Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт.18+
22 июня 2005
Комментарии
Меняется каждый час по результатам голосования
Некий весьма уважаемый американский банк прислал клиенту счет за пользование кредитной карточкой. ===================================================================
Фигня от начала и до конца.
Во-первых, есть такая опция "смерть клиента".
Во-вторых, счета идут не до бесконечности. Есть финальный срок (для разных систем разный), после которого в случае отсутствия активности на счете он (счет) вначале замораживается, а потом закрывается. Иначе, парднон, но в финансовой системе давно бы наступил бардак и хаос. Он там и так есть, но был бы еще больший
Не пойму, этот деятель, который пишет по несколько длинющих постов в день по материалам съездов, госкомстата, мсэ и бсэ и т.д. и т.п. - он что, уже давно сам с собой беседует?
//Может, даже и все бы ответили "да", только при чем здесь "хоть раз"? Для подтверждения Вашей точки зрения надо, чтобы хотя бы половина ответила "да" на вопрос: "бОльшая часть Ваших доходов была украдена со стройки, колхозного поля, из шахты, из конструкторского бюро, школы и т.д.?"//
Э, батенька, так передергивать для нормальной беседы не годится. Вы сейчас еще скажете, что раз не все было украдено, значит и не воровали. Ну, раз нормальный разговор закончился, прощаюсь. Политпропангаду без аргументов слушать неинтересно. В СССР наслушался.
>Как меня иной раз веселят местные антисоветчики! Хоть бы читали >сперва то, на что ссылаются. Ну не имеет значения, кто эту фразу >написал,никакого. Не имеет - и все, кто не согласен - демагоги.
Если бы Вы пожелали прочесть внимательно весь мой текст, вы бы увидели, что я предусмотрел Ваши претензии. Но Вы с истинно демагогическим ражем принялись за свое. Доказывать, что поскольку формальности не соблюдены, то и преступления не было. Да не буду я искать цитаты, подтверждающие мою мысль, из 60-100 летних авторов. Вы найдете другой повод прицепиться к достоверности их мнения. Да и Радулова может иметь все основания писать то, что она пишет, то ли потому, что сама в пионерском возрасте видела женщин, вцепившихся в дефицитную кофточку, то ли потому, что с молоком матери впитала в себя представление о фальшивом благосостоянии и лицемерной духовности советского общества. По сути моего высказывания ничего, кроме демагогических выпадов Вы мне не предложите. Разве что, как обычно это делают опытные демагоги, упрекнете в ненависти к нашим замечательным советским людям, совершившим множество военных и трудовых подвигов. Да еще упомянете о величии страны, которую сама Америка боялась. Ну что ж, фальшивые карты Вам в руки. Постарайтесь как-нибудь потолковее возразить. Отвечать вряд ли буду, но поинтересуюсь, найдете ли более или менее новые аргументы или погрязнете в обычной демагогии.
Я понимаю, что для антисоветчиков то, что при социализме - взятка, при капитализме - процент, это как шпионы и разведчики. Так в чем отличие-то? ===================
Отличие в том (если вы не понимаете), что тот, кто в СССР "сидел" на мебельных стенках, решал лично - допустить их в свободную продажу, или только за взятку. ПРИ ЭТОМ НЕ ВЛОЖИВ В В ЦЕПОЧКУ "ПРОИЗВОДИТЕЛЬ -> ПОТРЕБИТЕЛЬ" Н-И-Ч-Е-Г-О, даже вежливого обращения с покупателем. Все усилия были потрачены на получение места директора (продавца, бухгалтера, грузчика) мебельного магазина. Вот как должность получил - все, можно брать процент.
