана чаю или воды в день выпить нетрудно.
>> Кроме того, мы же дружили с тов. Гитлером в то время (37-39).
Мало ли кто с кем дружил. Великобритания и Польша тоже дружили с Германией в 37-39 годах (особенно в 38, во время дележки чехословацкого пирога). И вы таки будете меня уверять, что в этот период в Германии не было ни одного английского шпиона, а в Англии - немецкого? :)
"... Еду в маршуртке, народу не много держусь за верхний поручень (роста она не высокого) и тут понимаю что этот поручень держится только за счет моей руку, т. е. если я его отпущу то кто-то чуть подальше получит по голове. А рука начинает затекать, соответственно вероятность того что кто-то получит по голове с каждой секундой увеличиваться... и тут на помощь приходит мужик, он зашел в маршрутку с другой двери и взялся за это поручень..."
Бля! И где ж это такие маршрутки: и с поручнем, и с двумя дверями, и стоя ехать можно! Охренеть! Фантастика!!! В каком же это городе было????
>> Что касается экономики. РБ - единственная из республик бывшего Союза, где уцелела электронная и оптическая промышленность. >>
ЧК А в скОльких республиках такая промышленность была-то? _______
Я думаю в каждой республике было по заводику "электронной и оптической промышлености". Часть работала на госзаказ и малоизвестна, часть на население и довольно знаменита. Естественно после распада госзаказ уменьшился, а население предпочло импортные товары. А сам пост все таки неправда, посмотри в магазинах - есть в продаже и современные российские фотоаппараты и телевизоры.
>> В стране, где руководителей ВУЗов увольняют за шутки о президенте на студенческом КВНе, лидеров оппозиции избивают на улице ни за что, исчезают люди...
А что можно сказать о стране, где министры пачками стреляются двумя выстрелами в голову?
В старинные времена малое число знали грамоту. И мудрость истории передовалась в балладах и сказаниях, которые наспевали слепые бродячие менестрели. Люди слушали истории прошлого и видели в них свое будущее.
Вот одна из них (читается на распев) Давным давно приплыли басурмане на больших парусных челноках в великую страну, где не было голода, болезней, бедности и католической инквизиции. И вступив на землю эту, узрели они сказочные богатства. Люди живущие там не имели стеклянных бус, верили любому вранью про равенство всех перед богом и вечную дружбу. Пришельцы, освоившись, построили форт, объявили всю землю и ресурсы своими, выебали местных женщин, принеся сифилис и запустив чудовищную эпидемию перед которой черная чума смахивает больше на ветрянку в конце 20 века. Оставшихся “аборигенов” вырезали в геноциде блекло пародированном Адольфом почти 100 лет спустя, с попытками “восстановить справедливость” отведя выжившим концлагеря с приятным названием “резервации”.
Слушали горожане, ремесленники и крестьяне слепого бродячего менестреля. И видели они новые больших парусные челноки приставшие к их пристаням. И были это потомки тех о ком пелась песня. И принесли пришельцы другие стеклянные бусы – невиданные доселе микроволновки, кофеварки и игровые автоматы. И врали пришельцы про равенство всех перед демократией и вечную дружбу. И видели люди как строится новый форт. И новые, доселе невиданные болезни как алчность и чудовищное предательство поразили самое блядское племя – русских вождей и политиков.
Замолчал слепой менестрель. Баллада про старое спета. Какую споет он про вас?
>>Демографией занимался наркомат юстиции? Ну ладно, это мелочи. >Отнюдь не мелочь. По учету статистики (особенно, статистики по >осужденным/арестованным) наркомату юстиции мало равных.
Под мелочью я разумел путаницу демография - статистика осужденных, допущенную Вами.
>Тот же Земсков приводит следующие цифры: на 1941г, только в лагерях >системы ГУЛАГ находилось 1 500 524 человека (осужденных и отбывающих >наказание). Эта цифра не включает в себя отбывающих срок в >лагерях-стройках, лесных лагерях, с\х и промышленных лагерях...
Как это как это. ГУЛАГ - главное управление лагерей. Если и были лагеря, не входившие в его систему, то их было немного, все-таки управление - главное.