================ Грубо, под "зарабатывать соответственно своему труду" я имею в виду, что зарабатываются деньги, на которые можно приобрести товары, на производство которых затрачено эквивалентное количество труда других людей. ... Каждый конкретный человек может гипотетически зарабатывать по труду, а вот все - нет, и при частной собственности это неизбежно. ================
Очень туманная формулировка. Как это можно измерить, особенно количество труда? Вы когда помидоры на рынке покупаете, как платите? Цену, которую просят? Или торгуетесь? А то ведь продавец считает, что поставил цену "по труду". Рабочая сила - это тот же помидор. А вот те, кто зарабатывает не "по труду", а больше... В вашей классификации - собственники средств производства... Они, по вашему, эти средства производства из воздуха сотворили?
============ Вот как скандинавские страны начнут потреблять то, что произвели сами, и весь Запад компенсирует третьим странам 300 лет колониального ограбления и рабства и более 50 лет неоколониального использования как источника дешевых раб. силы и ресурсов, тут же и перестану, а до тех пор надлежит рассматривать весь капиталистический мир совокупно. ============
А социалистическая Куба - она, наверное, потребляет только то, что производит сама - сахарный тростник. Вот она, эффективность социализма в действии. Кстати - а что, у Швеции были колонии? Или у Норвегии? Или негры в поте лица трудились на финских лесоповалах?
========== >Кто мешает России строить свою экономику по примеру Скандинавии?
Тот же, кто мешает странам Латинской Америки. ==========
Так кто же этот коварный тип гражданской наружности?
Вы лучше скажите жене, что мечтаете жить и работать не в Финляндии, а в СССР, и чтобы ребенок ваш ходил в советский детский сад, а она, с кошелками, носилась по магазинам в обеденный перерыв, когда "выбросили" очередных синих "птиц счастья". Интересно, что она вам ответит.
>> >на этом сайте была история о том как оптимизировали маршрут грузовиков, >но идея не была принята. считали по киллометро-тоннам, а не по >затратам.
Не понимаю. Предположим, я начальник автобазы - ретроград. Каким образом предлагаемый план оптимизации маршрутов может мне уменьшить показатель "километро-тонны"? А если считать только "по затратам", то и вовсе ничего возить никуда не надо. И как наказали инициаторов, кстати? << Эту историю рассказывал я, имел к ней некоторое отношение. Только про затраты там ничего не было, это уже ваш собеседник от себя добавил.
Ну, начальника назвать ретроградом вообще-то нельзя, просто оптимизация ему не особо была нужна (он же не владелец автобазы), а геморроя добавляла значительно.
Оптимизация очень просто уменьшала "тонно-километры" - она же уменьшала "километры", а тонны оставались теми же. А для того, что бы увеличить тонны, нужно, что бы автобазе увеличили заказы на перевозки - хозяйство-то было плановое, и просто так директор автобазы увеличить перевозки был не в состоянии, этот вопрос надо было долго и нудно согласовывать. Сами понимаете, от того, что увеличилась эффективность работы автобазы, количество грузов в СССР вряд ли сразу резко увеличилось.
С другой стороны, план-то тоже считали по-старому, и просто-так объяснить вышестоящему начальству "план-то мы не выполнили, но все перевезли" директор автобазы не мог.
Вот и получается, что часто оптимизация производства тормозилась тем, что руководили предприятиями чиновники, а не владельцы. И так сказать компьютерная отрасль СССР сталикивалась со многими такими примерами.
Говоря о компьютерах, кстати, можно еще вспомнить историю с ЕС и СМ сериями, когда из-за того, что отдельных чиновников прихватил приступ маразма, фактически стали гробиться перспективные разработки СССР в этой отрасли. Тоже свидетельство "эффективного хозяйствования в СССР" :-(
с. В.
З.Ы. Инициаторов никак не наказали, на это фактически всем было уже наплевать в то время.