>Здесь выжны даже не абсолютные цифры, а динамика роста.
И легко даже догадаться о причинах такой динамики. Что в 1941 году случилось, Вы ведь в курсе? То, на что в мирное время можно закрыть глаза (антисоветская пропаганда, например), должно накануне и во время войны решительно пресекаться - а как иначе, стоит вопрос о самом существовании государства. Тут лучше перебдеть.
>>Во-вторых, как это "арестованные по обвинениям в уголовных >>преступлениях" у Вас оказываются тоже "осуждены по политическим >>мотивам"? (а иначе из 1.5 млн. не получится более 2 млн.). >Обратитись за разъяснениями к тов. Земскову; цифры приводились по его >методике.
Приводились цифры Земскова или Вы сами посчитали по его методике? Боюсь, что никакая методика не поможет доказать, что 1.5 млн. больше, чем 2 млн.
>200млн - тов. Сталин был бы счастлив если бы перепись 1937г (которую, >кстати объявили "неправильной" и социологи, занятые во время переписи, >были отправлены в места достаточно отдаленные - чтоб неповадно было >цифрами раскидываться) да и перепись 1939 показали бы такие результаты.
По-моему, это признанные цифры для довоенного СССР. Не помню уж, откуда взял, это общее место. Сделал поиск "население СССР 1940", в одной из первых ссылок: "Население СССР 194.1 (1940), 181.6 (1951), 208.8 (1959), 216.3 (1961) 232.2 (1966), 241.7 (1970), 262.4 млн. чел.(1979)." whp.057.ru/sssr.htm
В 1937 году было меньше - не было западных областей.
>Коллективизация да и голод 1932-33гг подпортили картинку.
Коллективизация и "голодомор" как раз тем всех и удивляют, что на демографических показателях не отражаются.
Так, к началу первой мировой войны на территории соответствующей СССР проживало 124.6 млн. чел. После всех военных и революционных потрясений население СССР в 1922 г. составило 136.1 млн. чел. Первая советская перепись, проведенная в 1926 г. , показала, что за 4 года население страны возросло на 10 млн. чел. и достигло 147 млн. чел. Следующая перепись населения страны была проведена в 1939 г. Она показала, что число жителей СССР увеличилось до 170,6 млн. чел. , т. е. возросло на 23,5 млн. чел. - близко к тексту по "Очерку демографического развития России в XX веке" зам. директора НИР Отделения экономики РАН Н. Извекова, есть тут: www.nasledie.ru/oboz/N5-6_01/5-6_23.HTM
С 1990 года имеем отрицательный прирост населения, без коммунистов с их коллективизациями, голодоморами, без Гражданской и ВО войн, без репрессий, без Берии и без Сталина. С одним только - капитализмом.
По словам директора Детского фонда А. Алиханова, количество детей-сирот у нас превысило показатель мая 1945 года - 750 тысяч против 678 тысяч после главной мясорубки двадцатого века.
автору комма №11. Еще, например, помимо Беларуси оптическая промышленность и лазерная (относилась к МинЭлектроники) была на Украине. Подавляющему большинству предприятий - светлая память. В России была. Полезно сравнить БелОМО (Минск, филиал - Сморгонь) с Красногорским о-м заводом (беларусский строился как предприятие-дублер). Красногорск делает фотоаппараты, а его руководство на всяких тусовках пыжится доказывая, что они по-прежнему могут делать сложные системы. Проверка заказами показала, что не может. НПО Геофизика (системы наведения и многое другое) - светлая память. Астрофизика -из политсоображений держат на полпути из реанимации в морг, систем нормальных давно не проектируют.... Единственное процветающее предприятие - О-М завод в Е-бурге. И то по причине, что выпускавшаяся им одна-единственная б-м сложная система идет "в нагрузку" к экспортной технике. Инновационным потенциалом этот завод никогда не отличался(на фоне остальных).... Электроника - относительно живы предприятия, входящие в "Концерн Научный Центр" при совладельце МТС Афк "Система". В том же Зеленограде - Нии Материаловедения (материалы для электроники) - также относительно живо. Нпо Зенит (там же, в Зеленограде) - относительно.... Стоит упомянуть, что Зеленоградом электронная промышленность РСФСР не ограничавалась.... И несколько прдприятий уцелевших - это не промышленность..... Отдельные предприятия были в Закавказье, Средней Азии - ну, светлая память.... В Беларуси же не только уцелели (тоже конечно относительно, увы) почти все существовавшие предприятия, но и возникло несколько новых лазерных компаний (к примеру), успешно работающих на экспорт....
Антону: насчет "зверств" беларусских властей и притеснений свободы слова - ну может быть, не наблюдал. Про снятие ректоров за шутки на КВНах не слыхал, а вот про снятие за взятку в 20баксов - да, было. С посадкой. Там вообще за взятки ловят куда активнее, чем в РФ. Что касается предпринимателей, которые ходят и трясутся - то-то мой дядя при своей тяжелой работе (завреанимацией в больнице скорой помощи) и торговле все толстеет и толстеет. от нервов, наверное. как и его друзья. Другое дело, что ситуация когда главный реаниматолог области для прокорма держит магазин - позорная для страны (впрочем, в РФ не лучше). А свобода слова - штука оччень относительная.... Хотя, спорить тут не о чем, как я и писал - чем дальше в лес, тем больше едет крыша у режима батьки. Однако ж лидеры оппозиции (любопытно, кстати, что по оценкам разных людей изнутри республики, оппозиция часто сознательно нарывается) тоже не вызывают никакого доверия....
>А какого-нибудь другого источника "аргументов и фактов" кроме >Кара-Мурзы нет? А то у него очень много подтасовок и передержек. :( >Интересно, почему на него так часто ссылаются?
Более объемной сводки статистических данных мне не попадалось. Дадите ссылку - буду рад.
Если нашли ошибки - сообщите и нам сюда и Кара-Мурзе, это всем на пользу. С. Г. Кара-Мурза легко доступен, у него на персональной страничке www.kara-murza.ru/index.htm действует приличный по уровню форум, где он сам часто выступает.
Если речь идет о "Белой книге...", то он ее писал не один, а в сотрудничестве с профессиональными экономистами: "Белая книга. Экономические реформы в России 1991-2001 (Автор-составитель С. Г. Кара-Мурза, Научное руководство: С. Ю. Глазьев С. Л. Батчиков)", книга, насколько мне известно, уже переиздавалась, даны ссылки на первоисточники.
- ---------------------- >>арестованы еще не значит осуждены. Земсков приводит такие данные: >>всего в лагерях, колониях и тюрьмах к 1940 г. находилось 1 850 258 >>заключенных (по всем преступлениям).
>А осуждены - не значит находятся в лагерях, колониях или тюрьмах.
Не значит, были и приговоренные к высшей мере наказания, были и реабилитированные Берией в 1939-1940.
Поэтому и призываю приводить не количество арестованных, а количество реально пострадавших - сидевших в тюрьмах и расстрелянных. Все эти данные известны и на порядок, а где и на два ниже перестроечной брехни.
И главный вопрос - о количестве пострадавших невинно. Таких данных, что бы ни говорили, нет. Но оценить мы можем.
Первый способ, сразу приходящий в голову - сравнить процент сидевших с другими странами, с современной Россией и США - вывод очевидный, сидело и тогда и сейчас примерно одинаковое количество, значит, несправедливо пострадавших уж точно не 90% и даже не 50%, а 25-30% - максимум. Минимум этим способом оценить нельзя, т. к. цифры, повторюсь, сопоставимы.
Второй способ - взять количество реабилитированных Яковлевым (около 800 000), но не в качестве ответа, а в качестве точной верхней грани, потому что он реабилитирует подчас просто уголовников, и кроме того, процедура реабилитации устроена так, что отказать в реабилитации гораздо труднее, чем реабилитировать, вдобавок Яковлев - антисоветчик и лицо заинтересованное в том, чтобы оправдать свое предательство. Цифры Яковлева тоже дают процентов 20 несправедливых приговоров, и это - максимум, а сколько на самом деле - неизвестно никому.