“Что такого нормального в спекуляции?» Правильно, если назвать грабеж экспроприацией, то уже и не бандит ты с большой дороги, а борец за дело и т.д. Торговля и сама по себе для марксисткого уха звучит не очень, а уж если ее спекуляцией обозвать, совсем ничего нормального не останется. А что в ней ненормального при свободном рынке и соблюдении закона? Возьмем спекуляцию в чистом виде - человек зарабатывает деньги игрой на бирже. Вроде бы ни за что - одни бумажки продал, другие купил (даже и не бумажки уже, а так, по клавишам по%%%%%л). Но деньги он за это получит, только если направляет средства оттуда, где они нужны меньше, туда, где они нужны (или скоро будут нужны) больше, принося тем самым пользу обществу. Никаких претензий к нему быть не может и доходы его вполне «по труду». Если б не по труду были, все бы только и делали, что на бирже играли. Какой и кому наносят вред спекулянты, покупающие в Астрахани дешевые арбузы и продающие их здесь с наценкой и за что им должно быть стыдно? Абсолютно нормальная работа, конечно, если не ограничено право других делать тоже самое. А в СССР именно так и было - получать «наценки» и «проценты» имели право только «уважаемые люди». И не потому, что лучше всех умели торговать мебелью или мясом, или предлагали самые низкие «проценты», а потому что состояли в соответствующей мафии при соответствующих должностях. И получали, как это было принято в СССР, по должности, а совсем не по труду. Конечно, и при капитализме бывают монополии на наценки, но с ними с переменным успехом борются, считая явлением вредным. Маркс, вроде бы, тоже монополистов не жаловал. А в СССР монополия была нормой жизни. Ф.Ф.
История # 10 из основних - ерунда. НЕТ ежемесячной платы за пользование кредит картой, ежемесячно надо заплатить некоторую сумму только если на карте есть баланс (долг банку). Не знаю, есть ли у них в компьютерах опция "смерть клиента" (вряд ли), но, получив подтверждение смерти, счет они закроют (не путать с обнулением баланса). И долг с процентами будет взыскан с родственников, унаследовавших имущество покойного. Уз за кого, а за банк я не боюсь, они свое выдерут.
//Неужели? Я писал (очевидно из контекста, что про производственную сферу): " "Теневая" экономика без коррупции несомненно не могла существовать. Какие проблемы были у законной, производящей подавляющее большинство товаров и услуг? Там наоборот, коррупции места нет, все работают за зарплату, откуда взятки и главное, за что эти взятки давать?"//
Так Вам на: "Там наоборот, коррупции места нет, все работают за зарплату, откуда взятки и главное, за что эти взятки давать?" - и объяснили подробно и на примерах, что коррупции место было, откуда взятки, и за что их давали. Уходить в бесконечный цикл повторами самоцитат не видно никакого смысла.
//Все приведенные примеры относились к сфере торговли и услуг.//
Как наиболее очевидные, хоть Вы и их пытались отрицать поначалу. В производстве взятки были побольше, конечно, чем при покупке стенок.
//Наличие взяток не отрицал, а только заметил, что необходимыми для работы и этих сфер взятки не были, составляя в жизни каждого единичные исключения.//
Тут у Вас туман. Вы можете объяснить, что имеете в виду, говоря уже второй раз о необходимости/ненеобходимости взяток для сфер? Вы вообще можете привести пример взятки необходимой для сферы?
//Я спросил, логично ли упрекать СССР за то, что в нем существовали непрошенные посредники между производителями и потребителями, несмотря на борьбу с ними, и не упрекать при этом капитализм, где их намного больше, и никто с ними не борется.//
Так продавцы в СССР были непрошеными посредниками? А кто на самом деле должен был товар отпускать? :) А если серьезно, то Вы наверняка и сами понимаете разницу. Советский продавец получал товар не по рыночной цене, а по цене жестко установленной государством для торговли с населением, а она была определена из некоторого баланса с также жестко установленной зарплатой. Рыночное повышение цены продавцом на дефицитные товары приводит к нарушению этого баланса. При этом советский продавец не берет на себя накладные расходы, связанные с торговлей, и не отвечает за залежавшийся "неходовой" товар. Выходит, что советский продавец, берущий взятки, не аналогичен капиталистическому продавцу.