>>>>Что касается экономики. РБ - единственная из республик бывшего Союза, где уцелела электронная и оптическая промышленность.
>>А в скОльких республиках такая промышленность была-то?
Ну, не говоря об РСФСР, где она и сейчас уцелела (правда, в гораздо меньшей степени, чем в РБ), можно назвать еще УССР (не уцелела совершенно) и Армению (как там сейчас дела с электроникой, не знаю).
>"100 тыщ одних курьеров"... простите, одних немецких шпионов. И даже не 100 тыщ как у Хлестакова, а свыше 1,5млн... Мда, это вы призагнули.
Репрессии затронули от силы 1,5% населения страны, причем в основном госаппарат. А насчет чистки госаппарата: на примере сегодняшнего дня - Вы уверены, что, во-первых, его не надо совсем "чистить", во-вторых, что не наберется полтора миллиона кандидатов на чистки (тех же взяточников и т. п.), и в-третьих, что в руководстве страны сейчас совсем нет не только "агентов влияния", но и прямых иностранных шпионов? Думаю, что вряд ли... Почему же Вы с ходу отметаете возможность заговора в РККА или существования троцкистких центров, которые в условиях надвигающейся войны могли серьезно повлиять на обороноспособность страны?
>Кроме того, мы же дружили с тов. Гитлером в то время (37-39). Как впрочем и Англия, и Франция и даже Польша тогда же. Это вообще-то называется политика и дипломатия, если Вы не знаете. А Тухачевский, контакты которого с немцами общепризнаны, был таки осужден как немецко-фашисткий шпион...
В одном провинциальном американском городке - Филадельфии - существовал довольно неплохой (точнее, известный на всю страну) симфонический оркестр. И однажды в город решил заявиться САМ великий Ростропович... ====== А Растропу чесать провинцию не западло?
>Дети и подростки 0-15лет + пожилые >60 лет составляли примерно 45%
А при чем тут старики старше 60 лет? Они не совершали преступлений или были недееспособны? Как раз в 1939 году 60 лет исполнилось И. В. Сталину.
>"100 тыщ одних курьеров"... простите, одних немецких шпионов. И даже не >100 тыщ как у Хлестакова, а свыше 1,5млн... Мда, это вы призагнули.
У Хлестакова не 100, а 35 тысяч - одних курьеров, не шпионов, и Хлестаков не Гитлер, и кроме Гитлеровской Германии есть Япония да и будущие союзники.
И все же, свыше 1.5 млн. шпионов - откуда цифра? Призагнули как раз Вы, я такого не говорил.
>Не совсем понятно, для чего спорить. Неужели вы действительно пытаетесь >доказать, что репрессий не было?
Бабья логика. Если я говорю, что эта сосна в высоту не километр, а только 10 метров, я не утверждаю при этом, что сосен вообще не существует.
- --------------------- >По поводу ситуации в Белоруссии: >В принципе, конечно, с голоду никто не мрет. Средняя зарплата около 150 >долларов на данный момент.
Средняя зарплата в январе 2005 г составила 398 тыс бел. руб. , курс 2155 бел. руб. / доллар, (www.priorbank.by/r/default.aspx?item=368&news=26669) итого средняя зарплата 185 долларов в месяц.
>Частное предпринимательство существует, но большинство частных >предпринимателей постоянно под угрозой статьи, потому что "заплатить >все налоги и спать спокойно" невозможно -- сразу разоришься.
Это - минус Лукашенко, давно пора все национализировать. Ясно, что частные предприниматели неэффективны и не могут обеспечить социальную сферу хотя бы на уровне СССР, да и где это было иначе. Боюсь, не доведет до добра его нерешительность.
>Насчет свободы слова и прав человека: может, для кого-то это и пустые >слова, но не для всех. В стране, где руководителей ВУЗов увольняют за >шутки о президенте на студенческом КВНе, лидеров оппозиции избивают на >улице ни за что, исчезают люди, и т. д. и т. п. (конкретных примеров >достаточно), надо что-то менять.
Прошу у Вас конкретные примеры увольнений с формулировкой "за неуместные шутки". Из исчезнувших людей, насколько знаю, многие после шума, поднятого их исчезновением в прессе, впоследствии тривиально возникли за границей. Во всяком случае, руку спецслужб в предполагаемых похищениях еще вроде бы никто не доказал. Избил кто - сам Лукашенко, милиция или хулиганы? - -------------------------
>>Что такого идиотского сделал правитель Белорусии?
>А история с зарубежными посольствами это признак великого ума?
Что за история, чем обидели послов? - ----------------
Опять мои вчерашние сообщения не возникли. Слишком поздно, что ли, пишу? Наверно, возникнут назавтра, как опоздавшие, вместе с этим сообщением. Кто в курсе, до которого часа надо послать, чтобы на следующий день возникло? Спасибо.
>>Что такого идиотского сделал правитель Белорусии?
>Да многое за ним водится... >Приехал я в Минск по делу, поездом, рано утром в понедельник. Встречает >меня местный партнер. Милейший человек, интиллегент не в первом поколении, >умный ...
Прошу прощения за поправку, но такого написания слова интеллигент я еще не встречал. Проверочное слово "Интел инсайд, пу-пу-пу-пу!" Сделал поиск в гугл - аж 349 ссылок.
Кстати, спасибо Вам за ошибку, поиск выдал в числе первых превосходную ссылку - "Краткий сетевой словарь либерального сверхчеловека (По материалам дискуссий на форуме СПС во время выборов в Государственную Думу РФ в 2003 г.)"
Не могу удержаться от пары коротких цитат: "...ИНТЕЛЕГЕНТ (варианты написания: ИНТЕЛЛЕГЕНТ, ИНТИЛИГЕНТ, ИНТИЛЛЕГЕНТ ) – сторонник СПС или Яблока, т.е. человек, обладающий ИНТЕЛЕКТОМ. ... ДЕМОКРАТИЯ – как непосредственно явствует из греческого происхождения слова, власть ДЕМОКРАТОВ. Противостоит власти БЫДЛА ... ЗАРАБАТЫВАТЬ САМОМУ – стиль жизни ЛИБЕРАЛОВ. Противостоит стремлению БЫДЛА ВЗЯТЬ ВСЕ И ПОДЕЛИТЬ. ... ЗАПАД – райское место, географически расположенное на западе от РАШКИ, где нет БЫДЛА. Населено ЛИБЕРАЛАМИ, которые ЗАРАБАТЫВАЮТ САМИ."
- rusref.nm.ru/indexpubvocab.htm
Да, так что же Лукашенко?
>И позаботился Батька о согражданах -- быстро-быстро провел >закон, по которому устанавливались лимиты на количество вывозимых >продуктов. Все что свыше -- контрабанда.
А где обещанный идиотизм? Очень разумное, на мой взгляд, решение, если Лукашенко хочет поддержать низкие внутренние цены на эти продукты.
>Закон был принят в пятницу и >начал действовать с 00:00 субботы. До утра таможенники конфисковали >порядка 70 автомобилей, как орудия совершения преступления. А утром >закон был опубликован и озвучен.
Закон стал действовать раньше, чем был опубликован? Непорядок, согласен. Прошу Вас дать ссылку на информацию об этом. Я не то, чтобы не верю, но найти сам в сети не смог, а то, что нашел, мягко говоря, не стыкуется с Вашей историей. Например, вы пишете о конце 2000 года.
А вот данные о российско-белорусской торговле в 1-ом квартале 2001 года: "Среди важнейших товаров нашего (российского -я) импорта из РБ возросли поставки мяса и мясопродуктов – в 3,9 раза, удобрений калийных – в 4 раза, полиэтилена – на 35,6%, волокна льняного – на 40,1%, нитей комплексных синтетических – на 55,6%, нитей комплексных искусственных – на 17,4%, металлообрабатывающих станков – на 21,6%, телевизоров – на 34,5%, тракторов – в 2,6 раза, грузовых автомобилей – на 4,5%, велосипедов – на 57,6%." - www.belorussia.polpred.ru/2002/33.htm
То есть РБ в короткий срок (за квартал) увеличила экспорт мяса в одну РФ в четыре раза и не поморщилась, внутренние цены остались низкими, только пришлось ввести ограничения на вывоз частниками. Вопрос, к чему была нужна такая срочность - введение закона в силу за 6 часов до его публикации? 70 машин арестовать с 5 кг мяса в каждой?