>А получать социалистическую зарплату при капиталистических ценах - это >не праздник. Обычно все хотят наоборот. //Конечно, рад найти в Вас единомышленника. При капитализме, само собой, установятся высокие (по отношению к средней зарплате) цены, но ни капиталист ни продавец от этого не пострадают, а очень даже наоборот (потому что они получают вовсе не среднюю - социалистическую - зарплату, которая не праздник). Или я неправильно Вас понял?//
Найти единомышленника всегда приятно. То есть, Вы тоже понимаете, что цены не растут сами по себе, а имеют тенденцию устанавливаться на основе спроса и предложения, в результате чего получается рыночная цена? Почему она выше централизованно установленной сверху социалистической? Во-первых, не всегда выше. То барахло, которое никто не хотел покупать, имело в СССР цену выше рыночной. Пылилось на полках и складах. А, скажем, мясо, которого хоть и производилось по некоторым отчетам очень-очень много, не хватало, чтобы спрос покрыть. Оно было недооценено. Скорее всего из идеологических соображений. Чтобы показать: смотрите, сколько мяса можно на вашу зарплату как бы купить!
Кто бы пострадал, если бы при социализме перешли к рыночным ценам? Продавцы - точно, так как взятку не возьмешь. Ну, и очевидно бы стало, как хреново при социализме с производством, раз такой дисбаланс между спросом и предложением существует. Кажется, при Гайдаре именно это и случилось.
>Это как, мне не нравится одна фирма я приглашаю другую, они ставят мне >отдельный лифт, а сосед сверху приглашает третью фирму и ему отдельный >лифт, и т.д. до 45 этажа. Да в России такое и не снилось!
Есть такое понятие как >Домовои коммитет>.
>А не потому ли в Израиле обязывают >служить женщин, что мужчин-добровольцев мало?
Аликовское творение "КРАСАВИЦА И ЧУДОВИЩЕ" следовало бы переименовать в "КРАСАВИЦА И СВОЛОЧИ", ибо кем надо быть чтобы натаскать собаку по команде воровать еду у гостей. И среди гостей не нашлось приличного человека сказать девушке. Я уже молчу, что нормальный человек собаке копченую колбасу не даст (печень у них слабая).
>> Давно все открыто, было бы о чем писать - написали бы. <<
Это, извините, ваши фантазии,абсолютно оторванные от реальности. Далеко не все еще открыто.
>> Вариантов море. Может, он плюнул в лицо милиционеру со словами "палач! фашист!" << Аноним, ну вы и фантазер !
>> Во-первых, быть комсомольцем не означало свято верить, и комсомольцем было быть необязательно. << Примеры, которые вы в другом посте приводили, скорее всего таки исключения из правил. Без комсомола среднестатистическому выпускнику школы было нереально поступить в ВУЗ.
Насчет "свято верить" - да, действительно - достаточно было просто декларировать веру. Вроде как на моей памяти комсомольцев психоанализу не повергали, в мозгах не копошились. Но зачем тогда была нужна эта организация, точнее, ее идеологическая составляющая, "ума не приложу" :-)
Бляяяяяя...!!! Уберите отсель старого библиофила,достал уже дурень. Запостил семь раз,и все по газете Известия. Что нечего писать?Вон какие стори,и где реакция... Все СССР да Алик,а уровень комов в основном,ниже табуретки.
>> Даже если четверть электрозаряда (50-60 Гц) будет течь через кровеносные сосуды, вполне может хватить для остановки или сбоя сердца (65-85 Гц). Или я вру где-то?
Чукотц <<
Hz= колебания/с vs. пульс= колебания/мин ..ежели ж я в тУ стороеу думаю..
>Не понимаю. Предположим, я начальник автобазы - ретроград. >Каким образом предлагаемый план оптимизации маршрутов может мне >уменьшить показатель "километро-тонны"? А если считать только "по >затратам", то и вовсе ничего возить никуда не надо. >И как наказали инициаторов, кстати?