------------------------------- >Аноним, имелось в виду что ЛУЧШИМИ в мире были ТОЛЬКО сухопутные, по >подводного старта поотстали.
Может, Вы и правы, не знаю опубликованных результатов сравнения наших и американских ракет.
Но уж во всяком случае мы пионеры в этом деле - первые запустили баллистическую ракету с подводной лодки (1955 год). Потом, насколько знаю, было серьезное отставание, но в середине 70-х снова достигли паритета по морским стратегическим силам. Ракеты Р-29, принятые на вооружение в 1972 году имели дальность 8000 км.
Как говорится, лучше если и можно, то уже и не нужно, есть же и другие задачи у экономики, кроме военных.
>Лет двадцать пять назад картина проиходящего уже сложилась, попробую >описать. >Итак, жители СССР не хотят: >1. Работать больше 8 часов в день. >2. Работать больше 5 дней в неделю. >3. Напрягаться на работе. >4. Думать о работе по окончании рабочего дня. >5. Платить за учебу. >6. Платить за медицину. >7. Платить за отдых.
Правильнее будет сказать, что положение, при котором можно, работая 40 часов в неделю, иметь гарантированный набор (довольно большой, заметим) благ, устраивало большинство. С этой поправкой картина более-менее верная. Дальше сплошные домыслы или непонимание элементарных вещей.
>При этом они хотят: >1. Получать не меньше, чем те идиоты, что работают напрягаясь по 18 >часов в день.
Откуда Вы это взяли? Никто не протестовал против того, что люди, желавшие заработать много, ехали работать на север и за 3 года покупали машину или заваливали свою квартиру барахлом. Да, многим это казалось странным, но не более того.
>2. Получать больше тех кретинов, что на несколько лет больше сушат >мозги над учебниками.
Если Вы полагаете, что над учебниками мозги сушат, а не развивают, то Вы действительно от кретина ушли недалеко. Платить кретинам только за то, что они несколько лет зубрили учебники и тем высушили мозги окончательно, конечно, не след. Те же, кто мозги не высушил, имели практически неограниченные возможности для профессионального и служебного роста, с соответствующим повышением зарплаты, в отличие от рабочего.
>3. Получать жилье бесплатно в общей очереди с теми идиотами, а лучше -- >раньше, потому что имея больше времени на личную жизнь, завели детей >раньше.
Предоставлять квартиры в первую очередь семейным и с детьми - с какой извращенной точки зрения это может быть неправильным или несправедливым? И дело вовсе не в свободном времени, просто заводить семью всегда и везде принято тогда, когда уже имеешь работу и получаешь зарплату, т.е. крепко стоишь на ногах. Те, кто пошли учиться в ВУЗ, сознательно (!) это время для себя отодвинули - зато работу имели потом интересную, творческую и (что там скрывать) непыльную.
>4. Лечиться и отдыхать за те же деньги, что и работящие идиоты; а на >что тогда профсоюзы?
Вот именно. Определенный и довольно большой набор благ - всем и бесплатно, или почти бесплатно - это уравниловка по-советски. Социализм называется - власть и блага, проистекающие от власти - у народа, всего народа, сиречь социума. Вы против?
Иметь благ больше никто не препятствовал, но - не за счет других, как при капитализме, а за счет своей более интенсивной работы на пользу общества - шахтером в забое или академиком если есть мозги.
>Способ реализации: >1. Не платить ощутимо больше за большее усердие, иначе умные жители >ощутят себя ущемленными.
Что Вы разумеете под "неощутимо"? Сверх довольно приличного прожиточного минимума, который имели все (примерно 150 руб. в месяц на семью) каждая "десятка" сверху - весьма и весьма ощутима.
>Практиковать бесплатную работу -- субботники, воскресники. >Воспитывать сознательность.