Дядя,ты идиот,и на конкурсе идиотов займете второе места. Потому что ты идиот.
Читателю историй (если он заглядывает в коммы), который каждый день, сразу же после обновления сайта, ставит +2 всем историям из основной десятки и -2 всем остальным. Скажите, загадочнейший, что Вами движет?
Не понимаю. Предположим, я начальник автобазы - ретроград. Каким образом предлагаемый план оптимизации маршрутов может мне уменьшить показатель "километро-тонны"? ========== Да самым прямым! В результате оптимизации маршруты станут КОРОЧЕ.
А если считать только "по затратам", то и вовсе ничего возить никуда не надо. ========= Это еще почему? Если ничего никуда не возить, затрат как раз и не будет.
7
"Дым-то минут через десять ветерком отнесло... Со столбами вместе. И с узбеками тоже."
Не понял. Узбеки выкопали столбы с целью перепродажи (или еще какой) и убежали с ними? Или когда дым рассеялся, столбы и узбеки неожиданно оказались в другом месте в прежнем порядке? Или они все вообще растаяли вместе с дымом? Поскажите тупому, что там произошло на самом деле.
Только супермен способен в разгар боевых действий по всей войне в местности, где из жилья в основном окопы да палатки, таскать с собой двадцать семь здоровенных артиллерийских ящиков, доверху набитых бывшими в употреблении малярными валиками."
Я смотрю и журнал "Профиль" №18 от 16 мая напечатал на первой обложке этикетки водки московского ЛВЗ "Ермак" с портретами Сталина и Путина! Как никак 20 лет сухому закону в России!
Житель США. Честно говоря, я как-то не понял, что вы хотели сказать. >>теперь вот что о "компутерной сфере". программист кирпичи не >>укладывает, и аладушки не лепит. так что с виду он вроде и не >>работает, но если посмотреть на него вооруженным взглядом, Ну, и к чему все это? Вывод какой?
>>по вашему значит что банк, дав мне кредит, становится моим хозяином. >>конечно иметь кредит очень интерестно, >>но не обязательно. можно в банк за кредитом и не ходить. держите >>деьги под своей подушкой, не жены конечно, и когда насобираете на >>костюм и бабочку, пожалуйста. не нужен кредит. Ну, можно и не брать кредит, если не хотите, ну и что дальше-то? Что сказать-то хотели?
>>газон можно и не подстригать, также как и волосы на голове, лице и >>под мышками. можно не стричь ногти, И это можно, при желании. Йоги, например, так живут. и что,вывод какой?
>> хочется иногда на работе >>секретаршу за задницу ущипнуть, чтоб взвизгнула, или А это вот вы к чему ? :(
>>ну а о равноправии, демократии, глобализации и "прочей, извините >>херне", я тоже писать не буду. я извините, не Герцен, и даже не Кафка. >>и вам не советую. Ну так вы ни о чем и не написали-то толком. Разговор-то был о том, что вами управляет множество как отдельно стоящих людей, так и организаций. А вы - газон не стричь, секретаршу за сиськи ущипнуть, деньги под подушкой хранить. Наверное, вы хотели сказать, что если бы политкорректность не насаждали, то вы бы главбуха при корешах тискали бы, если бы добрые соседи не жаловались, то вы не только бы газон не стригли, вы бы грязным по уши ходили и если бы банки не заботились о вас кредитами, то вы бы в нищете прозябали бы. То есть если вас перестать тотально контролировать то вы как неандертальцы будете? :) Если так, то я прошу прощения - вам все это бесусловно необходимо.:) Мне же,как и большинству обычных заурядных людей, чтобы чистым ходить и с уважением к женщинам относится,не надо ни феминизма, ни страха перед соседями-стукачами. Если я вас неправильно понял, то пояните, пожалуйста, только без этих, совершенно не относящихся к делу, примеров. Dips