Да субботники-то как раз прямая работа на себя, чем они-то Вам не угодили? Выйти два раза в год на благоустройство территории около дома (своего!) - вот ужас-то! Кстати, исключительно добровольное мероприятие, более того, практикуется и на западе.
>2. Не давать дуракам жилья раньше, чем умным. "В очередь, сукины дети! >В очередь!".
А Вы как предлагаете обойтись без очереди? Поднять цены на квартиры? А как же инженеры, получающие в среднем меньше рабочих? Где им жить?
>3. Не давать болванам путевок на юга больше чем умным -- им все равно >не нужно. Оргаизовать курортное обслуживание так, чтобы дикий отдых не >приносил отдохновения.
Если под болванами разумеются инженеры, то и в самом деле им курорт нужен уж во всяком случае не больше, чем тем, кто занимается тяжелым физическим трудом. Я что-то никак не могу понять, Вы вроде бы недовольны советской системой распределения благ, но чем больше пишете, тем больше аргументов в ее пользу приводите.
>4. Не позволять частных лавочек -- пропадает контроль за доходами.
А зачем этот доход контролировать, если он в конечном итоге на народ же и потратится?
Частные лавочки вредны вовсе не поэтому - они менее эффективны, начнут конкурировать, тратиться на рекламу, топить друг друга, разоряться, безработица возникнет. С них при этом надо будет брать довольно большой налог на социальную сферу - они просто не потянут бесплатное образование, медобслуживание и оборонку. Нет, в наших условиях рыночная экономика это слишком дорогое удовольствие, сыты будут немногие.
>Инициативу наказывать в уголовном порядке.
Это смотря какая инициатива, какая поощрялась, иная наказывалась. Грабитель на большой дороге тоже проявляет инициативу, что же, аплодировать ему?
>5. По возможности не позволять покидать страну насовсем; пусть работают >здесь, в конце концов их выучили бесплатно, пусть отрабатывают. >Некоторым -- запретить вообще, остальным -- затруднить максимально.
А что не так? Подготавливать дорогостоящие кадры для запада? Самим нужны, для того и готовили. Брать с зарубежных фирм денежную компенсацию за специалиста, подготовленного в СССР? Не согласятся, никаких денег не хватит. Кто на секретном производстве работает - тем конечно запретить совсем, а как иначе?
>6. По возможности препятствовать покидать страну на время -- много мест >внутри для путешествий.
Не препятствовали, а валютных средств не хватало на обеспечение возможности всем путешествовать по всему миру. Не будете же Вы утверждать, что в остальном мире эта проблема решена?
А вот в пределах СССР мы решили эту проблему, путешествия по всей стране были доступны всем. При этом территория у нас была большая. Т. о., очевидно, что если бы способы производства и распределения, действующие в СССР, распространились по всему миру, путешествовали бы все и по всему миру, как в СССР, какие проблемы.
>7. Рассказать как хреново жить за рубежом, особенно в капстранах, и как >хорошо здесь; не давать возможности сравнить самостоятельно.
Да, и еще не давали лично проверить, какая температура на Солнце, и как на самом деле выглядит Земля с орбиты. Сравнить - это дать походить по магазинам и музеям в Париже? Или Вы поехали и пожили бы годик в бразильских фавелах? Миклухо-Маклай.
>Аргументы "за": >1. "Все так и это правильно. Не нами заведено -- не нам и менять. >Верую, ибо нелепо." >2. "Я не хочу больше зарабатывать, я хочу больше получать." >3. "Я не хочу работать лучше, я хочу чтобы он работал хуже."
Первые два Ваших аргумента - в точности аргументы "за капитализм". Третьего не слышал никогда, боюсь, что это плод Вашего воображения.
Аргументов "за СССР" пруд пруди, а вот серьезных "против" после разоблачения перестроечного вранья еще не возникало, поправьте, кто, может, слышал. Оговорюсь, встречаются рассуждения вроде "я чувствую (или откуда-то знаю), что при капитализме я и мои дети устроимся лучше, чем в СССР, а на остальных мне плевать" - но многие ли думают так? Уверен, что нет.